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LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE HISTORIA
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LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Bueno, como parece, que entre los antiEspaña y lo que es peor aún,entre los patriotas y en genral entre todos, está extendida la idea de
que estas 3 cosas, escudo, bandera e himno, son bien "fachas" "franquistas" "monárquicos" o cosas peores, creo que se merece una
pequeña explicación pura y expresamente histórica:
Se ha tachado de muchímias cosas a estos 3 símbolos esenciales nacionales, pero las más comunes son :
-Facha
-Franquista
-Monárquica
-Anti-constitucional
-Pre-constitucional
-Anti-democrática
Bueno, pues sólo hay que echar un vistazo a esto, para ver que no es ninguna de estas cosas:
BANDERA ESPAÑOLA
Concurso púbico de 1785, para elegir una bandera para la armada, para poder diferenciar los barcos propios de los enemigos o de otras naciones:
Muestra de las banderas presentadas a concurso:
Diseños elegidos
Decreto por el que se elige:
Ordenanza General, tratado IV, título I,
"Para evitar los inconvenientes y perjuicios que ha hecho ver la experiencia puede ocasionar la bandera nacional de que usa Mi Armada Naval y demás Embarcaciones Españolas, equivocándose a largas distancias ó con vientos calmosos con la de otras Naciones, he resuelto que en adelante usen mis Buques de guerra de Bandera dividida a lo largo en tres listas, de las cuales la alta y la baja sean encarnadas y del ancho cada una de la cuarta parte del total, y la de enmedio, amarilla, colocándose en ésta el Escudo de mis Reales Armas, reducido a los dos quarteles de Castilla y León, con la Corona Real encima; y el Gallardete en las mismas tres listas y el Escudo a lo largo, sobre Quadrado amarillo en la parte superior. Y que las demás Embarcaciones usen, sin Escudo, los mismo colores, debiendo ser la lista de enmedio amarilla y del ancho de la tercera parte de la bandera, y cada una de las partes dividida en dos partes iguales encarnada y amarilla lternativamente, todo con arreglo al adjunto diseño. No podrá usarse de otros Pavellones en los Mares del Norte por lo respectivo a Europa hasta el paralelo de Tenerife en el Oceáno, y en el Mediterráneo desde el primero de año de mil setecientos ochenta y seis; en la América Septentrional desde principio de julio siguiente; y en los demás Mares desde primero del año mil setecientos ochenta y siete. Tendréislo entendido para su cumplimiento.
Señalado de mano de S.M. eEn Aranjuez, a veinte y ocho de Mayo de mil setecientos ochenta y cinco.
A. D. Antonio Valdés. Es copia del Decreto original. Valdés."
Artículo 4 de la constitución Española de 1.978
1. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
ESCUDO DE ESPAÑA
El actual escudo no viene descrito en la constitución, pero si viene regularizado por la ley:
Ley 33/1981
Artículo 1º: El escudo de España es cuartelado y entado en punta. En el primer cuartel, de gules o rojo, un castillo de oro, almenado, aclarado de azur o azul y mazonado de sable o negro. En el segundo, de plata, un león rampante, de púrpura, linguado, uñado, armado de gules y coronado de oro. En el tercero, de oro, cuatro palos, de gules o rojo. En el cuarto, de gules o rojo, una cadena de oro, puesta en cruz, aspa y orla, cargada en el centro de una esmeralda de su color. Entado de plata, una granada al natural, rajada de gules o rojo, tallada y hojada de dos hojas de sinople o verde. Acompañado de dos columnas de plata, con la base y capitel de oro, sobre ondas de azur o azul y plata, superada la corona imperial la diestra, y de una corona real la siniestra, ambas de oro, y rodeando las columnas una cinta de gules o rojo, cargada de letras de oro, en la diestra "Plus" y en la siniestra "Ultra", (del latín Plus Ultra). Al timbre, Corona Real cerrada, que es un círculo de oro, engastado de piedras preciosas, compuesta de ocho florones de hojas de acanto, visible cinco, interpoladas de perlas y de cuyas hojas salen sendas diademas sumadas de perlas, que convergen en el mundo de azur o azul, con el semimeridiano y el ecuador en oro, sumado de cruz de oro. La corona forrada de gules o rojo. Artículo 2º: El escudo de España, tal y como se describe en el artículo anterior, lleva escusón de azur o azul, tres lises de oro puestas dos y una, la bordura lisa de gules o rojo, propio de la dinastía reinante (Borbón-Anjou).
El significado de los componente del escudo es:
Corona real cerrada: una versión cerrada basada en la típica corona Española de 8 florones, 5 de ellos vistos. En su parte superior, un orbe con el ecuador marcado y sobre él una cruz cristiana. Es la corona utilizada desde el siglo XVI-XVII, el orbe significa la conquista y descubirmiento de los dominios del imperio Español.
Los cuarteles de los reinos:
Castilla:Símbolo del reino de Castilla, proveniente bien de los castillos de esta época medieval, bien podría ser ya un símbolo ibérico de los rudimentarios castillos-rufugio iberos. La palabra Castilla, se cree que proviene del Vasco - Gaztelu = castillo
León:león según parece, proviene de la legión romana de hispanos que tenían como símbolo este mismo animal y del que erivaría la palabra "legio", también es posible que sea una especie de animal fantástico del medievo o ontroducido por los Visigodos.
Aragón:batalla contra los Francos(creo), en la que Wirfedo I el Belloso fué herido, respondió a uno de los suyos que le pedía una enseña con la que combatir y manchando sus dedos con la sangre de sus heridas los pasó sobre su escudo dorado dijo "enseña que con sangre se gana, con sangre debe estar escrita".
Navarra:las cadenas de la batalla de las navas de tolosa en 1212, bien serían las cadenas defensivas del camapamento enemigo moro, o de la guardia mora famosa por atarse con cadenas como símbolo de su valor.Tras la victoria estas cadenas se adoptaron como nuevo estandarte navarro, ya que antes era en "águila negro" del rey Sancho que se autoproclamó "rey de los reinos de España".
Granada:ultimo reino moro en ser vencido y con el que concluyó la reconquista a manos de los reyes católicos.
Columnas de hércules: eregidas por hércules cuando separó áfrica de europa, en su honor se erigieron en Kalpe (gibraltar) y Abila (ceuta), junto con el lema "non plvs vltra-no más allá" simbolizaban el fin del mundo entonces, cambiado a "plvs vltra" tras descubrirse el continente americano. Ambas columnas están coronads por la corona imperial cerrada y al real cerradas.
HIMNO DE ESPAÑA
El himno de España es una marcha militar llamada, marcha de granaderos, que era un cuerpo del ejército Español que se hizo muy famoso por sus hazañas ene l combate, como fuerza de choque, eran unidades que utilizaban pequeañs y rudimentarias granadas, para deshacer las líneas enemigas, lo que les lelvaba a tenr que acercarse todo lo posible para acometer su función, su fama se extendió rápidamente por el pueblo que la entonaban orgullosos. Tanto fué así, que se la rebautizó con el nombre de "marcha de honor" y era tocada en los actos de estado y en los del propio rey, por eso se la volvió a bautizar, como marcha real, pero su nombre origianl y verdadero es marcha granadera o de granaderos. Hay distintas versiones, la original se toca con pífanos y tambores, las otras so nversiones largas y cortas para orquestas., la actual oficial es la versión corta.
Su origen es incierto, pero estas son las teorías:
- El rey de Prusia Federico Guillermo I como reaglo a su hija con motivo de su matrimonio con el rey Carlos III
- Otra teoría que dice que su autor sería un músico militar Español.
- También los hay que dicen que suena a marchas de la época de Carlos V.
Las letras
Es uno de los pocos himnso que no tienen letra oficial, aunque hay varias letras que nunca llegaro na ser oficiales con los versos de Eduardo Marquina (época de Alfonso XII)y con los de José María Pemán (Franquismo), ambos escritores y miembros de la Real Academia Española (RAE) ya fallecidos.
Eduardo Marquina
Gloria, gloria, corona de la Patria,
soberana luz
que es oro en tu pendón.
Vida, vida, futuro de la patria,
que en tus ojos es
abierto corazón.
Púrpura y oro, bandera inmortal,
en tus colores, juntas, carne y alma están.
Púrpura y oro, querer y lograr,
Tú eres, bandera, el signo del humano afán.
Gloria, gloria, corona de la Patria,
soberana luz
que es oro en tu Pendón.
Púrpura y oro: bandera inmortal;
en tus colores, juntas, carne y alma están
Véase aquí, como en castellano, púrpura significa rojo, no morado, error por el que lso comuneros de castilla, enarbolaron el morado como pendón, además de malinterpretar el desgaste del tinte rojo del pendón de castilla que con el tiempo y el desgaste se iba amoratando, además de el león de este mismo reino, que se le ha puesto morado o violeta, cuando en realidad es rojo.
José María Pemán
¡Viva España! alzad los brazos
hijos del pueblo español,
que vuelve a resurgir.
Gloria a la patria que supo seguir,
sobre el azul del mar, el caminar del sol.(bis)
Triunfa España los yunques y las ruedas
marchan al compás
del himno de la fe.(bis)
Juntos con ellos cantemos de pie
la vida nueva y fuerte de trabajo y paz.(bis)
¡Viva España! alzad los brazos
hijos del pueblo Español,
que vuelve a resurgir.(bis)
Gloria a la patria que supo seguir,
sobre el azul del mar, el caminar del sol.(bis)
Una tercera letra convocada por el COE a petició nde los deportistas Españoles que declaraban "sentir envidia al oir cantar a los deportistas ganadores de otros paises y ellos no poder ahcer lo mismo" y supervisada por la famosa sociedad privada SGAE, en un concurso popular esta organización eleigió esta letra que recibió las críticas como siempre, del sector antiEspaña criticando que en el himno nacional de España se dijese "viva España" supongo que tendremso que decir "viva la conchinchina (vietnam)" pero también de los sectores patriotas que no aceptaban una letra tan triste y vacía de sentido y contenido, que más parecía la descripción de un niño de su vacaciones.Su autor era:
Paulino Cubero
Viva España!
Cantemos todos juntos
con distinta voz
y un sólo corazón.
Ama a la patria
pues sabe abrazar
bajo su cielo azul
pueblos en libertad.
¡Viva España!
desde los verdes valles
al inmenso mar,
un himno de hermandad.
Gloria a los hijos
que a la historia dan
justicia, grandeza,
democracia y paz
que estas 3 cosas, escudo, bandera e himno, son bien "fachas" "franquistas" "monárquicos" o cosas peores, creo que se merece una
pequeña explicación pura y expresamente histórica:
Se ha tachado de muchímias cosas a estos 3 símbolos esenciales nacionales, pero las más comunes son :
-Facha
-Franquista
-Monárquica
-Anti-constitucional
-Pre-constitucional
-Anti-democrática
Bueno, pues sólo hay que echar un vistazo a esto, para ver que no es ninguna de estas cosas:
BANDERA ESPAÑOLA
Concurso púbico de 1785, para elegir una bandera para la armada, para poder diferenciar los barcos propios de los enemigos o de otras naciones:
Muestra de las banderas presentadas a concurso:
Diseños elegidos
Decreto por el que se elige:
Ordenanza General, tratado IV, título I,
"Para evitar los inconvenientes y perjuicios que ha hecho ver la experiencia puede ocasionar la bandera nacional de que usa Mi Armada Naval y demás Embarcaciones Españolas, equivocándose a largas distancias ó con vientos calmosos con la de otras Naciones, he resuelto que en adelante usen mis Buques de guerra de Bandera dividida a lo largo en tres listas, de las cuales la alta y la baja sean encarnadas y del ancho cada una de la cuarta parte del total, y la de enmedio, amarilla, colocándose en ésta el Escudo de mis Reales Armas, reducido a los dos quarteles de Castilla y León, con la Corona Real encima; y el Gallardete en las mismas tres listas y el Escudo a lo largo, sobre Quadrado amarillo en la parte superior. Y que las demás Embarcaciones usen, sin Escudo, los mismo colores, debiendo ser la lista de enmedio amarilla y del ancho de la tercera parte de la bandera, y cada una de las partes dividida en dos partes iguales encarnada y amarilla lternativamente, todo con arreglo al adjunto diseño. No podrá usarse de otros Pavellones en los Mares del Norte por lo respectivo a Europa hasta el paralelo de Tenerife en el Oceáno, y en el Mediterráneo desde el primero de año de mil setecientos ochenta y seis; en la América Septentrional desde principio de julio siguiente; y en los demás Mares desde primero del año mil setecientos ochenta y siete. Tendréislo entendido para su cumplimiento.
Señalado de mano de S.M. eEn Aranjuez, a veinte y ocho de Mayo de mil setecientos ochenta y cinco.
A. D. Antonio Valdés. Es copia del Decreto original. Valdés."
Artículo 4 de la constitución Española de 1.978
1. La bandera de España está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.
ESCUDO DE ESPAÑA
El actual escudo no viene descrito en la constitución, pero si viene regularizado por la ley:
Ley 33/1981
Artículo 1º: El escudo de España es cuartelado y entado en punta. En el primer cuartel, de gules o rojo, un castillo de oro, almenado, aclarado de azur o azul y mazonado de sable o negro. En el segundo, de plata, un león rampante, de púrpura, linguado, uñado, armado de gules y coronado de oro. En el tercero, de oro, cuatro palos, de gules o rojo. En el cuarto, de gules o rojo, una cadena de oro, puesta en cruz, aspa y orla, cargada en el centro de una esmeralda de su color. Entado de plata, una granada al natural, rajada de gules o rojo, tallada y hojada de dos hojas de sinople o verde. Acompañado de dos columnas de plata, con la base y capitel de oro, sobre ondas de azur o azul y plata, superada la corona imperial la diestra, y de una corona real la siniestra, ambas de oro, y rodeando las columnas una cinta de gules o rojo, cargada de letras de oro, en la diestra "Plus" y en la siniestra "Ultra", (del latín Plus Ultra). Al timbre, Corona Real cerrada, que es un círculo de oro, engastado de piedras preciosas, compuesta de ocho florones de hojas de acanto, visible cinco, interpoladas de perlas y de cuyas hojas salen sendas diademas sumadas de perlas, que convergen en el mundo de azur o azul, con el semimeridiano y el ecuador en oro, sumado de cruz de oro. La corona forrada de gules o rojo. Artículo 2º: El escudo de España, tal y como se describe en el artículo anterior, lleva escusón de azur o azul, tres lises de oro puestas dos y una, la bordura lisa de gules o rojo, propio de la dinastía reinante (Borbón-Anjou).
El significado de los componente del escudo es:
Corona real cerrada: una versión cerrada basada en la típica corona Española de 8 florones, 5 de ellos vistos. En su parte superior, un orbe con el ecuador marcado y sobre él una cruz cristiana. Es la corona utilizada desde el siglo XVI-XVII, el orbe significa la conquista y descubirmiento de los dominios del imperio Español.
Los cuarteles de los reinos:
Castilla:Símbolo del reino de Castilla, proveniente bien de los castillos de esta época medieval, bien podría ser ya un símbolo ibérico de los rudimentarios castillos-rufugio iberos. La palabra Castilla, se cree que proviene del Vasco - Gaztelu = castillo
León:león según parece, proviene de la legión romana de hispanos que tenían como símbolo este mismo animal y del que erivaría la palabra "legio", también es posible que sea una especie de animal fantástico del medievo o ontroducido por los Visigodos.
Aragón:batalla contra los Francos(creo), en la que Wirfedo I el Belloso fué herido, respondió a uno de los suyos que le pedía una enseña con la que combatir y manchando sus dedos con la sangre de sus heridas los pasó sobre su escudo dorado dijo "enseña que con sangre se gana, con sangre debe estar escrita".
Navarra:las cadenas de la batalla de las navas de tolosa en 1212, bien serían las cadenas defensivas del camapamento enemigo moro, o de la guardia mora famosa por atarse con cadenas como símbolo de su valor.Tras la victoria estas cadenas se adoptaron como nuevo estandarte navarro, ya que antes era en "águila negro" del rey Sancho que se autoproclamó "rey de los reinos de España".
Granada:ultimo reino moro en ser vencido y con el que concluyó la reconquista a manos de los reyes católicos.
Columnas de hércules: eregidas por hércules cuando separó áfrica de europa, en su honor se erigieron en Kalpe (gibraltar) y Abila (ceuta), junto con el lema "non plvs vltra-no más allá" simbolizaban el fin del mundo entonces, cambiado a "plvs vltra" tras descubrirse el continente americano. Ambas columnas están coronads por la corona imperial cerrada y al real cerradas.
HIMNO DE ESPAÑA
El himno de España es una marcha militar llamada, marcha de granaderos, que era un cuerpo del ejército Español que se hizo muy famoso por sus hazañas ene l combate, como fuerza de choque, eran unidades que utilizaban pequeañs y rudimentarias granadas, para deshacer las líneas enemigas, lo que les lelvaba a tenr que acercarse todo lo posible para acometer su función, su fama se extendió rápidamente por el pueblo que la entonaban orgullosos. Tanto fué así, que se la rebautizó con el nombre de "marcha de honor" y era tocada en los actos de estado y en los del propio rey, por eso se la volvió a bautizar, como marcha real, pero su nombre origianl y verdadero es marcha granadera o de granaderos. Hay distintas versiones, la original se toca con pífanos y tambores, las otras so nversiones largas y cortas para orquestas., la actual oficial es la versión corta.
Su origen es incierto, pero estas son las teorías:
- El rey de Prusia Federico Guillermo I como reaglo a su hija con motivo de su matrimonio con el rey Carlos III
- Otra teoría que dice que su autor sería un músico militar Español.
- También los hay que dicen que suena a marchas de la época de Carlos V.
Las letras
Es uno de los pocos himnso que no tienen letra oficial, aunque hay varias letras que nunca llegaro na ser oficiales con los versos de Eduardo Marquina (época de Alfonso XII)y con los de José María Pemán (Franquismo), ambos escritores y miembros de la Real Academia Española (RAE) ya fallecidos.
Eduardo Marquina
Gloria, gloria, corona de la Patria,
soberana luz
que es oro en tu pendón.
Vida, vida, futuro de la patria,
que en tus ojos es
abierto corazón.
Púrpura y oro, bandera inmortal,
en tus colores, juntas, carne y alma están.
Púrpura y oro, querer y lograr,
Tú eres, bandera, el signo del humano afán.
Gloria, gloria, corona de la Patria,
soberana luz
que es oro en tu Pendón.
Púrpura y oro: bandera inmortal;
en tus colores, juntas, carne y alma están
Véase aquí, como en castellano, púrpura significa rojo, no morado, error por el que lso comuneros de castilla, enarbolaron el morado como pendón, además de malinterpretar el desgaste del tinte rojo del pendón de castilla que con el tiempo y el desgaste se iba amoratando, además de el león de este mismo reino, que se le ha puesto morado o violeta, cuando en realidad es rojo.
José María Pemán
¡Viva España! alzad los brazos
hijos del pueblo español,
que vuelve a resurgir.
Gloria a la patria que supo seguir,
sobre el azul del mar, el caminar del sol.(bis)
Triunfa España los yunques y las ruedas
marchan al compás
del himno de la fe.(bis)
Juntos con ellos cantemos de pie
la vida nueva y fuerte de trabajo y paz.(bis)
¡Viva España! alzad los brazos
hijos del pueblo Español,
que vuelve a resurgir.(bis)
Gloria a la patria que supo seguir,
sobre el azul del mar, el caminar del sol.(bis)
Una tercera letra convocada por el COE a petició nde los deportistas Españoles que declaraban "sentir envidia al oir cantar a los deportistas ganadores de otros paises y ellos no poder ahcer lo mismo" y supervisada por la famosa sociedad privada SGAE, en un concurso popular esta organización eleigió esta letra que recibió las críticas como siempre, del sector antiEspaña criticando que en el himno nacional de España se dijese "viva España" supongo que tendremso que decir "viva la conchinchina (vietnam)" pero también de los sectores patriotas que no aceptaban una letra tan triste y vacía de sentido y contenido, que más parecía la descripción de un niño de su vacaciones.Su autor era:
Paulino Cubero
Viva España!
Cantemos todos juntos
con distinta voz
y un sólo corazón.
Ama a la patria
pues sabe abrazar
bajo su cielo azul
pueblos en libertad.
¡Viva España!
desde los verdes valles
al inmenso mar,
un himno de hermandad.
Gloria a los hijos
que a la historia dan
justicia, grandeza,
democracia y paz
Ibeolf- Cantidad de envíos : 317
Edad : 39
Localización : Iberia, nación de guerreros.
puntos patrióticos : 5878
Registro : 24/10/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
bonita la bandera de espana!!
angelo- Cantidad de envíos : 1
Edad : 37
Localización : Canada
puntos patrióticos : 5849
Registro : 21/11/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Haznos un favor y escribe bien los nombres: es Guifré, el Pilós no Wilfredo.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
En castellano es Wifredo el Velloso, en catalán es Guifré el Pilós.paucatala escribió:Haznos un favor y escribe bien los nombres: es Guifré, el Pilós no Wilfredo.
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5911
Registro : 11/08/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Pues las cosas por su nombre cómo yo digo España y Euskal Herria.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
¿Y que diferencia hay entre Wilfredo el Velloso y Gifré el Pilós?
Que el primero no existió.
Si quieres te llamo Marçal, que es Gonzalo en catalán
Que el primero no existió.
Si quieres te llamo Marçal, que es Gonzalo en catalán
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Eres un ignorante!paucatala escribió:¿Y que diferencia hay entre Wilfredo el Velloso y Gifré el Pilós?
Que el primero no existió.
Si quieres te llamo Marçal, que es Gonzalo en catalán
Libro: Otra historia de Cataluña
Autor: Marcelo Capdeferro
Editorial: Acervo
Capítulo II Origen de Cataluña, pagina 33, al pie de página en la nota (6) dice textualmente:
"En la historiografia catalana aparecen diversas variantes de este nombre tales como: Guifré, Guifre, Gifré, Gifre, Guifred, Wifred, Jofre, Jofré, Xifré, Xifre, y otras. Si bien en algunos documentos posteriores a su muerte aparece a veces llamado "Guifredus" existen pruebas documentales fidedignas firmadas por el propio Conde con el nombre de "Wifredus". Por ello entendemos que el nombre auténtico usado por el propio conde es el de Wifredo. En la historiografía castellana también se le llama así aunque escrito con V, ya que la W no se admitió en el alfabeto español hasta 1914."
Recomiendo el libro a todo el mundo. Sobretodo a paucatalà haber si aprende algo sobre la historia catalana.
Paucatalà te he puesto todos los datos del libro para que lo puedas comprobar y no puedas usar el recurso fácil de: "lo que dices es mentira".
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5911
Registro : 11/08/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
En España hay varias lenguas, está la castellana, la catalano o valenciana, la gallega, la vasca y la aranesa. Todas son españolas.Gonzalo escribió:Haber muchacho creo que no lo as entendido:
Si este es un foro español se habla español y punto. Cuando entremos en un foro catalan diremos todos Gifre y Marçal o lo que quieras. Es algo tan simple y razonable como eso. Si te pones a hablarnos en catalan, unos pocos te mandaran a la mierda y muchos pasaremos de tus comentarios.
Es preferible escribir en castellano en el foro por aquello de que todo el mundo se entere.
Estoy seguro que un español de verdad nunca mandaria a la mierda a un compatriota por hablar una lengua española que no fuera la castellana.
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5911
Registro : 11/08/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Yo no he interpretado que tú le mandarias a la mierda.
Dices que habria gente que lo haria y yo solo digo que no creo que eso lo hiciera un buen español.
Yo no intento picar al personal, no me mal interpretes.
Dices que habria gente que lo haria y yo solo digo que no creo que eso lo hiciera un buen español.
Yo no intento picar al personal, no me mal interpretes.
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5911
Registro : 11/08/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Yo no digo que escribas en catalán ni que yo vaya a escribir en catalán - porque, para mí, sería una gran falta de respeto hacia vosotros - sólo que los nombres catalanes se escriban en catalán.
Cuándo escribo en catalán no le digo Espanya a España, no le digo Lleó a León ni Andalusia a Andalucía ni tampoco País Basc al País Vasco. (me he acordado de la v, ¿eh?)
Cuándo escribo en catalán no le digo Espanya a España, no le digo Lleó a León ni Andalusia a Andalucía ni tampoco País Basc al País Vasco. (me he acordado de la v, ¿eh?)
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Si, es cierto lo de UK pero si nos limitamos en los idiomas oficiales en España ya vamos bien.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Bueno.....está tambien dicho España como Espanya.
Nuestro pais no es patrimonio de la lengua castellana.
Lo más gracioso es que la primera expresion de España fué Espanya, en lengua romance catalana. Que curioso.....
Nuestro pais no es patrimonio de la lengua castellana.
Lo más gracioso es que la primera expresion de España fué Espanya, en lengua romance catalana. Que curioso.....
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5911
Registro : 11/08/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Nuestro país no es patrimonio del castellano, pero el castellano es patrimonio de TODOS los españoles, es la lengua común de todos (por una serie de razones históricas) y por tanto automáticamente debería denominarse español, lengua de los españoles, igual que ocurre en Italia donde el actual iltaliano estandar proviene del dialecto que se hablaba en Florencia, y en Italia hay mas idiomas (lo que ellos llaman dialectos) que en España, ya que si pones ha hablar a un siciliano y a un veneciano en sus dialectos no se entienden nada.
Yo no tengo nada contra el resto de lenguas que existen en España, pero nose que miedo hay en llamar al español por su nombre, es un hecho que es la lengua común de todos.
Y sí se esta hablando en castellano/español (como queraís llamarlo) España se escribe EspaÑa, CataluÑa, Gerona y Lérida....porque me hace gracia que los nacionalistas cuando hablan en catalán usan los topónimos en catalán (Saragossa, Terol...) y luego piden que nosotros no usemos los toponimos correctos en nuestra lengua...
Yo no tengo nada contra el resto de lenguas que existen en España, pero nose que miedo hay en llamar al español por su nombre, es un hecho que es la lengua común de todos.
Y sí se esta hablando en castellano/español (como queraís llamarlo) España se escribe EspaÑa, CataluÑa, Gerona y Lérida....porque me hace gracia que los nacionalistas cuando hablan en catalán usan los topónimos en catalán (Saragossa, Terol...) y luego piden que nosotros no usemos los toponimos correctos en nuestra lengua...
Diego- Cantidad de envíos : 384
Edad : 33
Localización : Barcelona
puntos patrióticos : 6034
Registro : 08/12/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Mira, yo digo Catalunya, Madrid, España, Zaragoza, Barcelona, LLeida, Girona,... porque son sus nombres. A mi no me gusta que me llamen Pablo, ¿Porque? Pues porque no es mi nombre.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
paucatala escribió:Mira, yo digo Catalunya, Madrid, España, Zaragoza, Barcelona, LLeida, Girona,... porque son sus nombres. A mi no me gusta que me llamen Pablo, ¿Porque? Pues porque no es mi nombre.
Yo cuando me refiero a Gerona, Orense o Lérida las llamo así, pero no por hacer enfadar a nadie ni con el espíritu de "a ver si se me cabrea este o no", es que en castellano sus nombres se escriben así. Si algún día aprendo catalán (nunca se sabe) las escribiré como tu las citas, porque estoy usando el catalán, mismamente. Lo que no es correcto a mi parecer es mezclar unos con otros.
Paucatala, yo tengo muchos amigos de Cataluña, entre ellos a varios independentistas. Entre estos últimos, hay un amigo que aprecio mas que los demás (se llama Carles) y en una ocasión, hablando, le pregunté que como quería que lo llamase (en aquel entonces estaba la refriega en televisión cuyo protagonista era, el que yo sigo llamando como uno de los mas impresentables, Carod Rovira) y él me dijo textualmente: "para tí, Carlos, Carles, mi apodo de internet o el que quieras, no hay problema". Yo le respondí que "mi nombre (Guillermo) puedes traducirlo al catalán cuando gustes, no me importa en absoluto" (también le pregunté como sonaba mi nombre en catalán porque lo desconocía por completo).
Sobre esto último, decír que así se deberían de hacer las cosas. Afirmo, para los "separatas" irracionales (que los hay por desgracia), que no es correcto elegír un nombre u otro con el fín de cerrar filas y atrincherarse en una postura. Eso solo lleva a mi juicio, a la refriega verbal y se acaba discutiendo sin remedio.
Superdack- Cantidad de envíos : 18
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Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Claro ,claro....y tambien dices England, Deustchland y United States of América jeje.paucatala escribió:Mira, yo digo Catalunya, Madrid, España, Zaragoza, Barcelona, LLeida, Girona,... porque son sus nombres. A mi no me gusta que me llamen Pablo, ¿Porque? Pues porque no es mi nombre.
Para mi el nombre de España és tanto España, como Espanya, Espanha o Espainia.
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
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Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Totalmente de acuerdo contigo.Diego escribió:Nuestro país no es patrimonio del castellano, pero el castellano es patrimonio de TODOS los españoles, es la lengua común de todos (por una serie de razones históricas) y por tanto automáticamente debería denominarse español, lengua de los españoles, igual que ocurre en Italia donde el actual iltaliano estandar proviene del dialecto que se hablaba en Florencia, y en Italia hay mas idiomas (lo que ellos llaman dialectos) que en España, ya que si pones ha hablar a un siciliano y a un veneciano en sus dialectos no se entienden nada.
Yo no tengo nada contra el resto de lenguas que existen en España, pero nose que miedo hay en llamar al español por su nombre, es un hecho que es la lengua común de todos.
Y sí se esta hablando en castellano/español (como queraís llamarlo) España se escribe EspaÑa, CataluÑa, Gerona y Lérida....porque me hace gracia que los nacionalistas cuando hablan en catalán usan los topónimos en catalán (Saragossa, Terol...) y luego piden que nosotros no usemos los toponimos correctos en nuestra lengua...
¿Esa camiseta es de Ciudadanos,no?
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
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Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Si es de Ciudadanos, un partido con muy buenas ideas pero al no tener una estructura realmente democrática interna pues me desilusiona un poco, pero cuando puedo votar, les votaré a ellos a falta de un partido que realmente propicie el cambia de una partitocracia a una democracia real.
Diego- Cantidad de envíos : 384
Edad : 33
Localización : Barcelona
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Registro : 08/12/2008
Re: LA BANDERA, EL ESCUDO Y EL HIMNO DE ESPAÑA
Yo estuve en la concentración en Barcelona en el 11 de Septiembre y fui a la manifestación contra la imposición lingüistica, que salio de la plaza urquinaona hasta la plaza San Jaume.Diego escribió:Si es de Ciudadanos, un partido con muy buenas ideas pero al no tener una estructura realmente democrática interna pues me desilusiona un poco, pero cuando puedo votar, les votaré a ellos a falta de un partido que realmente propicie el cambia de una partitocracia a una democracia real.
Lo que más me gusta de este partido és que es muy activo.
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
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