HAREMOS ALGO CON LA MICRONESIA QUE AÚN NOS QUEDA ????

Estaba consultando la España de Felipe II y como que ahora nuestra España está algo mas reducidad verdad... ? en fin ... la cultura ha sido esparcida por el mundo a pesar de que ahora otros paises legalmente o no tan legalmente hayan tomado poder de nuestros terrenos pero me pregunto.... Alguien tiene información sobre las pocas islas aisladas Micronesia y en el Pacífico que parece ser que legalmente aún pertenecen a España ? Estoy empezando de nuevo a investigar algo mas sobre Las Palaos, Marianas y Carolinas, ACTUALMENTE nuestras posesiones en Oceanía pero parece ser que hay que solicitar algún papel mas para ser totalmente dueño o que ?? y a quién ??? y POR QUÉ NO SE HA HECHO TODAVIA ?? Peleamos por Perejil y este terreno que ?? tendremos que esperar a que alguien con su banderita intente tomarla para reaccionar ???

Señores !!!! Aprendamos de nuestros errores ?? Alguien me puede ayudar en hacer algo al respecto indagar algo mas sobre el tema o ponerlo encima de la mesa de los que puedan hacer algo al respecto.

Al César lo que es del César que no nos hagan mas pequeñitos .... igual hasta me voy allí a comprar un terrenito !!

Que yo sepa las islas que teniamos las vendomos a los alemanes despues de la guerra de Cuba

Pues por lo que estoy leyendo algo había quedado mal atado tambien con Estados Unidos y en 1900 hemos sido forzados a incluir unas cuantas mas islas en el tratado para cederselas a U.S.A. en el 1900 .... y algo similar ocurrió en la venta a Alemania pero aún así creo que quedaron algún islote o isla.......... que no les dieron tiempo a preparar para incluir en los tratados dado que ya tenían que estar bien contentos con los terrenos cedidos o llamarle como querais........... pero aún algo ha quedado legalmente ahí suelto.... y no sé porque no lo defendemos como Perejil en la operación al alba......... de Aznar.... no sé si recordais ? estoy intentando encontrar mas sobre el tema !! UN ABRAZO

ESPAÑA4EVER escribió:Pues por lo que estoy leyendo algo había quedado mal atado tambien con Estados Unidos y en 1900 hemos sido forzados a incluir unas cuantas mas islas en el tratado para cederselas a U.S.A. en el 1900 .... y algo similar ocurrió en la venta a Alemania pero aún así creo que quedaron algún islote o isla.......... que no les dieron tiempo a preparar para incluir en los tratados dado que ya tenían que estar bien contentos con los terrenos cedidos o llamarle como querais........... pero aún algo ha quedado legalmente ahí suelto.... y no sé porque no lo defendemos como Perejil en la operación al alba......... de Aznar.... no sé si recordais ? estoy intentando encontrar mas sobre el tema !! UN ABRAZO

Este tema ya se trato en este foro hace bastante tiempo.

Creo que os referís a estas islas:

http://www.territoriosolvidados.com/2010/09/micronesia-espanola_12.html

Yo creo que con que algún español vaya de facto a vivir allí se terminaría de asegurar nuestra posesión.... Claro está, sin que nuestros queridos amigos y aliados, los EEUU intervengan en el asunto.

Creo que estas islas están bajo soberanía de alguna islas más grandes como las Marianas o directamente son protectorados de EEUU. No estaría nada mal reclamar la españolidad de estas islas, en vistas a un futuro donde puedan ser gestionadas como un ente autonómico, para fomentar un beneficioso turismo de alto standing. Aunque por otro lado, la casta politica actual esta totalmente amariconada, por temor a ser llamados fachas ni se atreven a reclamar Gibraltar.

La verdad el tema de Gibraltar no lo conozco demasiado a fondo pero vamos mientras no sigan contruyendo y reclamando aguas territoriales que no está contemplado en el Utrech .... pues dejemosle un cachito del hermoso sol de Andalucía y del estrecho que somos europeos hombre y ahí arriba en su isla tiene mucho frio... dejales que tomen el sol que son hijos de Dios tambien pero defendamos lo nuestro..... he estado mirando la causa de la perdida de Cuba Filipinas y Guam, islas marianas y las islas Catalinas en la Polinesia o Micronesia ...... y todo por culpa de que hubo una explosión en un barco que estaba en el puerto de cuba americano .... si saber siquiera si fue un accidente o provocado para tener una excusa para declararnos la guerra..... macho despues de eso yo no me creo que las torres gemelas cayeran solas..... en fins.... nosotros a lo que vamos !!! estas islas que no están ni en micronesia ni en las islas catalinas ni en las islas marianas SON ACTUALMENTE DE ESPAÑA !!! Y AHORA YA TENEMOS VOZ EN LA ONU, antes..........con Franco.......dejó el tema sin rematar con la guerra civil y demás... pero siempre vendrán cosas !!! así que reclamemos lo que es nuestro y defendamos lo que nos queda ! alguien me puede ayudar a encontrar el documento original o el organismo que pueda confirmarnos legalmente que son nuestras ?? cual es el siguiente paso ??? para confirmar antes de actuar que afirmativamente son nuestras estas islas.
1.- MAPIA u Os Güedes o Pegan (Onaka, Onella)
2.- OROA o Arrecife
3.- KAPINGAMARANGI o Pescadores
4.- MATADOR u Acea

yo por google earth solamente he podido ver dos hermosaasss os doy coordenadas para recrearos la vista !!

PULAU BRAS Y PULAU PEGUN (ASÍ FIGURAN EN GOOGLE MAPS )
MAPIA, GUEDES, PEGAN, ONAKA, ONELLA ( TANTO NOMBRE PARA DESPISTAR O QUE ????) pero para no liaros es la isla número 1 MAPIA OK?

DOS ISLOTES QUE SE UNEN COMO ATOLÓN HERMOSO !!



0 ° 52´ 10,15´´NORTE
134° 19´ 20.96´´ ESTE


Y LA ISLA NÚMERO 2 O KAPINGAMARANGUI ESTÁ EN GOOGLE EARTH Y LA ENCONTRAIS FACIL PONIENDO EN BUSCAR KAPINGAMARANGUI E IRÁ DIRECTAMENTE A LA MICRONESIA.

ISLA 2 . OROA O ARRECIFE E ISLA 4 MATADOR U ACEA SIGO INTENTANDO ENCONTRARLAS YA QUE LAS COORDENADAS DE OTROS DOCUMENTOS POR AQUÍ EN GOOGLE NO ENCUENTRO NADA..... Y POR CIERTO.....

VISITANDO ALGUNA DE NUESTRAS ISLAS O DUDA DE SI SON NUESTRAS O NO ... ME LLAMA LA ATENCIÓN COMO QUE ESTÁN ALGUNAS CENSURADAS ?? O TAPADAS ??? BORROSAS PARA QUE NO SE VEA LO QUE HAY EN ELLAS O QUE PASA ??? OS DIGO NOMBRES POR EJEMPLO LA PEQUEÑA DE LAS SALVAJES MUUUY CERCANAS A LAS CANARIAS A MITAD DE CAMINO ENTRE MADEIRA Y CANARIAS Y OTRA LA ISLA DE ALBORÁN ESPAÑOLA EN EL MEDIO Y MEDIO DEL ESTRECHO.

ALGUIEN ME AYUDA A AVERIGUAR ESTO YA DE UNA VEZ PARA QUE NO QUEDE EL TEMA ABIERTO ?? SI SON NUESTRAS PUES A PONERLES EL BANDERÍN UN HOTEL DE 40 PISOS Y A AUMENTAR INGRESOS PARA ESPAÑA Y SALIR DE ESTA CRISIS !! Y SINO PUES CONSTRUYAMOS UNA MAQUINA DEL TIEMPO O NAVE ESPACIAL BAUTIZANDOLA LA NIÑA 2 LA PINTA 2 Y LA SANTA SIEMPRE MARÍA !!! QUE NOS GUIARÁ A OTROS MINI PLANETAS PARA HACER DE COLÓN 2 Y A VER LUEGO SI LAS DEFENDEMOS MEJOR PARA QUE NO NOS LAS QUITEN ............. !!!! APUESTO QUE ESTO AUNQUE SUENE A COÑA ........ YA HAY PAISES.....BUSCANDOLOS CON TELESCOPIOS..... VAMOS A ESTAR SIEMPRE A LA COLA ??? ESPAÑA SIEMPRE HA SIDO UN EJEMPLO Y AUNQUE NOS HAYAN QUITADO O HAYAMOS VENDIDO TIERRAS.... LA CULTURA Y LA SANGRE HA QUEDADO AHÍ Y POR EL CAMINO..... VALE YA DE SER TAN MODESTOS Y SI HAY QUE TOSER PARA PROTEGER LO NUESTRO PUES PARA ESO ESTAMOS.

¿Como es posible que despues de tanto tiempo quede territorio español en la Miconesia?
Tenia entendido que las islas Filipinas nos las quitaron los americanos en 1898 y que el resto de las posesiones españolas fueron vendidas a Alemania.
Aunque sea cierto que España tenga legalmente posesiones en la Micronesia no creo que los EE.UU. nos permitan ejercer nuestra soberania alli.
Ademas hay una creencia que dice que España no puede tener posesiones por que seria considerado como colonialismo malvado español.

Pues lo cierto es que antes de que Estados Unidos tomase posesión de Filipinas, Guam, varias islas que se olvido, dos o tres ( mas grandes que Menorca) y dos años despues exigio tras pago de 100 mil dolares a mayores de tener Cuba, Filipinas, Guam ... pero antes de esto... España vendió a Alemania las Carolinas y las Marianas con las Palaos, pero se han olvidado de incorporar en ese convenio o contrato creo estas 4) aunque son de poco valor... desde luego que valdrían para montar un resort turísitico ) además del valor que conllevaría como orgullo o mas bien "recuerdo" o presencia en el Pacifico Sur junto con algun resort que tambien goza Francia, Polinesia Francesa, Islas Cook. la verdad...es que son una maravilla. Quien puede aportar datos oficiales ???

Se trata de saber si legalmente esas islas no han sido incorporadas en ninguna venta a Alemania ni cedidas a los americanos ya que pidieron exigiendo Filipinas, Guan o antiguamente llamada por nosotros Guaján, Cuba Y Puerto Rico.... luego se dieron cuenta que varias islas se habia olvidado de incorporarlas y por 100 mil dolares en aquella epoca nos forzaron a cederselas.... mi pregunta es ??? ya que no son ni las islas carolinas ni las marianas entiendo .... como dicen por ahí que aunque tenga poco valor economico, por qué no se va a solicitar incorporarlas legalmente y politicamente al terreno de ultramar de España como lo son las Canarias ?

Yo no quiero abrir polémica con nuestro "aliado" hoy que en su dia por un posible accidente dentro del barco o fragata americana en puerto de Cuba que explotó y culpó a los españoles de haber causado ese atentado o ataque, no como el de las torres gemelas que murieron 5000 personas creo pero aquí tambien hubo victimas 200 por un supuesto ataque español...nunca demostrado, que quizá fue por qué no decirlo una estrategia americana para buscar el motivo por el que ir encima de ESpaña, y no solo pedir luego en el tratado de Paris Cuba sino todos los terrenos que nos quedaban en el Pacífico... sorpresa que nos llevamos cuando en el tratado pedían eso !!! (es historia pero eso tiene un nombre) dado que ya habian ordenado a la flota del pacífico los americanos antes de que ocurriera lo del Maine...dirigirse al pacífico para hacer practicas de tiro. hundiendo gran parte de nuestra flota que siempre está con respeto y pocas ganas de avasallar a nadie ni ningún país. Simplemente España ha sido siempre un país explorador y colonizador muy Católico como Isabel y Fernando...... lástima que en ese momento quizá la Monarquia española no estaba muy fuerte con la Reina viuda ejerciendo la Corona dado que Alfonso XIII tenía tan solo 12 añitos en 1898 ............. Mi pregunta es ...!!! Realmente sería castigable por un organismo internacional algo así si vuelve a ocurrir en alguna parte del mundo por alguna nación por intereses de tomar otro país por los motivos que sean.... (seguramente económicos) ........... es decir !! en MENOS PALABRAS:

1.- barco o fragata de pais x hundida !!
2.- País acusando al otro ( a pesar de ser provocado)
3.- Prensa !! .........bla bla bla ataque de x a y hay que ir a por ellos declaremosles la guerra bla bla bla.... (ganada la opinión pública tras la fuerte herramienta de los medios de comunicación)
4.- Resultado. Un pais respetuoso con todos dejó de ser respetado forzandole a perder todos sus terrenos del Pacífico y Caribe ???? Gracias a Dios que no han querido incluir en ese momento las Baleares y las Canarias no ????? Seguramente hasta ya había planes encima de la mesa de como conseguirlo si es que realmente hay alguna malicia dentro del ejercito de ese País. Hay mucha gente incluso que opina que lo ocurrido con las torres gemelas ha sido algo similar a lo de Maine ?? Que opinais ?? sería posible que se permitiese eso al igual que se permitiese que la población de Hawaii sufriera el bombardeo para luego declarar la guerra ?? por cierto .......... las islas que habiamos vendido a Alemania, justo antes del desastre del 98, perdidas por Alemania en la segunda guerra mundial....las marianas y las carolinas entiendo que luego las recuperó en la segunda guerra mundial Estados unidos tambien. puf !!! con la nueva teconología sinceramente y mirando para atrás en la reciente historia de tan solo nuestro anterior reinado a S.M. D. Juan Carlos I realmente pienso que es cuestión de solo esperar ! pero me da que es tan solo un ansia de poder y tener y tener que no los frena !! hablo de historia sin rencor y sin querer ofender a nadie del país que lo lea, pero realmente los españoles hemos demostrado ser pacientes y pacificos pero siempre con los que nos respetan. por cierto amigos !! la fuerza aerea de los U.S.A. está ahora mismo aprobando un presupuesto de 100 millones de dolares superior a lo que solicita la fuerza aerea para un nuevo Bombardero de largo alcance, se están pensando quien lo fabricará sin Lockheed o Boeing ! para transportar bombas nucleares ! que bueno no ? TENGO MIEDO DE QUE SIGAMOS DORMIDOS SINCERAMENTE !! EN EPOCA DE CRISIS O SE HACE ALGO POR DARLE LA VUELTA A LA TORTILLA O LA RESPUESTA SIEMPRE SERÁ LA MISMA GUERRA EN VEZ DE COOPERACIÓN INTERNACIONAL ? BOMBAS SOLO DESTROZAN VIDAS E ILUSIONES.

MORALEJA: SIN RECORDAR EL PASADO. PERO NADIE OLVIDARÁ EL DICHO DE DESCONFIA DE TUS AMIGOS Y TEN CERCA A TUS ENEMIGOS.

DIOS DE PAZ A ESPAÑA A ESTADOS UNIDOS Y A TODO EL MUNDO Y SERENIDAD, DEDICACIÓN Y HONRADEZ A TODOS LOS DIRIGENTES MILITARES DEL MUNDO PARA DARSE LA MANO Y NO GASTAR 1 € MAS O 1 $ FUERA DE UNA ORGANIZACIÓN INTERNACIONAL COMO LO ES LA O.N.U O LA O.T.A.N. QUIEN DEBERÍA DE SER DUEÑA DE TODOS ESTOS BOMBARDEROS O EQUIPAMIENTOS MILITARES ..... POR SI LAS MOSCAS LOS MOSQUITOS CHUPASANGRE !

Realmente me parece bien que por lo general sean "buenos" y tengan un buen ejercito, pero que sea el ejercito de U.S.A. mas poderoso que la unión de todos los ejercitos o O.T.A.N me parece injusto y peligroso.........que ellos puedan tener armas atómicas y para prevenir que no se creen en Irak .......... ahí nos metimos hasta nosotros.... guerra preventiva... ??? no sé. Nadie dice nada ?? yo sinceramente a veces me pregunto si somos aliados o simplemente nos chulea ??

Espero que haya mas foros privados a cerca de este tema no solo en España por una playa que pueda o no pueda quedar en el medio del pacífico, pero espero que Europa haya tomado ejemplo de la doble moralidad de algunos paises que dan una de cal y otra de arena para poder limpiar su nombre....pero a lo largo de la historia ..... si no nos olvidamos de ella y aprendemos de ella..... creo que mas que esperar toca hacer muchas modificaciones y no seguir practicando el silencio, sino poner las cartas encima de la mesa, antes de que pueda ocurrir un nuevo conflicto. Seguiré esperando mensajes privados de quien lo desee, o de quien se haya molestado en leer este foro ya que me gustaría saber opiniones sinceras sobre mis dudas.

ESPAÑA4EVER, EEUU es el imperio, y la OTAN y la ONU vailan a su son. A eso tendremos que acostumbrarnos hasta que resolvamos los problemas que nos aquejan desde hace varios siglos y podamos plantar cara al mundo. Mientras tanto a tragarse el orgullo... Y siendo españoles es mucho tragar.

De todas formas, puestos a sacar cuentas con otros países, quiero que Francia nos indemnice por los daños causados por la invasión de 1808, y que Inglaterra pida perdón por tantos siglos de actividades piráticas (yo cuando veo un navío inglés luchando contra la piratería no puedo dejar de apreciar la ironía). También creo que los EEUU nos deben nuestra neutralidad en la II Guerra Mundial, y no digamos ya Inglaterra. Escocia aún nos debe la factura por los chicos de Eilean Donan. Otros como Irlanda o Italia no adquierieron deudas con nosotros o bien las pagaron con creces.

El día del juicio final, como español, me voy a reir de la factura.