Hablemos de la reforma a la constitución

por italogallego 3/9/2011, 6:19 pm

Hola a todos, pues eso, dejemos a los independentistas y a los de la extrema derecha a un lado y discutamos lo que vale la pena, esta bien la reforma ? que cambios son beneficiosos, cuales no? que solución proponéis?

Os leo.

Saludos

por lusosaylor 4/9/2011, 12:38 am

Me parece una verguenza que se junten los 2 grandes partidos contra la voluntad de los españoles y alteren tan facilmente la constituicion para entregar lo que restaba de la Soberania a los Mandatarios Europeos del BCE....y por otra parte mantengan en la misma Constituicion, el articulado que dice respecto a los derechos y obligaciones de utilizacion de las Lenguas de España, inalteradas durante 4 décadas... articulado el, que ha estando deteriorando la enseñanza del Castellano en varias regiones bilingües Ibéricas.... alimentando guerrillas catalanistas y galleguistas caziquistas, contra y a favor de inmersiones lingüisticas regionales!!!
la inmersion lingüistica es un crimen contra la voluntad de qualquierpueblo!!; El castellano es una lengua internacional muy importante que deveria ser dominada y acariñada por todos los españoles de norte a sur, de este a oeste... el catalan y el gallego deverian ser acariñadas por todos tambien y utilizadas en sus territórios clásicos cuando y como les diese la gana a sus hablantes! sin imposiciones, ni prohibiciones y sin que el estado central tuviese qualquier opinion o Poder sobre el asunto lingüistico!

como esto sigue sin ser resuelto a Buenas, seguimos con imposiciones a Malas!:

la generalitat de Cataluña no les vá a hacer ni caso; como de costumbre!:

El TSJC permite a la Generalidad determinar ‘la proporción’ del uso entre ambas lenguas, y considera aceptable, de forma ‘transitoria’, ‘otorgar al catalán un trato diferenciado sobre el castellano en una proporción razonable’, siempre que ‘no haga ilusoria o simplemente constituya un artificio de mera apariencia en la obligada utilización del castellano como lengua vehicular’

por JM 4/9/2011, 3:02 am

Yo no quiero hablar mucho para no meter la pata ya que no se exactamente qué cambios se han realizado. Pero solo comentar una cosa, el otro día escuché en las noticias declaraciones del portavoz, creo, de CIU, donde decía que no podían decidir el PP y el PSOE el destino de España sin contar con ellos, entonces, ¿quién lo decide? ¿Alguien que no se siente español? Por favor... Más derecho tendrán a hacerlo los partidos que representan a todo el pueblo español, que los que representan a los votantes nacionalistas de una comunidad autónoma. Aún si me dijeras que eres de IU pues si podrías tener razón.

por teknos 4/9/2011, 10:00 pm

Bueno, JM como siempre con sus "razonamientos inteligentes". Nada más que decir al respecto.

lusosaylor escribió:Me parece una verguenza que se junten los 2 grandes partidos contra la voluntad de los españoles y alteren tan facilmente la constituicion para entregar lo que restaba de la Soberania a los Mandatarios Europeos del BCE....

Totalmente de acuerdo. Cualquier modificación de la Constitución debería de hacerse por referendum. A eso le llaman democracia esos mediocres gobernantes.

lusosaylor escribió:
y por otra parte mantengan en la misma Constituicion, el articulado que dice respecto a los derechos y obligaciones de utilizacion de las Lenguas de España, inalteradas durante 4 décadas... articulado el, que ha estando deteriorando la enseñanza del Castellano en varias regiones bilingües Ibéricas.... alimentando guerrillas catalanistas y galleguistas caziquistas, contra y a favor de inmersiones lingüisticas regionales!!!
la inmersion lingüistica es un crimen contra la voluntad de qualquierpueblo!!

En esto no estamos de acuerdo.
Veo que has sido influenciado por los cuatro incendiarios españolistas. Tengo por seguro que, viendo tu afán de conocimiento, te informarás más sobre este tema y volveremos a tratarlo más adelante.
La inmersión lingüística catalana ha sido aplaudida por los entes europeos especialistas en la materia.
¿Verdad que si vas a estudiar a Portugal, como es normal, lo harás en portugués? Pues si vas a estudiar a Cataluña, lo normal es hacerlo en catalán.
Ningún niño normal en Cataluña cuando acaba la escuela primaria tiene menos conocimiento del castellano que cualquier otro de otra zona castellanohablante.

lusosaylor escribió:
El castellano es una lengua internacional muy importante que deveria ser dominada y acariñada por todos los españoles de norte a sur, de este a oeste... el catalan y el gallego deverian ser acariñadas por todos tambien y utilizadas en sus territórios clásicos cuando y como les diese la gana a sus hablantes! sin imposiciones, ni prohibiciones y sin que el estado central tuviese qualquier opinion o Poder sobre el asunto lingüistico!

Sí señor. Pero no me cuadra con lo que acababas de expresar.
El castellano es una lengua preciosa y útil en medio mundo, pero para catalanes, gallegos y vascos, sus lenguas son las más preciosas de todas, porque son las suyas.
Sería conveniente que en todas partes se aprendiese el castellano, el inglés, el francés, el chino, el árabe y el ruso, o que todos los estados se impusieran el impartir clases de esperanto y así uno podría entenderse con casi todo el mundo, pero la lengua vehicular debe ser la propia de cada lugar y la única propia de cataluña es el catalán. El castellano se la han impuesto por la fuerza de las armas, como tú dices:

lusosaylor escribió:
como esto sigue sin ser resuelto a Buenas, seguimos con imposiciones a Malas!

Luego dices:

lusosaylor escribió:
la generalitat de Cataluña no les vá a hacer ni caso; como de costumbre!:

Pues eso, ni caso al TSJC.

Salud Lusosaylor.

por LauraMedrano 4/9/2011, 10:21 pm

"La inmersión lingüística catalana ha sido aplaudida por los entes europeos especialistas en la materia."

Mentira, la Declaración Universal de los _Derechos del niño pide explicitamente que los niños puedan estudiar en las lenguas oficiales del país, sobre todo si son su lengua materna. http://webcache.googleusercontent.com/search?hl=es&rls=com.microsoft%3A*%3AIE-SearchBox&rlz=1I7GPEA_esES311&spell=1&q=cache:XYqcbKJv3E0J:http://www.vozbcn.com/2010/08/09/28420/estados-unidos-discriminacion-linguistica/+catal%C3%A1n+discriminacion+europa+europa+la+voz+de+barcelona&ct=clnk

"¿Verdad que si vas a estudiar a Portugal, como es normal, lo harás en portugués? Pues si vas a estudiar a Cataluña, lo normal es hacerlo en catalán."

Falso si vas a Suiza se hablan 4 idiomas, si vas a Francia se habla corso, bretón, occitano, euskera...etc. Lo normal es hacerlo en la lengua o lenguas oficiales del territorio, en el caso de Cataluña se hablan dos. Tienes en común con Franco el hecho de querer educar a los niños en una sola lengua, nosotros preferimos respetar la pluralidad lingüística, Cataluña no se rompe porque los niños aprendan dos lenguas.

"Ningún niño normal en Cataluña cuando acaba la escuela primaria tiene menos conocimiento del castellano que cualquier otro de otra zona castellanohablante."

Eso es mentira, basta conocer a cualquier niño catalán de 14 años y mirar como escribe. ¿Sabes que hasya los 10 años no hay ni una sola asignatura en castellano? es una vergüenza. No se trata de aprender, se trata de libertad, pero los fascistas no creo que sepáis que significa eso.

"pero la lengua vehicular debe ser la propia de cada lugar y la única propia de cataluña es el catalán. El castellano se la han impuesto por la fuerza de las armas"

Eso es una memez, a nadie se le ocurra que en irlanda sólo se pueda estudiar en irlandés o en Córcega sólo se pueda estudiar en corso ¿te imaginas que en Estados Unidos sólo se pudiera estudiar en las lenguas propias de los indios? ¡que tonterias por favor!
Que una lengua sea la propia significa que ha surgido en ese lugar, no significa que sea superior, ni que sea más guay. La verdad es qwue da pena escuchar a alguien tan joven decir semejantes tonterias.

El castellano se habla en Cataluña desde el siglo XV, ya había un periódico en español en 1641 ¿qué tonteria es esa de que el castellano llegó con Franco? por favor... las tonterias que hay que escucharte Teknos. como se nota que no eres catalán porque no conoces la historia de nuestra tierra.

"Pues eso, ni caso al TSJC."

Sí, la verdad es que es muy propio de los totalitarios intentar imponer sus ideas por encima de la ley, es muy típico.

por teknos 4/9/2011, 11:04 pm

Me reafirmo en todo lo expuesto con anterioridad.
¿Quién ha dicho que el castellano llegó con tu amigo Francisco Franco Bahamonde?
Veo que tienes razón en una cosa. Con dos horas no tuviste bastante.
Salud.

por JM 4/9/2011, 11:24 pm

teknos escribió:Bueno, JM como siempre con sus "razonamientos inteligentes". Nada más que decir al respecto.

No creo que si nos viéramos en persona fueses tan valiente de llamarme tonto :D

por teknos 4/9/2011, 11:40 pm

JM escribió:
teknos escribió:Bueno, JM como siempre con sus "razonamientos inteligentes". Nada más que decir al respecto.

No creo que si nos viéramos en persona fueses tan valiente de llamarme tonto :D

Eso, violencia es lo que a ti te gusta.
Muy propio de los fachas, nazis, fascistas, falangistas y franquistas.
En ningúm momento te he llamado tonto, pero veo que cada uno se rasca donde le pica.
Más vale maña que fuerza, JM.
A ver cuando me sorprendes con un buen razonamiento.
Salud.

por vandalo 5/9/2011, 5:58 am

Aquí el único facha, nazi, fascista intolerante que hay eres tú.

Y desde luego pienso igual que JM: te amparas en el anonimato que te ofrece internet para insultar, algo que serías incapaz de hacer cara a cara porque eres un republicano cobarde.

Cobardemente matasteis a curas y ciudadanos católicos indefensos, cobardemente prendísteis fuego a iglesias, libros, cuadros, cobardemente destrozásteis estatuas y monumentos religiosos, como cobardes perdisteis la guerra civil y cobardemente robasteis el Tesoro español. No sabéis hacer otra cosa: imponer, destruir, asesinar, robar y... perder.

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