¿Debería España anular las autonomías como acaba de hacer Italia?

Berlusconi suprime 36 provincias, 50.000 cargos públicos y los 'puentes'
Contemplan un recorte del déficit en 45.000 millones hasta 2013
Se adelgazará la administración y se privatizarán servicios

El Gobierno italiano aprobó hoy en un Consejo de Ministros extraordinario un nuevo plan de ajuste presupuestario de cerca de 45.500 millones de euros, con el que pretende calmar la inquietud de los mercados sobre la situación que atraviesan las finanzas públicas del país. El primer ministro confirmaba así los recortes: "Nuestros corazones sangran pero era inevitable. Prometí que no iba a tocar los bolsillos de los italianos, pero la situación ha cambiado".

Con este paquete, que incluye tanto medidas de ahorro como recaudatorias, el Ejecutivo espera sanear las cuentas de Italia, cuya deuda pública supera el 120 por ciento del PIB, y alcanzar así el equilibrio presupuestario en 2013.

Un texto "en línea" con las exigencias formuladas a Italia por el Banco Central Europeo (BCE) a cambio de la compra de su deuda pública para aliviar la presión de los mercados sobre el país, dijo el primer ministro italiano, Silvio Berlusconi, durante la rueda de prensa posterior a la reunión.

Está previsto que dicho ajuste alcance los 20.000 millones de euros en 2012 y 25.500 millones en 2013, en una actuación que obtendrá los recursos principalmente de los recortes del gasto, según explicó el ministro italiano de Economía, Giulio Tremonti, en la misma comparecencia ante los medios.

Con este nuevo paquete de medidas, el objetivo del Gobierno es pasar de un déficit del 3,9 por ciento, previsto para este año, a otro del 1,4 por ciento en 2012, paso previo a un equilibrio de las cuentas en 2013.

El paquete, aprobado en forma de decreto ley por el Consejo de Ministros, pasará ahora al Parlamento para su ratificación y, según los medios italianos, podría llegar al Senado el 22 de agosto.

Berlusconi señaló que no considera necesario someter el texto a una cuestión de confianza durante la tramitación parlamentaria, en conformidad con el deseo expresado hoy por el presidente de la República, Giorgio Napolitano, de poder mantener un debate abierto a todas las fuerzas políticas.

Se suprimen 36 provincias y 1.500 ayuntamientos

Entre las medidas aprobadas hoy se incluyen recortes en los fondos destinados a los entes locales y regionales y, aunque no se precisaron datos en la rueda de prensa, en la reunión de la mañana con los representantes de esas entidades se habló de una disminución por un valor total de cerca de 9.500 millones de euros, 6.000 en 2012 y 3.500 en 2013. El nuevo recorte suprimirá, así, 36 provincias, 1.500 ayuntamientos y 50.000 cargos públicos, según adelantan algunos medios italianos.

Asimismo, el Gobierno de Berlusconi espera rebajar los costes de la política, entre los más altos de Europa, con una serie de medidas para contener el gasto y a través de recortes en los recursos destinados a los ministerios.

En la comparecencia ante la prensa, los políticos se comprometieron a reducir en 2012 en 6.000 millones de euros los fondos destinados a los ministerios, mientras que no hicieron referencia a los 2.500 millones de recortes previstos para 2013 en el borrador, filtrado por los medios de comunicación.

Por otro lado, el texto aprobado contiene medidas recaudatorias como la que gravará con un 5 por ciento las rentas anuales que superen los 90.000 euros y con un 10 por ciento las que excedan los 150.000 euros.

Se contempla, además, un incremento en el gravamen sobre los rendimientos financieros, del 12,5 por ciento al 20 por ciento, subida de la que quedan exentos los títulos de deuda pública.

El texto incluye el endurecimiento de la lucha contra la evasión fiscal, con medidas como las sanciones por no emitir factura y la obligación de utilizar sistemas de pago que dejen constancia en operaciones sujetas al pago del IVA que superen los 2.500 euros.

Con la intención de aumentar la productividad, el Gobierno propone mover al lunes las fiestas no religiosas del calendario laboral y evitar así los puentes.

Asimismo, entre las medidas a aplicar en los próximos dos años se contempla la posibilidad de llevar a cabo privatizaciones en los servicios locales y se incentivará las liberalización de la actividad económica.

He votado SÍ. Posiblemente nunca haya estado tan seguro en temas políticos como en este. “La España de las Autonomías” es la anti España.
Fue un macabro invento de la transición, quizás en aquellos momentos fuera necesario para evitar males peores. Per transcurridos los años se podría haber ido desactivando este engendro de las 17Españas, pero se ha hecho lo contrario se ha activado aún más.
Los males a la vista están.

SI

Anorgi escribió:He votado SÍ. Posiblemente nunca haya estado tan seguro en temas políticos como en este. “La España de las Autonomías” es la anti España.
Fue un macabro invento de la transición, quizás en aquellos momentos fuera necesario para evitar males peores. Per transcurridos los años se podría haber ido desactivando este engendro de las 17Españas, pero se ha hecho lo contrario se ha activado aún más.
Los males a la vista están.

Lo mismo digo, las autonomías provocan en mucha gente un falso nacionalismo. Yo me siento muy orgulloso de ser andaluz, pero mucho más de ser español.

A mi me parece muy triste que los españoles en su mayoría son regionalistas primero y españoles despés, cuando en la unión está la fuerza, por ejemplo, ¿qué sería de Estados Unidos si cada estado se separa y se convierte en país independiente de la unión?

Toda medida destinada a achicar la administración, y sobre todo a eliminar redundancias (si ya tenemos un Ministerio de Cultura para qué queremos 17 consejerías de Cultura) me parece correcta.

Todas esas plazas de empleo público que se podrían destruir se podría derivar a crear plazas de bomberos, policía, médicos, maestros, investigadores, etc. Es decir funcionarios esenciales en el aparato del Estado. No que ahora tenemos millones de organismos, cada cual más inútil y absurdo.

Lo que más me sangra de la deriva española son los recientes recortes en I+D. Uno de los apartados donde nó se debería recortar ni un euro por las consecuencias que tiene.

Sevillano escribió:Es decir funcionarios esenciales en el aparato del Estado. No que ahora tenemos millones de organismos, cada cual más inútil y absurdo.

Tú lo has dicho.

http://www.libertaddigital.com/economia/las-ccaa-despilfarran-26000-millones-tan-solo-en-personal-y-gasto-corriente-1276390617/

JUSTINO R. MORALES escribió:A mi me parece muy triste que los españoles en su mayoría son regionalistas primero y españoles despés, cuando en la unión está la fuerza, por ejemplo, ¿qué sería de Estados Unidos si cada estado se separa y se convierte en país independiente de la unión?

Pues estados unidos es federalista en cada estado hay unas leyes, unos derechos y unos impuestos diferentes, no encuentro similitud con el tema a tratar, solo a la inversa.

JUSTINO R. MORALES escribió:A mi me parece muy triste que los españoles en su mayoría son regionalistas primero y españoles despés, cuando en la unión está la fuerza, por ejemplo, ¿qué sería de Estados Unidos si cada estado se separa y se convierte en país independiente de la unión?

No creas que sean mayoría los españoles regionalistas. Los que sí lo son los políticos, ellos prefieren “ser cabeza de ratón a cola de león”. El pueblo español es muy paciente, y por no liarla aguanta demasiado de sus políticos. Estos son una verdadera desgracia para la nación, aunque creo que no haya nación que se salve de las tropelías de sus políticos. En lo que nos diferenciamos es, como ya he dicho, en lo pacientes y resignados que somos. Y esto es grave porque cuando saltamos se forma un san quintín.

SI, por supuesto que si. Aqui sobran gobiernos autonómicos, delegados del gobierno,delegados de los delegados, secretarios de estos delegados...
Un gobierno central bien organizado es mas eficiente que varios gobiernos autónomos cada uno por su lado...y no es por fastidiar,sino por la expericiencia vivida en estos últimos años.

Un SÍ ´rotundo e inapelable. Para tratar asuntos regionalistas ya tenemos el organismo: el Senado. Ahora sólo falta dotarle a éste de las competencias necesarias para que desarrolle su labor en tal sentido.
Pero los politicos no lo permitirán jamás, para ellos es caldo de cultivo, donde unos se inician en la política, otros gastan sus últimos coletazos y otros que no tienen entidad o mayores aspiraciones se refugian, pero todos lo tienen como modo de vida vivir a costa de los españoles de a pié.
Sinvergüenzas es lo que son.

Si, siempre y cuando no vengan con el VIVA ESPAÑA y estamos en Castilla, cero Gallego, cero Catalán y cero Vasco... tampoco que un tío que nunca ha salido de Madrid y que nunca en su vida ha pisado mi tierra quiera imponer leyes que perjudiquen al ciudadano comun y a los medios rurales, vamos, los mas pobres, los que vivían de las pequeñas cosechas y pocos productos que producían y comercializaban... y ahora se no se comen una rosca, mientras compramos productos lácteos entre otros por el extranjero... y eso es lo que pasaría, si se eliminaran las autonomías...

italogallego escribió:Si, siempre y cuando no vengan con el VIVA ESPAÑA y estamos en Castilla, cero Gallego, cero Catalán y cero Vasco... tampoco que un tío que nunca ha salido de Madrid y que nunca en su vida ha pisado mi tierra quiera imponer leyes que perjudiquen al ciudadano comun y a los medios rurales, vamos, los mas pobres, los que vivían de las pequeñas cosechas y pocos productos que producían y comercializaban... y ahora se no se comen una rosca, mientras compramos productos lácteos entre otros por el extranjero... y eso es lo que pasaría, si se eliminaran las autonomías...

Saludos italogallego y bienvenido al foro.

Verás desgraciadamente en el aspecto económico, mientras sigamos dentro del mercado común europeo poco podemos hacer. Como andaluz comprendo la postura del pequeño agricultor gallego que ha visto en los últimos años su modo de vida erosionado por políticas externas. Bueno decirte que actualmente es la PAC y no el gobierno de España quién fija cuotas de producción, concede subvenciones y establece políticas agrarias.

Fíjate que Galicia cuanto más ha padecido esta política ha sido precisamente bajo el Gobierno de las Autonomías y es porque éste ha coincidido con la entrada de España en la UE. Ergo en esa cuestión tanto da autonomías o gobierno Central: Son imposiciones desde Bruselas.

La Comisión establece cuales deberían se los objetivos a perseguir por la futura Política Agraria Comunitaria y los desarrolla en del apartado 5 del documento. Tres son esos objetivos: conservar el potencial de producción de alimentos en toda la Unión Europea, apoyar a los agricultores y ganaderos que suministren alimentos de calidad en línea con las exigencias medioambientales y de bienestar animal de la UE y por último mantener las comunidades rurales viables, en las que la agricultura es una actividad económica central que crea empleo local. -Wikipedia-

Con respecto a la posible aculturación. Bueno a veces he pensado que el problema de fondo, es que políticos españoles (nacionalistas o no) hacen de dichos elementos un discurso intencionado. Forzando a la gente a favor o en contra de proteger dichas características culturales fuerzan al electorado a posicionarse.

Mi opinión siempre ha sido tratar de protegerlo. Pero con frecuencia formaciones nacionalistas usan dichos elementos para tratar de demostrar al potencial electorado lo diferentes que son ellos al resto y lo importante que es independizarse, sin esforzarse realmente por motivar al resto de los españoles en aprender su lengua por ejemplo. Yo muchas veces he querido aprender Batua, pero con tanto nacionalismo separatista y tanto alimentar el odio se me quitan las ganas.

Un saludo Sevillano y gracias por la bienvenida, pues si que es un golpe para pueblos "pobres" como el gallego, y de seguro que afecta a todas las comunidades.. Si al final solo se hacen mas ricos, los ricos! Con respecto a lo de la cultura, toda la razon, es penosa la manipulación que sufre de los dos bandos (españolistas o regionalistas), lo ultilizan como bien dices, para diferenciarse de los demas y la banda de borregos detras de ellos. Es un problema delicado, capaz lo mas sano si que seria eliminar las autonomias pero con un poder central que otorgue libertad y bienestar a todo el mundo, no solo a los que piensen igual que ellos. Saludos

Es mi prime mensaje que envio, despues de ver muchos y decidi hacerlo con este tema de las dichosas autonomias.......!

Mi opino y respetando a todos los que viven de ellas, creo y estoy segurisimo que si se podrian anular las dichosas autonomias, solo han traido problemas y muchos mas problemas de toda indole y pongo de ejemplo a la mia, Andalucia. RESUMIENDO. Siiiiiiiiiiiiiiiiiiii y el resultado lo tenemos ya todos los españoles y sobretodo, los españolitos de apie. Podria contar muchas cosas del desastre andaluz. Prefiero REPETIR FUERA LAS AUTONOMIAS Y YAaaaaaaaaaaaaaaaaa! Saludos.

SÍ. Indudablemente.
-Se debe evitar las duplicidades (o "multiplicidades por 17") de organismos.
-Lo mismo con la proliferación de políticos. Esto de las CCAAs les ha dado muchos un puesto desde el que chupar, y bien, del bote. Hay que eliminar muchos de estos cargos.
-Se debe neutralizar de inmediato los nacionalismos periféricos, desproveerlos de poder. Esto se debe lograr tanto con una reforma electoral como con la eliminación de las autonomías.
-Se deben eliminar las ventajas fiscales o conciertos económicos de Provincias Vascongadas y Navarra -aunque esto no está estrictamente relacionado con las CCAAs pues los conciertos económicos se concedieron en 1877, antes incluso de que aparecieran los independentismos-. En un Estado democrático y de derecho no se puede permitir desigualdades entre las regiones y se debe defender los intereses de todas ellas.
-Se deben eliminar muchos funcionarios "enchufados"... las CCAAs son perfectas para colocar a tanto estómago agradecido.
-En general, se ahorraría muchísimo dinero sin perder tampoco calidad en los servicios públicos. La sanidad cuesta ahora muchísimo más estando en manos de las CCAAs que cuando estaba en manos del Gobierno Central y tampoco ha habido ningún cambio reseñable -desde luego no a mejor- de la calidad de la misma.
-Una educación centralizada sería más conveniente puesto que, con el sistema actual, los nacionalistas tienen vía libre para enseñar sus mentiras, adoctrinar, manipular a las nuevas generaciones en el odio a España; de acuerdo a conseguir sus objetivos.
-Y bastantes más ventajas.

Saludos cordiales.

La supresión de diputaciones y concentración de Ayuntamientos se debería haber hecho hace tiempo pero aún se está a tiempo.

Las Autonosuyas debieran irse a la basura, de donde la Historia procurará que no salgan. Un invento nefasto de la casta política, al que cada vez más personas se oponen.

Portugal, Francia, Marruecos, Italia y Andorra: todos los países de nuestro entorno no tienen comunidades autónomas. ¡Son un atraso monumental!

NO

NO

si.

Autonomías fuera.

O si bien, que se les reduzcan el poder que tienen.

santi escribió:NO

Comienza fuerte y sigue fuerte, haciendo dobleposts innecesarios. Sigue así, chaval.

Juanma_Breda escribió:Autonomías fuera.

O si bien, que se les reduzcan el poder que tienen.

Deberían suprimirse por completo, lo contrario sería apoyar el caciquismo y la corrupción de 17 castas politiquillas regionales. Con 1 casta creo que es mejor que con 17.

Saludos cordiales.