Re: El Gobierno catalán inculca odio contra España en la escuela

por 1492.ForoEspaña.com 21/9/2011, 12:15 pm

italogallego escribió:
sarri escribió:
italogallego escribió:
explosion escribió:Llevo viviendo 10 años en Cataluña y si he conocido catalanes que no saben hablar correctamente el español, en su mayoria gente de pueblos de Lerida, y cuando he visto textos de mis amigos me he llevado las manos a la cabeza. Yo no hubiese aprobado la EGB con esa escritura.

Primero, saludos explosion, ahora, sobre el tema, supongo que gente con dificultades lingüísticas las hay en todos lados, hasta en Castilla habrá quien no sepa utilizar adecuadamente el castellano, ya puedes tener un sistema maravilloso que si no te esfuerzas ni te interesas en aprender, apañado iras! Yo estoy en total acuerdo con que en las comunidades donde hay lengua propia, también se enseñe de manera correcta y productiva el castellano, ya que es lo que principalmente nos une a todos los españoles, pero como comento esto, digo lo otro, estoy seguro que viendo una materia llamada, "Castellano" durante todo el curso escolar, y al final una o dos materias electivas para dar por aprobado el bachillerato, basta para aprender perfectamente el castellano, sin embargo, el problema en estas comunidades, mas específicamente en Catalunya es otro, al igual que pasa en Galicia, hay gente que prefiere la utilización del castellano, pero luego, hay muchas otras personas que por el contrario se sienten muy identificados con su otra lengua, e ahí, empieza el dilema.. por que tantas materias en catalán? por que tantas en castellano y menos en nuestro idioma, que es seña cultural de nuestra tierra? y un sin fin de preguntas y reclamos de ese estilo...posiblemente, la mejor solución, seria un 50-50 entre materias en castellano, y la otra mitad en catalán, o, y no puedo dejar de mencionar la gran iniciativa gallega, la versión de las tres lenguas, castellano, gallego e ingles (idioma universal, que da un plus en cualquier currículum, estando en el país que desees.)
Saludos

El trilingüismo lo lleva en su programa político tanto el PP de Cataluña como Ciutadans de Cataluña, desde hace años.

Esto es loq ue se hace en la C.Valenciana: Castellano, Valenciano e Ingles.

Es lo mas productivo, y termina siendo lógico, se complacen creo yo, todos los gustos y necesidades.

por paucatala 21/9/2011, 7:36 pm

¿prqué más materias en catalán? Ya lo he contestado varias veces, hay gente que sólo oye el catalán en la escuela porque proceden de una família castellanoparlante que no creo que se ponga a mirar TV3, precisamente (no por lo político sino por lo lingüístico).

¿Porqué más materias en catalán? Porque aún así el catalán está siendo despedazado en mil trozitos sobretodo por los más jóvenes que hablan un 'catañol' espectacular. Incluso ahora, en la mismísima TV3, ya dicen barbarismos varios.

por explosion 21/9/2011, 7:39 pm

italogallego escribió:
explosion escribió:Llevo viviendo 10 años en Cataluña y si he conocido catalanes que no saben hablar correctamente el español, en su mayoria gente de pueblos de Lerida, y cuando he visto textos de mis amigos me he llevado las manos a la cabeza. Yo no hubiese aprobado la EGB con esa escritura.

...posiblemente, la mejor solución, seria un 50-50 entre materias en castellano, y la otra mitad en catalán, o, y no puedo dejar de mencionar la gran iniciativa gallega, la versión de las tres lenguas, castellano, gallego e ingles (idioma universal, que da un plus en cualquier currículum, estando en el país que desees.)

Saludos

Completamente de acuerdo, 50-50 sería la mejor solución, el poblema es la inmersión lingüisitica y que pese a las numerosas sentencias en contra la Generalidad sigue en mantener el modelo "25 horas en catalán, 3 en ingles y 2 en castellano".

por 1492.ForoEspaña.com 22/9/2011, 8:14 am

paucatala escribió:¿prqué más materias en catalán? Ya lo he contestado varias veces, hay gente que sólo oye el catalán en la escuela porque proceden de una família castellanoparlante que no creo que se ponga a mirar TV3, precisamente (no por lo político sino por lo lingüístico).

¿Porqué más materias en catalán? Porque aún así el catalán está siendo despedazado en mil trozitos sobretodo por los más jóvenes que hablan un 'catañol' espectacular. Incluso ahora, en la mismísima TV3, ya dicen barbarismos varios.

Mientes y sabes que mientes. Nunca tanta gente había hablado catalán y nunca tanta gente había escrito en catalán. Hace 40 años los niños sí tenian problemas para hablar un catalán correcto, hoy más bien todo lo contrario. Lo sabes tú, lo se yo u lo sabe cualquiera que tenga unos añitos.

También hay niños que proceden de familias catalano hablantes, en pueblos y ciudades catalano hablantes que para nada necesitarían una inmersión en catalán, pero para ellos no hay la posibilidad de aprender más castellano en la escuela.

por sarri 22/9/2011, 9:07 am

El gobierno catalan sabe perfectamente que con el idioma català no se va a ninguna parte fuera de Cataluña, por eso sus hijos van a colegios privados en donde estudian Español, Ingles, Aleman,etc. para que puedan defenderse en cualquier profesión el dia de mañana.
Eso es una cosa y otra es comprar votos entre los ciudadanos de a pie con la escusa de preocuparse mas que nadie de la cultura y la historia catalana, y el valor de esos votos es tal que cualquier gobiernos es capaz de las mayores atrocidades para conseguirlos.
Esa es mi opinión. Les importa el català lo mismo que a mí, pero un voto es un voto y eso si que vale.

por italogallego 22/9/2011, 1:03 pm

paucatala escribió:¿prqué más materias en catalán? Ya lo he contestado varias veces, hay gente que sólo oye el catalán en la escuela porque proceden de una família castellanoparlante que no creo que se ponga a mirar TV3, precisamente (no por lo político sino por lo lingüístico).

¿Porqué más materias en catalán? Porque aún así el catalán está siendo despedazado en mil trozitos sobretodo por los más jóvenes que hablan un 'catañol' espectacular. Incluso ahora, en la mismísima TV3, ya dicen barbarismos varios.

Si los mas jóvenes se empeñan en destrozar al catalán no sera precisamente porque aman el hablar en esa lengua, en Galicia ocurre lo mismo, cada día se escucha mas por las calles, el famoso "Castrapo" (mitad gallego, mitad castellano) y no es exactamente por una mala educación, es sencillamente que gusta mas el castellano.. que es mas practico, mas común en la península, y sobretodo, que para echar un buen botellon da igual el idioma jajaja, en Catalunya aplica lo mismo, con el sistema educativo que tenéis, tendríais que ser doctores en catalán, si tu dices que hay gente que se le dificulta o no lo practica correctamente, ya es por otro problema, como el muy posible desinterés por aprender lo que se les enseña en la escuela...

por italogallego 22/9/2011, 1:07 pm

sarri escribió:El gobierno catalan sabe perfectamente que con el idioma català no se va a ninguna parte fuera de Cataluña, por eso sus hijos van a colegios privados en donde estudian Español, Ingles, Aleman,etc. para que puedan defenderse en cualquier profesión el dia de mañana.
Eso es una cosa y otra es comprar votos entre los ciudadanos de a pie con la escusa de preocuparse mas que nadie de la cultura y la historia catalana, y el valor de esos votos es tal que cualquier gobiernos es capaz de las mayores atrocidades para conseguirlos.
Esa es mi opinión. Les importa el català lo mismo que a mí, pero un voto es un voto y eso si que vale.

Mas alto si, mas claro imposible... esa es la base de todo nacionalismo, comprar al pueblo mediante algo tan preciado y emocional como la cultura y la historia de tu tierra.... una mentira dicha mil veces, se convierte en una verdad, y esto no solo ocurre en Catalunya, sino también en Euskadi, Galicia, Andalucia o dentro del mismo nacionalismo español.

por explosion 23/9/2011, 7:01 pm

No hemso de olvidar que la reivindicación continua era también una forma de tapar los propios fallos de gestión, o la propia corrupción (caso Banca Catalana, Pallerols, 3% y un larguisimo etcetera ) Por supuesto existen los oportunistas que aparecen en cualquier regimen. Es mas provechoso y mas facil ganar dinero montando una asociación que insulte a España y/o ataque a la constitución que fundar una empresa o estudiar una carrera y ganar un sueldo de asalariado. Pero eso no nos debe hacer perde de vista que el catalanismo no es mas que una ideología racista que pretende acabar con España y por supuesto con la España democrática que surgió en el año 79

por sarri 23/9/2011, 10:51 pm

"explosion"

No hemso de olvidar que la reivindicación continua era también una forma de tapar los propios fallos de gestión, o la propia corrupción (caso Banca Catalana, Pallerols, 3% y un larguisimo etcetera )

Totalmente de acuerdo contigo.

Por supuesto existen los oportunistas que aparecen en cualquier regimen. Es mas provechoso y mas facil ganar dinero montando una asociación que insulte a España y/o ataque a la constitución que fundar una empresa o estudiar una carrera y ganar un sueldo de asalariado.

Pero eso no nos debe hacer perde de vista que el catalanismo no es mas que una ideología racista que pretende acabar con España y por supuesto con la España democrática que surgió en el año 79

Y para mas INRI ellos mismos se encargan de hablar con otros nazionalistas vascos, galegos,etc. dandoles ideas e instrucciones de como deben actuar. Deben considerarse débiles ante la España de todos y buscan aliados en otras regiones. Incluso algún que otro andaluz ha salidio diciendo que quieren su propio idioma, su diccionario y un etc. tan esperpéntico que mejor olvidar.

por explosion 26/9/2011, 10:52 pm

La colaboración entre los nazionalismos ha sido constante en el tiempo, pongo aqui un texto que apareció en "La nació catalana" del 10/10/1932

"Catalanes...
Aquí tenéis un discurso del separatista Lluis Nicolau d'Ólwer, pronunciado en el salón de actos de “Juventud Basca”, de Bilbao, el día 8 de septiembre de 1923. Lo copiamos del diario nacionalista Aberi

Yo os hablaré de forma diferente a como os han hablado otros catalanes que han venido antes de ahora a vuestro país en viaje de propaganda política. Yo no os diré, como os pudieran decir ellos, que los vascos y los catalanes somos los pueblos de mayor semejanza en la Península, ni os hablare de un imperio español futuro. Lo del imperio no nos interesa. Si algún día se realizara sería asentado sobre la destrucción de nuestras respectivas nacionalidades. No os diré que somos los pueblos más parecidos, porque somos los más diferentes. Por la raza, por la historia, por la geografía, por todas las características raciales, no nos podemos diferenciar más los unos de los otros. "

por explosion 26/9/2011, 10:57 pm

otros textos racistas de la "La Nació Catalana"

La Nació Catalana
Portavoz del Partido Nacionalista Catalán. Los artículos aquí reproducidos són, en su mayoría, de la época de la Segunda Republica. Es inevitable al leer el primer artículo aquí reproducido pensar en las declaraciones de Artur Mas, donde deseaba que los deportistas catalanes pudiesen jugar en las selecciones andorranas. Andorra, parte integrante de los Países Catalanes, declinó tal amable oferta.

Artículo del 28/8/1933.
"Nosotros desearíamos que todos los catalanes tratasen los asuntos andorranos con total patriotismo, que no se dejasen llevar nunca por la conveniencia imperialista de Francia ni de España, puesto que hoy es difícil que la República de Andorra constituya un estado con todas las características de soberanía, por lo menos procuremos todos los catalanes con todas nuestras fuerzas, que conserve e intensifique todas aquellas virtudes que constituyen la grandeza de nuestra raza. "

En esta edición apareció también un artículo escrito por Carles Pi i Sunyer
Las virtudes de conservación de la raza están principalmente, y de una manera fiel y completa, en las mujeres catalanas.

Del 14/5/1933.

"¡Una inmensa hoguera, un sol brillantísimo, en la oscuridad de los siglos de nuestra anulación como colectividad libre y soberana! Una fecha memorable de auténtico nacionalismo que se produce a los 291 años de la guerra de los segadores. ¿Qué se ha hecho de aquellos hombres? ¿Dónde está su descendencia? No parece sino que un pueblo extraño y enemigo haya absorbido nuestra raza, haya anulado nuestra sangre autóctona y la haya convertido en sangre espúrea y bastarda. "

En este párrafo se relaciona la lengua con la raza.

"Llegamos más tarde, bien entrado el siglo XIX, al inicio del reconocimiento del espíritu catalán que no había muerto porque subsistía la lengua, que es el lazo más fuerte que une a los hombres a la tradición de la raza, a las glorias y miseria de una patria a la que daba ejemplos en épocas pasadas"

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