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David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
4 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
http://ecodiario.eleconomista.es/encuentro-digital/672/David-Bravo-2011-01-27
David Bravo. Abogado especialista en propiedad intelectual. Considerado por muchos el español más influyente en internet.
Éstas son solo algunas de las preguntas.
¿Qué cambia con la nueva Ley Sinde?
La enmienda es cosmética y no cambia el hecho de que mediante la llamada Ley Sinde se atribuiría a una comisión del Ministerio de Cultura y no a un juez la potestad de decidir si desde una web se están vulnerando derechos de propiedad intelectual así como el cierre de la página. Todo ello con independencia de que la web tenga o no ánimo de lucro, ya que se incluyen a aquéllas no lucrativas pero que sean "susceptibles de causar un daño patrimonial".
Ahora introducen otro juez en el proceso pero la cuestión relevante es conocer qué decide el juez. En el procedimiento se limita expresamente al juez la posibilidad de decidir si existe o no la infracción denunciada y la pertinencia de la medida de cierre de la web. Estas dos cuestiones, que son las esenciales, las decide la Administración. Si bien podrá usarse contra cualquier web que un titular de derechos señale con el dedo, el procedimiento parece diseñado para cerrar las denominadas como webs de enlaces, que los jueces vienen declarando sistemáticamente como no infractoras de derechos. Ahora el Ejecutivo eliminará a esos mismos jueces de la ecuación y rearbitrará un partido que la industria perdía por goleada.
Esta situación mediante la que el poder ejecutivo sustrae determinados ámbitos de decisión al judicial, ya ha sido perfectamente descrita por la sociología jurídica. Boaventura de Sousa Santos, en su libro "Socilogía jurídica crítica" (página 114) dice: "Los intentos de ejercer el control político sobre la actividad judicial suceden por razones semejantes y recurriendo a medios similares: transferencia de ciertas áreas de litigio del ámbito de los juzgados ordinarios a juzgados especiales o a agencias administrativas bajo el control del poder ejecutivo".
David, ¿Quién compondrá la comisión que cerrará las webs?
La comisión estará formada por miembros de diversos ministerios lo que dará a la Administración una llave única y sin precedentes para cerrar páginas pese a que la actividad que realizan podría considerarse perfectamente legal según el criterio de un juez. Los conflictos relacionados con la propiedad intelectual, especialmente complejos y llenos de matices, deben ser decididos por jueces. No se trata de un coche aparcado en doble fila, una cuestión de hecho objetiva y fácil de comprobar, sino de una materia que requiere un conociento profundo.
¿Por qué la industria no evoluciona y proporciona modelos de negocio basados en la red, tal como Spotify, Netflix, Hulu? Si está claro que es la solución, ¿qué les impide adoptarla?
Es absolutamente incomprensible. Recuerdo que en la reunión que tuvimos con Álex de la Iglesia y otros representantes de la industria de los contenidos, les comenté que percibía que todos estábamos de acuerdo en una cuestión esencial: que el intercambio de archivos es una realidad imparable. Teniendo eso en cuenta, yo no entendía, y sigo sin entender, por qué ese empeño en seguir hablando y lamentando una cuestión que, te parezca bien o mal, es simplemente irresoluble. La única cuestión que sí puede tratar de resolverse es la correspondiente a la remuneración de los titulares de derechos, ya sea con un cambio en los modelos de negocio como los que usted menciona, o con otro tipo de propuestas como la Licencia General Opcional (LGO) que se planteó en su día en Francia y que partía de un principio básico: lo que es disfrutado por todos debe ser sostenido por todos.
¿Cerrarán páginas de enlaces como SeriesYonkis o Cinetube? En el caso de ser así, ¿qué órgano gestor se encargará de decidir su ilegalidad? Muchas gracias.
Curiosamente la industria ya ha solicitado el cierre de Cinetube cautelarmente. Sin éxito, porque se trata de una web de meros enlaces y, por lo tanto, no infringe derecho alguno de propiedad intelectual. Con la Ley Sinde probablemente la Comisión cerrará webs semejantes a Cinetube, pese al criterio sostenido por los jueces desde hace años.
OPERCIÓN GOYA: http://operaciongoya.blogspot.com/2011/01/lista-anonymous-se-va-los-goya.html
AVISO A GOBIERNO, PSOE, PP, CiU etc. INTERNET NO ES COMO LOS DEMÁS MEDIOS QUE CONTROLÁIS. INTERNET TIENE MEMORIA.
David Bravo. Abogado especialista en propiedad intelectual. Considerado por muchos el español más influyente en internet.
Éstas son solo algunas de las preguntas.
¿Qué cambia con la nueva Ley Sinde?
La enmienda es cosmética y no cambia el hecho de que mediante la llamada Ley Sinde se atribuiría a una comisión del Ministerio de Cultura y no a un juez la potestad de decidir si desde una web se están vulnerando derechos de propiedad intelectual así como el cierre de la página. Todo ello con independencia de que la web tenga o no ánimo de lucro, ya que se incluyen a aquéllas no lucrativas pero que sean "susceptibles de causar un daño patrimonial".
Ahora introducen otro juez en el proceso pero la cuestión relevante es conocer qué decide el juez. En el procedimiento se limita expresamente al juez la posibilidad de decidir si existe o no la infracción denunciada y la pertinencia de la medida de cierre de la web. Estas dos cuestiones, que son las esenciales, las decide la Administración. Si bien podrá usarse contra cualquier web que un titular de derechos señale con el dedo, el procedimiento parece diseñado para cerrar las denominadas como webs de enlaces, que los jueces vienen declarando sistemáticamente como no infractoras de derechos. Ahora el Ejecutivo eliminará a esos mismos jueces de la ecuación y rearbitrará un partido que la industria perdía por goleada.
Esta situación mediante la que el poder ejecutivo sustrae determinados ámbitos de decisión al judicial, ya ha sido perfectamente descrita por la sociología jurídica. Boaventura de Sousa Santos, en su libro "Socilogía jurídica crítica" (página 114) dice: "Los intentos de ejercer el control político sobre la actividad judicial suceden por razones semejantes y recurriendo a medios similares: transferencia de ciertas áreas de litigio del ámbito de los juzgados ordinarios a juzgados especiales o a agencias administrativas bajo el control del poder ejecutivo".
David, ¿Quién compondrá la comisión que cerrará las webs?
La comisión estará formada por miembros de diversos ministerios lo que dará a la Administración una llave única y sin precedentes para cerrar páginas pese a que la actividad que realizan podría considerarse perfectamente legal según el criterio de un juez. Los conflictos relacionados con la propiedad intelectual, especialmente complejos y llenos de matices, deben ser decididos por jueces. No se trata de un coche aparcado en doble fila, una cuestión de hecho objetiva y fácil de comprobar, sino de una materia que requiere un conociento profundo.
¿Por qué la industria no evoluciona y proporciona modelos de negocio basados en la red, tal como Spotify, Netflix, Hulu? Si está claro que es la solución, ¿qué les impide adoptarla?
Es absolutamente incomprensible. Recuerdo que en la reunión que tuvimos con Álex de la Iglesia y otros representantes de la industria de los contenidos, les comenté que percibía que todos estábamos de acuerdo en una cuestión esencial: que el intercambio de archivos es una realidad imparable. Teniendo eso en cuenta, yo no entendía, y sigo sin entender, por qué ese empeño en seguir hablando y lamentando una cuestión que, te parezca bien o mal, es simplemente irresoluble. La única cuestión que sí puede tratar de resolverse es la correspondiente a la remuneración de los titulares de derechos, ya sea con un cambio en los modelos de negocio como los que usted menciona, o con otro tipo de propuestas como la Licencia General Opcional (LGO) que se planteó en su día en Francia y que partía de un principio básico: lo que es disfrutado por todos debe ser sostenido por todos.
¿Cerrarán páginas de enlaces como SeriesYonkis o Cinetube? En el caso de ser así, ¿qué órgano gestor se encargará de decidir su ilegalidad? Muchas gracias.
Curiosamente la industria ya ha solicitado el cierre de Cinetube cautelarmente. Sin éxito, porque se trata de una web de meros enlaces y, por lo tanto, no infringe derecho alguno de propiedad intelectual. Con la Ley Sinde probablemente la Comisión cerrará webs semejantes a Cinetube, pese al criterio sostenido por los jueces desde hace años.
OPERCIÓN GOYA: http://operaciongoya.blogspot.com/2011/01/lista-anonymous-se-va-los-goya.html
AVISO A GOBIERNO, PSOE, PP, CiU etc. INTERNET NO ES COMO LOS DEMÁS MEDIOS QUE CONTROLÁIS. INTERNET TIENE MEMORIA.
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
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puntos patrióticos : 9471
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Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
Por cierto. Según Alejandro Sanz los que nos oponemos a esta ley "estamos engañados por grandes multinacionales que se aprovechan de nosotros". Y acabar con las descargas es necesario "para que puedan triunfar los artistas novelles que se intentan abrir paso".
A veces pienso que siempre habla irónicamente...
¡Ah! Y según Rubalcaba "si no hubiera internet no existiría el terrorismo internacional". Y si no hubiera putas no nacerían políticos...
A veces pienso que siempre habla irónicamente...
¡Ah! Y según Rubalcaba "si no hubiera internet no existiría el terrorismo internacional". Y si no hubiera putas no nacerían políticos...
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
Algunos se creerán que van a solucionar la "crisis" de los "creadores" en general del cine español en particular. Pero no.
Recomendable mirar las Cosas que JAMÁS pasarán por mucha Ley Sinde que se apruebe (Destiernillante).
http://unrespetoalascanas.wordpress.com/2011/01/25/cosas-que-jamas-pasaran-por-mucha-ley-sinde-que-se-apruebe/
Recomendable mirar las Cosas que JAMÁS pasarán por mucha Ley Sinde que se apruebe (Destiernillante).
http://unrespetoalascanas.wordpress.com/2011/01/25/cosas-que-jamas-pasaran-por-mucha-ley-sinde-que-se-apruebe/
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
jajajajajaja Muy bueno eso Vellido, de que si no hubiera putas, no nacerian politicos.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
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Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
Esta ley atenta directamente contra los derechos de las personas... ¿¿Como puede ser que decida el gobierno y no juez si se debe o no cerrar una web?? Vamos a caer en la mas absoluta arbitrariedad.
thingol24- Cantidad de envíos : 1284
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Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
Lo mas gracioso de todo esto, es que quienes defienden estas leyes, son artistas de la izquierda, .es aconojonante, tios que estan en contra del modelo capitalista, y por ende, del consumismo.
thingol24- Cantidad de envíos : 1284
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Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
Esos se dicen de izquierdas, pero viven como marqueses, sin dar un palo a agua. Y apoyan a Z.P. porque es quien les da la mamandurria.
Asi, tambien soy yo de izquierdas.
Asi, tambien soy yo de izquierdas.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
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Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
Icíar Bollaín, Vicepresidenta de la Academia, carga contra Álex de la Iglesia y los internautas. Dice que todos nosotros, todos, pirateamos y somos como los traficantes de cocaína, en fin...
El productor habitual de Álex de la Iglesia, Gerardo Herrero, dice que "Álex ha perdido la cabeza por culpa del twitter..."
http://www.publico.es/culturas/358673/iciar-bollain-de-la-iglesia-ha-abierto-una-crisis-innecesaria-y-muy-danina
http://www.libertaddigital.com/internet/un-productor-compara-con-traficantes-de-coca-a-los-internautas-1276413057/
En fin...
Por cierto. ¿Os habéis dado cuenta de que si hubiera salido adelante el proyecto alternativo de Álex de la Iglesia no hablaríamos de Ley Sinde sino Ley de la Iglesia? jajaja
El productor habitual de Álex de la Iglesia, Gerardo Herrero, dice que "Álex ha perdido la cabeza por culpa del twitter..."
http://www.publico.es/culturas/358673/iciar-bollain-de-la-iglesia-ha-abierto-una-crisis-innecesaria-y-muy-danina
http://www.libertaddigital.com/internet/un-productor-compara-con-traficantes-de-coca-a-los-internautas-1276413057/
En fin...
Por cierto. ¿Os habéis dado cuenta de que si hubiera salido adelante el proyecto alternativo de Álex de la Iglesia no hablaríamos de Ley Sinde sino Ley de la Iglesia? jajaja
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Registro : 26/01/2009
Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
El pueblo es tonto y los internautas unos delincuentes... en fin.
Me parece denigrante que nos traten como delicuentes.... en verdad que somos tontos, pero por votarles.
Me parece denigrante que nos traten como delicuentes.... en verdad que somos tontos, pero por votarles.
thingol24- Cantidad de envíos : 1284
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Registro : 25/03/2009
Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
LO MÁS PREOCUPANTE de esta puta ley no es que vayan a cerrar SeriesYonkis, CineTube, etc. la gente encontrará otros modos de piratear en seguida. Mientras no se actúe contra el usuario, como hacen en Francia, no tienen nada que hacer. Y de momento no hay cojones de multar al usuario porque les explotaría en la cara.
El problema es que no lo dictará un juez, como cualquier otro delito (desde un pequeño hurto hasta el terrorismo), sino una COMISIÓN POLÍTICA del Ministerio de Cultura.
Será un arma para este Gobierno u otro en el futuro de controlar la internet, como hacen con los periódicos y las teles. No digo que lo hayan hecho con esa intención, pero les puede servir también para ello.
La casta política, y no solo en España, es consciente de que Internet es uno de los ingredientes que necesita la masa para decidir su propio destino: una herramienta de comunicación libre, directa y masiva.
En la revolución que se ha desatado en Túnez han tenido un papel importante las redes sociales y los blogs. En Egipto cuando han comenzado los disturbios ¿qué es lo primero que han hecho? Imponer un toque de queda y cortar internet.
Mirad el gráfico que ha salido esta mañana sobre el tráfico en la red de Egipto en los últimos días, elaborado con datos de los 80 principales servidores del mundo.
http://farm6.static.flickr.com/5291/5395027368_7d97b74c0b_b.jpg
El problema es que no lo dictará un juez, como cualquier otro delito (desde un pequeño hurto hasta el terrorismo), sino una COMISIÓN POLÍTICA del Ministerio de Cultura.
Será un arma para este Gobierno u otro en el futuro de controlar la internet, como hacen con los periódicos y las teles. No digo que lo hayan hecho con esa intención, pero les puede servir también para ello.
La casta política, y no solo en España, es consciente de que Internet es uno de los ingredientes que necesita la masa para decidir su propio destino: una herramienta de comunicación libre, directa y masiva.
En la revolución que se ha desatado en Túnez han tenido un papel importante las redes sociales y los blogs. En Egipto cuando han comenzado los disturbios ¿qué es lo primero que han hecho? Imponer un toque de queda y cortar internet.
Mirad el gráfico que ha salido esta mañana sobre el tráfico en la red de Egipto en los últimos días, elaborado con datos de los 80 principales servidores del mundo.
http://farm6.static.flickr.com/5291/5395027368_7d97b74c0b_b.jpg
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
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Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
Vellido Dolfos escribió:El problema es que no lo dictará un juez, como cualquier otro delito (desde un pequeño hurto hasta el terrorismo), sino una COMISIÓN POLÍTICA del Ministerio de Cultura.
Será un arma para este Gobierno u otro en el futuro de controlar la internet, como hacen con los periódicos y las teles. No digo que lo hayan hecho con esa intención, pero les puede servir también para ello.
Eso es lo que me preocupa, aunque tambien me jode que cierren series yonkies... ajjajajaj pero fuera bromas, podran cerrar paginas que no casen con sus ideas bajo cualquier excusa/pretexto. Por eso dije que al PP puede interesarle, no creo que gobierne de nuevo el PSOE:
thingol24- Cantidad de envíos : 1284
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Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
thingol24 escribió:
Eso es lo que me preocupa, aunque tambien me jode que cierren series yonkies... ajjajajaj :
Toma, y a mi. Esperar un año entero a que las temporadas de mis series favoritas lleguen a España... eso sí que no.
Esa web y el señor danko, sea quien sea, han hecho más por el aprendizaje de inglés en este país que las cuatro leyes de educación que llevamos en los últimos 30 años.
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Registro : 26/01/2009
Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
Vellido Dolfos escribió:thingol24 escribió:
Eso es lo que me preocupa, aunque tambien me jode que cierren series yonkies... ajjajajaj :
Toma, y a mi. Esperar un año entero a que las temporadas de mis series favoritas lleguen a España... eso sí que no.
Esa web y el señor danko, sea quien sea, han hecho más por el aprendizaje de inglés en este país que las cuatro leyes de educación que llevamos en los últimos 30 años.
Y el señor Jonkar, jajajaj
thingol24- Cantidad de envíos : 1284
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Registro : 25/03/2009
Re: David Bravo sobre la Ley Sinde en el economista
Pues si se crea esa comision, supongo que habra comisarios que velen por el cumplimento de esa norma. O sea que ya estaremos como antes de 1.936, con comsarios politicos vigilando.
Pues ya esta consiguiendo el tarado monclovita, lo que se propuso desde un principio. Hacer que España retroceda hasta esa II República que tanto añora.
Lo malo es, que todos sabemos lo que vino después, y esperemos que los españoles no volvamos a tropezar en la misma piedra.
Pero este memo durante su mandato, ha vuelto a colocar de nuevo a España en la misma situacion pre-bélica.
Dando cancha a los separatismos para que lo mantengan en la poltrona, adoctrinamiento en los centros de enseñanza, crear division entre la poblacion con leyes absurdas, promover la crispación, etc, etc, etc.
Pues ya esta consiguiendo el tarado monclovita, lo que se propuso desde un principio. Hacer que España retroceda hasta esa II República que tanto añora.
Lo malo es, que todos sabemos lo que vino después, y esperemos que los españoles no volvamos a tropezar en la misma piedra.
Pero este memo durante su mandato, ha vuelto a colocar de nuevo a España en la misma situacion pre-bélica.
Dando cancha a los separatismos para que lo mantengan en la poltrona, adoctrinamiento en los centros de enseñanza, crear division entre la poblacion con leyes absurdas, promover la crispación, etc, etc, etc.
TRAJANO.X- Cantidad de envíos : 3402
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