Re: "Floretes" a Catalunya

por paucatala 2/11/2010, 3:43 am

Hazlo como quieras, nadie te obliga a cambiar tu forma de escribir. Y hay muchas cosas de ahora que son consideradas "normales" solo porque lo hace mucha gente, como el frívolo mundo de la moda. Ahora se ve algo "normal" llevar gafas sin cristal.

por Sonja 2/11/2010, 5:18 am

paucatala escribió:nadie te obliga a cambiar tu forma de escribir

Y un jamón. En las zonas de habla catalana como por ejemplo Baleares no se puede estudiar en castellano, los exámenes de acceso a la universidad por lo visto son íntegramente en catalán, en Cataluña se está multando por rotular en castellano, al Burguer King no claro. O sea que no digas que NADIE obliga a cambiar tu forma de escribir, ya está bien de ir haciendo apología de la libertad cuando se van aplicando las normas más fascistas y radicales.

Por mi ya me parecería bien que les dieran la independencia, mira lo que te digo, tan harta me tienen con sus chorradas, que les den la independencia, que compita el Barça con el Granollers y que no les pasen ni un duro más de subvenciones para la lengua, pero ni un duro más que nos están sangrando con tanta chorrada y tanta mandanga.

por megadriver 2/11/2010, 5:51 am

Vamos a ver Pau, ¿quien ha bombardeado Cataluña?, no estoy diciendo que no haya sido bombardeada, pregunto QUIEN. Madrid fué bombardeada por las tropas Nacionales durante toda la guerra civil.... Ah vale pero a lo mejor Madrid se lo merecía, Cataluña también fué bombardeada durante la guerra civil por los mismos, pero en Cataluña lo han manipulado y ahora van a ser los Españoles los que bombardearon Cataluña.... ¿Sabes Pau? si lo de la Guerra de Secesión fué una guerra entre España y Cataluña como os la han colado hasta el Corvejón, vuestros aliados Ingleses y Holandeses invadieron una plaza soberana como la de Gibraltar en nombre de la misma Guerra, ahora debería de echar las culpas a los Catalanes, por tener ese nido de corrupción y problemas pegado a mi ciudad..... Pero con lo inculto que somos los Andaluces, mira tu por donde todavía no ha sido nadie capaz de manipularnos hasta ese punto.

por megadriver 2/11/2010, 5:53 am

Sonja escribió:
paucatala escribió:nadie te obliga a cambiar tu forma de escribir

Y un jamón. En las zonas de habla catalana como por ejemplo Baleares no se puede estudiar en castellano, los exámenes de acceso a la universidad por lo visto son íntegramente en catalán, en Cataluña se está multando por rotular en castellano, al Burguer King no claro. O sea que no digas que NADIE obliga a cambiar tu forma de escribir, ya está bien de ir haciendo apología de la libertad cuando se van aplicando las normas más fascistas y radicales.

Por mi ya me parecería bien que les dieran la independencia, mira lo que te digo, tan harta me tienen con sus chorradas, que les den la independencia, que compita el Barça con el Granollers y que no les pasen ni un duro más de subvenciones para la lengua, pero ni un duro más que nos están sangrando con tanta chorrada y tanta mandanga.

Lo malo Sonja es que la Cataluña que algunos quieren, entráis Vds. también....

por paucatala 2/11/2010, 7:49 am

Sonja escribió:
paucatala escribió:nadie te obliga a cambiar tu forma de escribir

Y un jamón. En las zonas de habla catalana como por ejemplo Baleares no se puede estudiar en castellano, los exámenes de acceso a la universidad por lo visto son íntegramente en catalán, en Cataluña se está multando por rotular en castellano, al Burguer King no claro. O sea que no digas que NADIE obliga a cambiar tu forma de escribir, ya está bien de ir haciendo apología de la libertad cuando se van aplicando las normas más fascistas y radicales.

Por mi ya me parecería bien que les dieran la independencia, mira lo que te digo, tan harta me tienen con sus chorradas, que les den la independencia, que compita el Barça con el Granollers y que no les pasen ni un duro más de subvenciones para la lengua, pero ni un duro más que nos están sangrando con tanta chorrada y tanta mandanga.

Si lo más importante que puede pasar con la independencia de Catalunya es que el Barça juegue contra el Granollers vamos bien... y me gustaría ver que "subvenciones para la lengua" vienen de fuera de la Generalitat.

Y si, tu como persona que eres puedes escribir como te de la gana como lo hago yo y como puede hacer cualquiera. Aunque hasta un punto, que si no no nos enteramos de ná xD

por Fernando de Austria 2/11/2010, 8:17 am

No te sulfures, Pau. Si ni Felipe V ni Franco fueron capaces de hacer que un número lo bastante alto de catalanes dejaran de considerar que su patria era España, hoy difícilmente ningún xenófobo castellanista logrará quebrantar nuestro país. Porque no nos engañenos, una cosa es que se independice Murcia, por poner un ejemplo, pero si Cataluña se separa España se parte en dos mitades, quede claro. Cataluña hace española a España, sirve de contrapeso al predominio castellano, y evita que España se afrancese políticamente hablando. Eso no lo cambiara nadie. Por mucho que un fascista que se abandere de España y llame a los catalanes "rojos separatistas" venga a Barcelona y reduzca la ciudad a escombros, sabré que el verdadero separatista es él, que pretende desintegrar parte de la riqueza de nuestra nación, y que los españoles lo seremos tanto unos como otros con la diferencia de que los que habrán disparado contra su propio país son ellos. ¿Tanto les cuesta darse cuenta de ello y aceptar que para tener ligada a Cataluña se requiere un respeto acorde a las ofensas sufridas por esta?... Si siguen con la vergonzosa verborrea de los dos últimos siglos lo llevan claro en la Vieja Castilla, sólo generarán más desprecio a una España de la que son apenas unos partícipes entre otros. ¿Qué derecho tienen a ensuciar el nombre del país sin ser más que una parte de él?...

por TRAJANOX 2/11/2010, 8:57 am

Vaya. Otro que sale con el tema de Castilla, como si toda España lo fuera.
Castilla-Leon, y Castilla-La Mancha, solo son un par de regiones mas, como Galicia, Andalucia, o Cataluña.
Y quienes habeis incitado al separatismo y el odio hacia otras regiones, no hemos sido el resto de los españoles, sino vosotros.
¿O es que ya no os acordais de Maciá, que proclamo la Republica Catalana, antes de la guerra civil?.
Vosotros habeis sido siempre los que sembrasteis los vientos que luego traen las tempestades.
Cataluña nunca ha sido una nacion Fernando, ni lo es ahora, ni tampoco lo será en un futuro, siempre que exista democracia, y se deje opinar libremente a todo el pueblo catalan. Porque de lo contrario, además de tener una dudosa Nacion, lo que si vais a tener es una dictadura.
Ya has visto la ridiculez de participacion que han tenido los diversos referendums pro separatismo, que ha habido.

por paucatala 2/11/2010, 9:38 am

Y sin los nacionalistas catalnes, ¿de que hablarían los de Intereconomía cuando ya han terminado de dejar verde al presidente del gobierno?

por TRAJANOX 2/11/2010, 8:50 pm

No hablarian, si no se diera pié a ello. Pero no solo Intereconomia, sino tambien Libertad Digital, VEO7, o Canal 10 Andalucia.
Por supuesto, que quienes no van a hablar son las pesebreras, y las autonomicas catalanes, y todos sabemos el porqué.

por Fernando de Austria 2/11/2010, 8:58 pm

Antes de Macià hay dos siglos de atropellos, Trajano; comenzando por el castigo de Felipe V a la Corona de aragón por apoyar al Archiduque Carlos. Pudo haber tendido el brazo y ofrecido perdón, pero no lo hizo, y así estamos hoy. Felipe IV no impuso la ley del vencedor cuando tomó Barcelona en 1652. Simplemente perdonó a los rebeldes y juró respetar las leyes catalanas. Con ver los servicios de Cataluña a la monarquía en los siguientes 50 años basta para darse cuenta de que como dijo el Marqués de Bellefonds en 1684 tras ser derrotado frente a las murallas de Gerona: "si el rey de España tuviera este género de vasallos en Flandes, no se perdieran tantas plaças..." Es sólo eso: respetar y no entrometerse. 20 años pasen, 50 tal vez, pero hablamos nada menos que de tres siglos con largos períodos de encarnizamiento contra lo no-castellano en Cataluña.

por paucatala 3/11/2010, 12:26 am

TRAJANOX escribió:No hablarian, si no se diera pié a ello. Pero no solo Intereconomia, sino tambien Libertad Digital, VEO7, o Canal 10 Andalucia.
Por supuesto, que quienes no van a hablar son las pesebreras, y las autonomicas catalanes, y todos sabemos el porqué.

Porque los monstruos solo existen si les haces caso.

por TRAJANOX 3/11/2010, 4:00 am

¿Dos siglos de atropellos dices Fernando? Vamos hombre, dejate de historietas. Hace dos siglos Cataluña solo era una tierra de agricultores y pescadores. Fué a raiz de que España se quedara sin sus ultimas colonias, y empezar a volcarse en Cataluña y Vascongadas, cuando estas regiones empezaron a despuntar, con la inversion y mano de obra española. Antes de ésto el nazi-onalismo, ni existia. Cuando empezasteis a ser mas ricos que los demás, es cuando comenzó todo este tema.
No se cuantas veces voy a tener que repetirlo.

por TRAJANOX 3/11/2010, 4:02 am

Claro Pau. Faltaria más. Que todo el mundo se calle, y no se hable de los atropellos que comete el nazi-onalismo en Cataluña y Vascongadas ¿No?

por Fernando de Austria 3/11/2010, 7:14 am

Voy a tener que exigirte, Trajano, que dejes de emplear al termino nazi para referirte al independentismo catalán. No sólo es una exageración hiperbólica, sino que es enormemente soez y más propio de los cetrinos de la caverna mediática que arrasa España que de españoles de verdad. Luego tengo que decir que Cataluña era una tierra de obreros, porque la mayoría de la población se concentraba en Barcelona y esta era una ciudad industrial. En Castilla había nobles holgazanes que vivían de sus rentas y jornaleros miserables que apenas tenían una hogaza de pan al día para llevarse a la boca. Podemos dar gracias a que había un lugar de España donde las cosas se habían hecho bien: los campesinos eran libres, las tierras se habían repartido de un modo equitativo y existía una burguesía industrial pujante. Me refiero a Cataluña, que pese a su importancia era premiada con lindezas como la desprotección de su industria téxtil frente a la inglesa, bombardeos por quejarse ante tal situación, una infraestructura ferroviaria prehistórica (era mejor trasladar un par de pasajeros al día de Madrid a Toledo que varias toneladas de mercancías entre Barcelona y Valencia), etc. Esto sí que son floretes, y luego algunos se quejan de que los impacientes se harten y pretenden dividir España...

por Espanyolet 3/11/2010, 8:48 am

Que malos somos todos Fernano,eres independentista pues?Con los argumentos que has dado,donde e ha faltado demonizar a los españoles,seguro que eres uno de los independentistas(vamos que a mi me la pela) pero quitemonos la careta porfavor

por Gonzalo 3/11/2010, 9:02 am

Espanyolet escribió:Que malos somos todos Fernano,eres independentista pues?Con los argumentos que has dado,donde e ha faltado demonizar a los españoles,seguro que eres uno de los independentistas(vamos que a mi me la pela) pero quitemonos la careta porfavor

Básicamente.

¿tierra donde se hacían bien las cosas? En Cataluña ¿los campesinos eran libres? si hasta existía el derecho de pernada, en el que los nobles holgazanes catalanes (los mismos que en Castilla) podían acostarse con la mujer de sus súbditos el día de su boda.

Cataluña era algo diferente a Castilla, funcionando de forma ciertamente parecida, al igual que se parecían todos los gobiernos en Italia, Alemania, Francia, Inglaterra... todos pertenecían a la misma realidad: la Edad Media. Todos eran diferentes, gobernados por diferentes personas, y le gobierno de todas ellas era muy parecido.

Cataluña nunca fué la excepción en España. Solo en la imaginación de algunos, Cataluña fué algo maravilloso al margen del mundo oscuro...

por paucatala 3/11/2010, 9:33 am

Espanyolet escribió:Que malos somos todos Fernano,eres independentista pues?Con los argumentos que has dado,donde e ha faltado demonizar a los españoles,seguro que eres uno de los independentistas(vamos que a mi me la pela) pero quitemonos la careta porfavor

Este es el mismo argumento que, cuando los indepes te ven diciendo viva españa te llaman fascista, pero girado al revés...

por TRAJANOX 3/11/2010, 11:49 am

Fernando: ¿Acaso no es nazismo lo que se está perpetrando en Cataluña? ¿Acaso en el resto de España, se cometen las tropelias que se cometen en Cataluña? Si ya solo os falta quemar libros en las plazas publicas al mas puro estilo de Goebbels.
¿No es nazismo el sojuzgar al diferente? ¿No es nazismo, el que por no saber catalán, no se pueda acceder a un empleo público?
¿Tampoco lo es, el que un padre no pueda escoger el idioma en el que quiere educar a sus hijos?
¿Como llamarias tu a esa gente que denuncia a quienes escriben rotulos en sus tiendas en castellano, o español?
¿Como consideras el que tengan preferencia los inmigrantes que no hablen el idioma de Cervantes, a quienes si lo hablan, porque dicen que es mas facil manipularlos, y catalanizarlos?
¿Porque nos quieres vender una moto que no funciona?
O dicho de otra manera: Que nos quieres vender un burro viejo, lleno de mataduras, y que ya no sirve ni para reclamo turistico.

por paucatala 3/11/2010, 6:45 pm

Eso se llama estirar el chicle...

por TRAJANOX 3/11/2010, 7:05 pm

Pues si señor. ¿Y que?

por Fernando de Austria 3/11/2010, 7:48 pm

Espanyolet, no te confundas. No soy independentista, ni tan siquiera catalanista. Me agrada mi país, España, y por ello debo juzgarlo con espítiru autocrítico. Mi dedo acusador señala hacia los vicios de una Castilla inundada de centralismo francés que ha hecho mucho daño a nuestro país desde el mismo día en que Felipe de Anjou se ciñó la corona de Carlos II. Primero fue la pérdida de toda influencia en Europa, después un retraso económico que no empezó a paliarse hasta mediados del siglo XIX, luego el retraso cultural que todavía aqueja a buena parte de la sociedad española y finalmente un involucionismo político que presenta casi como un verdadero milagro que a día de hoy gocemos de democracia sin que haya hecho falta una intervención militar extranjera.

Trajano, no es nazismo. Hablar así es ponerse al nivel del burro de Joan Tardà (el que gritó Visca la República i mori el Borbó! para los que no reconozcan el nombre). Este personaje gusta de hacer comparaciones dantescas. Me viene ahora a la cabeza la que hizo diciendo que la COPE es lo mismo que era la RTLM de Ruanda, cuidándose luego de adjudicar a la primera un grado de malda 2 y a la segunda un grado 100. ¿Asqueroso, verdad? Pues el símil es el mismo. Puigcercós grado de nazismo 2 y Hitler 100... Esto no es razonable, por favor. Repugnantes sí, pero nazis no...

Gonzalo, no digo que durante la Edad Media Castilla y la Corona de Aragón estuvuieran en una desigualdad de evolución social. Eran exactamente iguales. Me refieron a que en Cataluña la servidumbre de abolió en 1462 mientras que en Castilla hubo que esperar hasta las Cortes de Cádiz en 1812. Esto propició en Cataluña, a la larga, el nacimiento de una burguesía amplia, de la que hacia 1840 no había en ningún otro lugar de España. ¿Por qué no triunfaron en Cataluña los carlistas cuando, exceptuando en las grandes ciudades, contaban con el apoyo de todo quisque? Por la existencia de una burguesía liberal e industrializadora numerosa.

por lusosaylor 4/11/2010, 12:46 am

Una pregunta al foro: en cataluña dentro de España, sigue siendo legal la figura medieval del "Hereu"; (el hijo primojenito hereda exclusivamente todo tras la muerte de su padre); esto quiere decir que cataluña y los catalanes tienen un codigo civil próprio?; segun tengo entendido tambien, la lengua catalana no deve ser utilizada en actas, tribunales y juzgados civiles. todo tiene que estar escrito en castellano y los juezes en cataluña no tienen obligacion de saber catalan y dictan las sentencias en castellano. es esto correcto?

saludos

por paucatala 4/11/2010, 7:54 am

No, es una figura historica pero sin validez legal, que yo sepa.
Cada pueblo y región tiene su "Hereu" y su "Pubilla"-

por lusosaylor 5/11/2010, 1:02 am

paucatala escribió:No, es una figura historica pero sin validez legal, que yo sepa.
Cada pueblo y región tiene su "Hereu" y su "Pubilla"-

Tenia entendido que era el único território español donde seguia existiendo el equivalente al "Morgadío" portugues;

equivalente:
El mayorazgo, o vínculo de mayorazgo , es una institución del antiguo derecho castellano que permitía mantener un conjunto de bienes y foros vinculados entre sí de manera que no pudiera nunca romperse este vínculo. Los bienes así vinculados pasaban al heredero, normalmente el mayor de los hijos, de forma que el grueso del patrimonio de una familia no se diseminaba, sino que sólo podía aumentar.

Instituciones similares existen en otros países europeos, con el nombre de majorat (Inglaterra, Francia, Alemania), morgado (Portugal) u ordynacja (Polonia).

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