"Floretes" a Catalunya

1625 Conde Duque de Olivares:
"Ahora que os hemos asimilado y no tendréis que gastaros dinero en lucha contra nosotros, parece razonable que nos paguéis impuestos."

1906 Revista "Ejército y Armada"
"Hay que castellanizar Catalunya, hay que pensar en español, hablar en español y conducirse en español. Y esto, de buen grado o por la fuerza."

“El problema catalán no se resuelve, pues, por la libertat, sino con la restricción; no con paliativos y pactos, sino por el hierro y por el fuego”

1934 Manuel Azaña
"Una persona de mi conocimiento asegura que es una ley de la historia de España, la necesidad de bombardear Barcelona cada 50 años."

1938 General Queipo de Llano
"Transformaresmos Madrid en un vergeñ, Bilbao en una gran fábrica y Barcelona en un immenso solar."

1939 Governador Militar Aymat
"¡Perros catalanes no sois dignos del sol que os alumbra!"

1968 Luis de Galisonga
"Todos los catalanes son una mierda."

1968 Manuel Fraga Iribarne
"Catalunya fué ocupada por Felipe IV, fué ocupada por Felipe V que la venció, fué bombardeada por el general Espartero, la ocupamos en 1939 y ahora estamos dispuestos a coger de nuevo el fusil. Por consiguiente, ya saben ustedes a qué atenerse y aquí tengo el mosquete para volverlo a utilizar."

1981 Santiago Bernabéu
"Me gusta Catalunya a pesar de los catalanes."

1984 Leopoldo Calvo Sotelo
"Hay que fomentar la emigración de gentes de habla castellana a Catalunya y Valencia para así asegurar el mantenimiento del sentimiento español que comporta."

1984 Felipe Gonzalez
"El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán."

2006 Alfonso Guerra
"Nos hemos cepillado el Estatut."

2009 Alicia Sánchez Camacho
"No podemos permitir que el catalán sea la lengua vehicular a las escuelas."

http://www.tadforo.com/perlas-de-algunos-hacia-catalunya-t44757.html

Los que no pongo es porque no considero que sea una falta de respeto y un insulto hacia Catalunya y su gente y porque son una verdad manifiesta.

Pau, hoy vas a incendiar el Foro, jejeje; no refiriendome a ninguna de estas frases desrespetuosas, muchas vezes cuando se descontextualiza un comentario, puede parecer mas insultivo de lo que realmente es.

el castellano es la unica lengua en el mundo donde un cura o una monja pueden utilizar : "me cago en Dios" o "me cago en la Óstia" y no les pasa nada; el vaticano acepta y no Excomunga porque es la forma educada y natural de hablar la lengua de España; todo el mundo insulta sin maldad ni consecuencia.



en que contexto podria haver dicho Fraga esa burada en 1968? ya era ministro en ese año, no?

"Catalunya fué ocupada por Felipe IV, fué ocupada por Felipe V que la venció, fué bombardeada por el general Espartero, la ocupamos en 1939 y ahora estamos dispuestos a coger de nuevo el fusil. Por consiguiente, ya saben ustedes a qué atenerse y aquí tengo el mosquete para volverlo a utilizar."

¿Incendiarlo? Bahhhh. Ni puñetero caso.
Solo pone lo que le interesa. Nada dice de lo que comentan alli, y el odio que destilan desde Cataluña hacia el resto de España.

TRAJANO.VIII escribió:¿Incendiarlo? Bahhhh. Ni puñetero caso.
Solo pone lo que le interesa. Nada dice de lo que comentan alli, y el odio que destilan desde Cataluña hacia el resto de España.

Trajano, es posile que fraga haya dicho una frase de estas?

La verdad Luso es que no se si Fraga dijo eso, o algo parecido. Pero lo que dudo es que Calvo Sotelo si dijera algo sobre este tema.
Ademas, no se de que se escandaliza Pau, cuando en el himno catalan "Els Segadors" se habla de cortar cabezas, y no precisamente catalanas. Tampoco son cuatro gatos quienes gritan "Puta España", queman nuestra bandera, y prenden fuego a las fotos del Rey, a nuestra enseña nacional, y demas simbolos patrios.
No hay mas que ver la que liaron los catalanes y los vascos en Valencia en la final de la copa del Rey.
Asi que no se por que se escandaliza Pau de unas supuestas declaraciones de algunos politicos. ¿O es que acaso lo que ocurrio en Mestalla no es mas grave?

¡Ah! ¿Ahora los indepes son muchos? No creo que de una semana a otra pasen a ser 4 gatos a ser MÁS de 4 gatos. Me gustaría saber en que parte del himno se habla de cortar cabezas. Lo unico que se"corta" son cadenas y veo bastante metáfora en eso.

Y hay muchos, muchísimos, independentistas (los "sénior") y muchos que somos más tirados pa' Catalunya no nos ha gustado nada porque lo primero en una democracia es el respeto hacia los otros y resolver los problemas por la vía del diálogo.

Y otra vez, TRAJANO, con el "y tu más...".

Mi pregunta es.... ¿a que narices viene todo esto Pau?

Quiero decir, es evidente que por cada chorrada (y si, considero una burrada la mayoría de las frases escritas) de esas que has puesto, ha habido a cambio 40 frases de ERC, ICV, TV3, y un largo etc... que insultan a España.

¿Alguien del foro a puesto esos insultos dirigidos a España desde Cataluña? No. ¿Sabes por qué? porque este es un foro al que se viene a debatir, y resaltar lo que nos une.

Y Pau, lamento que suene fuerte, pero si tu ideología es buscar y poner lo que nos divide, o frases de gente que nos quiere dividir, te pediría que abandonases este foro.

Hago una petición formal a los administradores para que borren lo antes posible este tema, estúpido y sin sentido ninguno, salvo el de llevar la contraria a los objetivos del foro, o el de inculcar odio y victimismo en un lugar al que se viene con el objetivo de unirnos toda la gente de España.

Y también pido formalmente que cualquier forero que haga estas cosas sea automáticamente expulsado por falta de respeto a los valores de este lugar.

No se vosotros, pero yo cuando entro a este foro no lo hago con el objetivo de tener que leer estas gilipoyeces. Con todos mis respetos.

Ba Pau sin comentarios,como bien han dicho Trajano y onzalo,solo dices lo que te interesa,no pones las muestras continuas de odio de TV3(por ejemplo)? Y me pones frases de hace 5 o 6 siglos tio? No hace falta irte lejos para ver insultos sobre España
Y ahora si quieres seguir yendo de victima alla tu,pero no he visto jamas aqui,ningun insulto sobre catalunya,pero bueno al final siempre es lo mismo

Siempre se podrá buscar frases hirientes referidas a lo que nos interesa, es como la típica foto en alguna manifestación del viejo con la Bandera con el águila de San Juan, y si no está, se usa la foto de archivo, mientras para nada molestan las banderas independentistas que a cientos hay en muchos actos y manifestaciones, ni la bandera republicana, que solo estuvo vigente unos poquísimos años. Gonzalo me acaba de abrir los ojos sobre lo de abrir un tema para resaltar lo quenos separa cuando ese no es el espíritu de este foro, pero no voy a borrar un mensaje, porque eso sería coartar la libertad de decir aquí lo que se quiera y citarlo, con respeto a la verdad y sin insultar a nadie.

Hace un tiempo que noto un pequeño cambio en algunos miembros del foro, ya lo he tratado con ellos por privado, ellos solos se darán por aludidos, no dejemos que el "Mal Rollo" acabe como siempre lo hace con algo que parecía ser la España real, la que hace que convivamos y nos soportemos, y la que la diferencia es enriquecedora, no excluyente.

Por mi parte, frases sueltas dichas por personajes en otros tiempos donde las cosas se hacían de otra manera, no son válidas para mi a la hora de retratar la idea que tiene el resto de España sobre uno de sus territorios.

No ha sido mi intención abrir un "fuego cruzado" sino demostrar a algunos del foro que si que han habido ataques, y no solo con bombas, contra Catalunya.

Yo tampoco soy partidario de que se expulse ni a Pau, ni a nadie de éste foro.
Pero Pau: Ten en cuenta una cosa. La inmensa mayoria de los que estamos aqui, somos españoles y muy orgullosos de serlo. No hay motivos para poner esa serie de estupideces que has plasmado aqui, supuestamente dichas por pintorescos personajes, porque por lo menos yo, me siento herido. Luego no digas que somos el resto de España quienes provocamos, y te vistas con el traje del victimismo.

Claro que los ha habido Pau, pero has de reconocer que están fuera de tiempo, cuando los ataques desde instituciones, medios y personas influyentes Catalanas a la idea de España son de la máxima actualidad.

Con toda razón mi difunto padre, cuando oía meterse a la gente con Jordi Pujol decía.... "Al final acabaremos echándolo de menos por lo que vendrá detrás".

¿Bombas contra Cataluña? ¿Como? ¿Cuando? ¿Donde?
Los unicos que ponen bombas en España son los de ETA, a quien Carod Rovira fue a pedirle que no atentaran en Cataluña, porque parece ser, que el que las pongan en otro sitio, le da igual. Y ese tipo es uno de los componentes del Tripartito que gobierna en Cataluña.

¡NO! Nunca se ha bombardeado a Catalunya :l

paucatala escribió:¡NO! Nunca se ha bombardeado a Catalunya :l

Ni Madrid.... Lo que pasa es que cuando Franco tomó Madrid no era que los Españoles invadían algo, cuando Franco entró en Barcelona, Ahora, justo en ese momento los Españoles entraron en Cataluña.....

Disculpas al resto del foro por traer al debate a este personaje dañino para el nombre de España.

No veo a que vienen esas disculpas Megadriver, porque Franco, para bien, o para mal, estuvo gobernando en España cuarenta años, y eso es historia. No se puede negar, ni ocultar.

1984 Felipe Gonzalez
"El terrorismo en el País Vasco es una cuestión de orden público, pero el verdadero peligro es el hecho diferencial catalán."

2006 Alfonso Guerra
"Nos hemos cepillado el Estatut."

2009 Alicia Sánchez Camacho
"No podemos permitir que el catalán sea la lengua vehicular a las escuelas."


Por desgracia la frase de Alfonso Guerra no es cierta, la Generalitat se ha pasado por el forro la igualdad entre españoles y sigue discriminando el idioma castellano, materno mayoritario de los catalanes y sigue sin cumplir la ley.

Paucatalá ¿todavía sigues odiando a España de una manera tan brutal? ¿todavía sigues considerando el castellano una lengua inferior al catalán?¿tanto te molesta que sean consideradas lenguas iguales?

¿Negais que se haya bombardeado Catalunya? Eso es escupir a la história :l

Mira, con 500millones de hablantes en el mundo el español es la tercera lengua más importante del mundo pero en Catalunya dónde la mitad de la gente es castellanoparlante, donde televisión, radio, medios de comunicación, revistas,... estan en su mayoría en castellano que los niños aprendan el catalán en la escuela solo se consigue con la practica.

Practica que no tienen fuera de la escuela ya que TODO está en castellano (estamos hablando de las personas castellanoparlantes, que miran la tele en castellano, leen en castellano,...) así que si, el catalán debe ser la lengua vehicula rporque es la unica forma de que se aprenda la lengua.

¿Que se podría dar más paridad? Si, penso que química y fisica se deberían dar en castellano porque sino, al salir a estudiar fuera de Catalunya ambas carreras cambian muchísimo sus nombres del catalán al castellano (y en la uni hay muchos profesores que dan sus clases en castellano, así que estamos en las mismas).

Paucatalà si te gusta la quina de voy a dar una ración bonito, con la diferencia que las frases que pongo son del 2009-2010:


«Es la hora de acabar con las medias tintas, ahora tenemos que decidir si somos españoles sin traumas o nos hacemos catalanes de verdad. Esta situación de coitus interruptus permanente y de esquizofrenia es mala para la salud».
(Joan Carretero, médico y presidente del partido separatista de reciente creación Reagrupament, en referencia a las inminentes elecciones autonómicas del 28 de noviembre. 21 de octubre de 2010).

«Cuando se gire la tortilla, quien no sea independentista será un traidor».
(Joel Joan, actor, promotor de la plataforma Sobirania i Progrés —organizadora de las consultas extraoficiales sobre la secesión— y presidente fundador de la Academia del Cine Catalán, subvencionada ese mismo mes por el tripartito con 625.000 euros. 15 de septiembre de 2010).

«Si finalmente se ponen muy pesados, llamaremos a Europa y bombardearán Madrid».
(Josep Barba, en el acto de presentación de Solidaritat Catalana per la Independència, partido de Joan Laporta, en Molins de Rey. 6 de agosto de 2010).

«Una sociedad democrática avanza cuando prohíbe».
(Joan Puigcercós, presidente de Esquerra Republicana de Catalunya. 28 de julio de 2010).

«Zapatero y el Tribunal Constitucional son una amenaza para Cataluña».
(Artur Mas, líder de Convergència i Unió. 15 de mayo de 2010).

«La votación es de un democrático casi insultante».
(Txelui Moreno, portavoz de la izquierda abertzale, sobre la tercera tanda de referéndums secesionistas extraoficiales a la cual asistía como observador. 25 de abril de 2010).

«Nos cargaremos a cualquiera que se interponga en nuestro camino».
(Joan Carretero, líder del recién creado partido separatista Reagrupament, en la inauguración de una sede de su formación en Gerona. 27 de febrero de 2010).

«Tenemos al enemigo dentro de casa. Cómo podemos aguantar a estos del PP, cuando nos han pisoteado... habría que matarlos a todos».
(Ramón Bagó, empresario y ex director general de Turismo de la Generalidad, ironizando en su intervención ante doscientos asistentes a una asamblea preparatoria de los referéndums secesionistas extraoficiales del 13-D. 26 de noviembre de 2009).

«Los españoles son tan cazurros que se te quitan las ganas de ser unionista».
(Xavier Salas i Martí, miembro de la Junta Directiva del FC Barcelona. 9 de noviembre de 2009).

«Quien no trabaja por la independencia de Cataluña, trabaja contra Cataluña».
(Santiago Espot, presidente de la organización Catalunya Acció, promotora de 3.000 denuncias lingüísticas contra comerciantes y empresarios en 2009, y de la pitada al Himno Nacional y al Rey mediante el reparto de silbatos en la Final de la Copa jugada ese mismo año en el estadio de Mestalla. 16 de abril de 2009).


«La policía catalana ha de hablar en catalán, ha de pegar incluso en catalán».
(Manuel Cuyàs, director adjunto del diario El Punt, durante una concentración de protesta contra la actuación de los Mozos de Escuadra en una manifestación estudiantil donde que hirieron a varios periodistas. 20 de marzo de 2009).


«La propuesta de Rajoy supone montar una guerra civil en la próxima generación, a 25 años vista».
(Pere Macías, portavoz de CiU en el Senado, sobre la postura partidaria de respetar la lengua vehicular que quieran los padres de los alumnos expresada por el presidente del PP a la prensa. 10 de febrero de 2008).


«Mis símbolos son la bandera y el himno catalán. Respeto los españoles, pero no son los míos».
(Artur Mas, líder de CiU, en entrevista al diario El Mundo, donde también reveló que tras las Elecciones Generales de 2008 sus exigencias serían mayores si cualquiera de los dos partidos mayoritarios —PSOE y PP— le necesitaba para llegar a la Moncloa. 15 de enero de 2008).


«Los españoles son españoles y son chorizos, por el hecho de ser españoles».
(Joan Oliver, ex director de TV3 en la etapa de gobierno de CiU en la Generalidad. 15 de enero de 2008).

http://catalibanes.blogspot.com/p/frases-historicas.html

Y ya estamos con el "y tu más...". En el foro se dijo que no se han atacado nunca los catalanes, que todo era victimismo. Yo lo he justificado y demostrado y encima me decís que nunca se ha bombardeado Catalunya...

paucatala escribió:Y ya estamos con el "y tu más...". En el foro se dijo que no se han atacado nunca los catalanes, que todo era victimismo. Yo lo he justificado y demostrado y encima me decís que nunca se ha bombardeado Catalunya...

Te lo has buscado tú solito, con este post de vergüenza que no esperaba en tí. Has sido tú el que a desencadenado todo esto, con tus chorradas victimistas.

Pues si, Cataluña a sido bombardeada en la historia. ¿Y que? ¿acaso Madrid no? ¿y que?

Pues que algunos lo dudaban, yo lo unico que he hecho es demostrarlo, no hacerme la víctima que para llorar ya estan los indepes.

En castellano se escribe Cataluña, no Catalunya

Y en catalán se ve que se escribe Saragossa, Terol, Alacant,... y mira tu por dónde eso también molesta. ¿Lo mejor? Decirlo como se dice y punto.

paucatala escribió:Y en catalán se ve que se escribe Saragossa, Terol, Alacant,... y mira tu por dónde eso también molesta. ¿Lo mejor? Decirlo como se dice y punto.

Pero lo normal es escribirlo en el idioma en el que se está hablando, yo no diría he estado de vacaciones en London, sino, he estado de vacaciones en Londres