Re: Mas de 1 millon de personas se manifiestan en Barcelona

por Vellido Dolfos 14/7/2010, 6:58 am

paucatala escribió:El problema, Vellido, es como si ya con el modelo actual los jóvenes salen de la ESO (si salen) hablando FATAL el catalán mezclandolo con el castellano que es el que más usan al ver tv, oir radio, jugar al ordenador, ir al cine,... tal vez oirlo 20 horas a la semana no les haga mucho mal.

¡Pues vaya dato! ¡La ESO! ¡De la ESO si no trabajas vas pasando de curso con un carro de suspensos y no se sale sabiendo bien ni catalán, ni castellano, ni nada! Y es triste, pero es un hecho.
Mira, tú mismo, que no te has quedado con la ESO y has completado un nivel más de estudios tienes deficiencias al redactar en castellano. ( ¡Y has mejorado en el tiempo que yo llevo leyendo este foro! )
Osea que el problema de la educación en Cataluña no es solo con el catalán sino. Probablemente el problema no sea de falta de presencia del catalán en la vida pública sino de los métodos de enseñanza, y sobre todo, un problema mucho más amplio, mucho más profundo, que no atañe solamente a la cuestión lingüística y que es compartido en toda España que tiene que ver con la filosofía de lo que es la educación, de lo que es una escuela, y de la figura del profesor. Un problema que llevamos décadas arrastrando, que no ha podido o no ha querido solucionar ningún Gobierno, y que arrancó con la primera LOGSE si no fue antes.
Y viendo los exámenes de la PAU de Cataluña si el problema aquí es grave, allí debe serlo aún más.

Y no, no les hará mal oír 20 horas de catalán, pero bien tampoco porque quizás el problema es otro y lo que se está consiguiendo es que no sepan bien catalán, y castellano tampoco.
Y eso no justifica leyes económicamente perjudiciales como la ley del cine, ni medidas discriminatorias como multar a quien no rotura en catalán. ¡En otras ciudades hay sitios roturados solo en chino y no se les multa por no ponerlo en castellano!

por paucatala 14/7/2010, 11:09 am

Yo no tengo que responder por los métodos usados por la Generalitat. Si escribo con faltas de ortografía es porque:
1- No me reviso los textos, creo que en este foro no se puntuan los errores gramaticales.
2- Algunos de esos errores vienen dados por mi "subconsciente" que me hace escribir algunas catalanadas y dejar agunas v en lugar de b.

Y todos conocemos los problemas actuales de la LOE. Pero, el principal problema, dejando a parte el respeto al profesor es que ya no se inculca el valor de la competitividad. Ahora mismo la enseñanza viene a ser un juego de las sillas donde todos los que participan tienen una silla donde sentarse y no se ayuda al que corre más a correr más sino que se sacrifica y se ayuda al más lento a no quedarse atrás.

por tercios. 14/7/2010, 12:26 pm

¿Cuanta gente hubo en Barcelona viendo y después celebrando la final del mundial?¿Alguien ha sacado esos datos?

por Fuentes1988 14/7/2010, 3:05 pm

existiendo el Castellano para comunicarnos todo el país que es el idioma de españa, no se por que esa manía de que el Catalán,Vasco etc que den por saco con que sea mas que el castellano en estas zonas, son idiomas interesantes culturalmente pero ya dar por saco que si idioma oficial que si este manda que si somos mas ways por tenerlo ya es ser un radical, aver si nos vamos enterando ninguna tierra es mejor que otra, todas son escoria xD pero algún dia cuando nos dejemos de gilipolleces y sepamos cual es nuestro pais y lo que hay que hacer, todo funcionará como dios manda.

por paucatala 14/7/2010, 6:27 pm

tercios. escribió:¿Cuanta gente hubo en Barcelona viendo y después celebrando la final del mundial?¿Alguien ha sacado esos datos?

75mil

y al de abajo de tercios, para no decir otro nombre y faltarle al respecto, porque es cultura, porque es identidad y porque a mi siempre me han hablado en catalán, hablaré en catalán con mis hijos y espero que esos lo hagan con sus nietos.

por TRAJANO.X 14/7/2010, 11:07 pm

Todas estas cosas de bilingüismo para arriba, y bilingüismo para abajo, hacen que seamos el hazmerreir de Europa. Yo no me opongo en que se hable catalan entre quienes quieran hablarlo en Cataluña. Igual digo del vasco, gallego, valenciano o balear. Pero sin imponerlo en detrimento de la lengua comun que es el castellano o español, que desgraciadamente es lo que está pasando en alguna Comunidad.
¿En el parlamento britanico ¿Alguien habla gaelico?
¿En el italiano, alguien habla piamontés?
¿En el francés alguien lo hace en corso?
Aqui rizamos el rizo, y en el Senado hay que llevar traductores, a pesar de que todos los senadores saben desenvolverse a la perfeccion en castellano, o español. Que dicho sea de paso, es el idioma que usan pare sacar votos en mitines, y demas charangas carnavaleras.
Yo no se a vosotros, pero a mi me daba vergüenza ajena, cuando el charnego Montilla hablaba en catalan y el mendrugo Chaves lo escuchaba a traves de auriculares durante una sesion del Senado. Dos andaluces que se entienden a la perfeccion hablando en español, y dan pié a ésta bufonada.
Un saludo.

por paucatala 15/7/2010, 2:24 am

Yo en este punto te doy la razón.

por tercios. 15/7/2010, 2:25 am

Estoy de acuerdo en que eso en el Senado es una chorrada, que no hace más que desunir.
Pero también creo que el piamontés en Italia, el corso en Francia y el gaélico en Gran Bretaña son mucho menos importantes que el catalán o el vasco (pero más el catalán) en España.

por TRAJANO.X 15/7/2010, 4:49 am

Pues porque estos dos idiomas, en sus respectivos paises tienen libertad para hablarlo, y ninguno quiere imponerse al oficial, ni hay nazis que hagan de su idioma un motivo de enfrentamiento con el resto de su nación, como ocurre aqui.
Y eso de que el catalan estuvo prohibido durante el franquismo, es una mentira mas de los nazi-onalistas, y que algunos bobos lo han creido, porque han querido creerserlo, sin saber si es cierto o no. Y en el caso de que si lo fuera, en esos cuarenta años de dictadura, habia medios mas que suficientes, para que hoy en dia solo lo hablaran unos pocos payeses desperdigados por la Cataluña mas profunda.
Un saludo.

por paucatala 15/7/2010, 4:54 am

TRAJANO, francxo no prohibió el catalán sino que lo apartó de la vida pública. TODO estaba en castellano, hasta la educación, donde tampoco se enseñaba catalán y SI QUE TE PEGAVAN POR HABLAR CATALÁN EN CLASE (preguntale a mis padres o a mis tíos). Por eso, si tu tevinieras para acá, verías que las personas de más de 50 años hablan un catalán muy castellanizado.

por SPANISHBLOOD 15/7/2010, 7:34 am

Lo que dice Pau es verdad, mis padres me lo han dicho, que no podían hablar catalán por que si lo hacían se llevaban una salsa de guantas en clase, y en la calle me imagino que sería peor si te escuchaban Los Grises. Lo que está pasando ahora se veía venir y yo sinceramente si mi pueblo tuviera una lengua, la defendería y la transmitiría a mis hijos.

por Espanyolet 15/7/2010, 7:35 am

Quee pasa que Montilla no ha apartado el castellano de la vida publica(imponiendo multas y demas??),no esta todo en catalan?pero si hasta en la tv3,las peeliculas estan en caalan y los anuncios!,bueno menos 2 horas a la semana esta todo en caalan,ahora gracias a dios no te pegan,te ridiculizan ,te toman x alguien inferior..Lo de antes estaba muy mal,pero lo de ahora tambien(pese a que os empeñeis en no darlee importancia)
Con esto no quiero defender los hechos ddel asesino(Franco),solo decirte que igual que hemos denunciaado sus hechos,hay que denundiar estos..Aunque no sea lo mismo Wink

Salu2

por paucatala 15/7/2010, 8:02 am

¿Perdona? Hasta ahora el 95% de las películas no tenían verrsión en catalán, solo hay 3 o 4 canales de televisión que emiten en catalán de los 50 que sintoniza mi TDT. Emisoras de radio, periodicos,... todo está en castellano en su mayoría, cosa que es normal.

Ojo, con eso no digo que apruebe las leyes de Montilla pero creo que se debe proteger el catalán.

por Espanyolet 15/7/2010, 8:20 am

Bueno por ponerte un ejemplo,aqui en valencia tambien tenemos un idioma qe defendemos y queremos y todo eso...Amamos nuestra cultura,y por lo tanto nuestra lenguaa,pero aqui en Canal 9(el canal valenciano)como alli TV3,los programas de actualidad y los concurrsos estan en valencciano(lo veo bien,pero las peeliculas y anuncios(excepto los de Bancaja y demas)estan en castellano...Asi defiendes la lengua sin atacar a las demas Wink

por paucatala 15/7/2010, 8:23 am

no todos los anuncios de tv3 se pasan en catalán o no se traducen los eslogans y de vez en cuando va bien oír cine en catalán

por paucatala 15/7/2010, 8:30 am

He encontrado esto:

Començo amb els càlculs: Segons informacions de Catalunya Ràdio el dia 10 J a les 6.30 de la tarda;
-Passeig de Gràcia (entre Gran via i Diagonal) -->
50m d’ample x 1300m de llarg= 65.000 m2
Cantonades de carrers-->14 cantonades x 4 (cantonades cada illa) x 100m2 cada una= 5600m2
Total m2 a Passeig de Gracia= 70600m2 x 4 persones / m2= 282.400 persones

-16 carrers, 8 de cada banda, paral•lels a Gran Via (ascendent cap a munt fins a Diagonal)--> 20m d’ample x 133.3 ml x 16= 42.656 m2
Aquí si que potser hi havia 2 persones per m2
Llavors; 42.656 x 2= 85.312 persones.
-Rambla Catalunya (plena de gom a gom) desde Gran Via fins a Diagonal-->
30m d’ample x 1100 ml= 33.000 m2
33.000x3 persones/m2= 99.000 persones
-Gran Via fins a Tetuan:50m d’ample x 1000 ml= 50.000m
250.000x4 persones/m2 = 200.000 persones
-c/ Pau Claris: 20m d’ample x 1100 ml= 22.000m2
22.000m2 x 3 persones/m2= 66.000 persones
Si ara sumem totes les xifres anteriors ens dona: 282.400 + 85.312 + 99.000 + 200.000 + 66.000 = 732.712 persones.

Teniu en compte que no he contat: ni La plaça Catalunya, ni la Plaça Tetuan, ni la Diagonal que tenia uns 1000 metres mes de manifestants, ni desde Diagonal fins a Gran de Gràcia. Així que jo crec que el MILIO DE PERSONES ESTÀ ASSEGURAT! Salut!
PD. a l'enllaç d'aquí sota veureu la superficie que he contat en color blau, la que no he contat està en lila. (sempre segons informacions de Catalunya radio, i Rac 1 a les 6.30 de la tarda)

Doy fe que estas calles estaban llenas, espero que valga mi palabra y no me hagais recopilar fotos.

por Espanyolet 15/7/2010, 9:33 am

Sisi habian 15 millones :)

por Fuentes1988 15/7/2010, 9:39 am

Espanyolet escribió:Sisi habian 15 millones :)

Que va Hombre más 50 millones de personas minimo xDDDDDD lástima que no pasase ningún percance multitudinario xDDD

por Espanyolet 15/7/2010, 11:31 am

Fuentes1988 escribió:
Espanyolet escribió:Sisi habian 15 millones :)

Que va Hombre más 50 millones de personas minimo xDDDDDD lástima que no pasase ningún percance multitudinario xDDD

Posiblemente,esque yo solo vi una calle.estos catalanes!Que irian piripis!Mira que poner solo 1 millon por dios..¬¬

por Fuentes1988 15/7/2010, 11:33 am

Espanyolet escribió:
Fuentes1988 escribió:
Espanyolet escribió:Sisi habian 15 millones :)

Que va Hombre más 50 millones de personas minimo xDDDDDD lástima que no pasase ningún percance multitudinario xDDD

Posiblemente,esque yo solo vi una calle.estos catalanes!Que irian piripis!Mira que poner solo 1 millon por dios..¬¬

Esque van de Humildes hombre, que buena gente son Twisted Evil

por paucatala 15/7/2010, 5:39 pm

Ay Dios....

por TRAJANO.X 16/7/2010, 3:23 am

En Cataluña pasa que no pueden vivir sin dictadura. Se ha cambiado la franquista por la nazi-onalista. Como ha comentado alguien en el foro. Ahora en las escuelas catalanas no pegan, pero te sancionan si te expresas en castellano, o español. Y no solo en las escuelas. En el pasado Europeo de futbol, a algunos que lo estaban celebrando con banderas españolas, fueron pasados por comisaria.
Si antes en el conjunto de España gobernaba un asesino, ahora en Cataluña gobiernan otros del mismo pelaje. ¿O es que Terra Lliure no mató gente antes de pasarse a ERC?
Muchos hablamos sobre el charnego Montilla, pero ese pinta menos que un ratón en Misa. Quien de verdad gobierna en Cataluña es ERC, haciendo el cordobés dejacion de funciones en favor de éstos, con el unico fin de que lo sigan apuntalando en la poltrona. ¿Porque sino un tipo que cuando era ministro era uno de los mas furibundos atacantes del nazi-onalismo catalán, y ahora lo hemos visto encabezando una manifestacion independentsta, precisamente él, que se supone es quien representa en Cataluña al Gobierno y las Leyes de España, saltandose esta ultima a la torera.
Un saludo.

por paucatala 16/7/2010, 3:28 am

Ya empezamos con las teorías conspiratorias de ERC y Terra Lliure de la COPE...

pero te sancionan si te expresas en castellano, o español

¿de donde sacas eso?

ueron pasados por comisaria

No recuerdo eso y si fueron pasados por comisaría no sería por llevar una bandera, eso seguro.

¿O es que Terra Lliure no mató gente antes de pasarse a ERC?

Mató una persona y además por error y a raíz de eso dejaron las actividades terroristas.

manifestacion independentsta

No era una mani indepe, se convirtió en una.

por TRAJANO.X 16/7/2010, 6:42 am

¿Que de donde saco el que sancionan? Como se nota que no te informas mas que de los medios que dicen lo que quieres oir.
Si tuviera que exponer todas esas sanciones, me faltaria espacio.
Pero en concreto. Un señor catalán, con apellidos catalanes de los que ahora no recuerdo, y que se dedica a temas inmobiliarios salió en Veo 7, exibiendo la notificacion de la multa, y el motivo por el que fué sancionado. No poner el rotulo en su negocio solo en catalán.
Pasaron imagesnes con fechas anteriores de esta sancion y se veia su negocio rotulado en castellano y catalán. Pero se ve que ahora eso ya no vale. Ha de ser todo en catalán.
Lo de los jovenes que vitoreaban a España tras el Europeo, y fueron sancionados, lo pasaron en Antena 3.
Claro, hombre, mataron a uno y por error. Un grupo terrorista solo mata por error ¿Verdad?
¿Quien le produjo la cojera al periodista Federico Jimenez Losantos, sino que las balas que le dispararon miembros de Terra Lliure? ¿O es que pasaba por alli, mientras los terroristas hacian practicas de tiro?
¿Que no era una manifestacion independentista? ¿Entonces que era? ¿Un botellon, pero por el dia?
Un saludo.

por paucatala 16/7/2010, 7:04 am

Estabamos hablando de que te sancionan y castigan si hablas en castellano en el COLEGIO. Y ETA directamente pone bombas a ver cuantos caen. Yo no he dicho que no fuera una mani indepe, he dicho que se convirtió en una.

¿Tu lees lo que escribo? :l

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