Re: Mas de 1 millon de personas se manifiestan en Barcelona

por TRAJANO.X 16/7/2010, 10:51 am

Si que te he leido Pau. Pero la manifestacion, fué para lo que fué. La excusa era el Estatuto. Pero fue una manifestacion independentista en toda regla.
Un saludo.

por douglas 16/7/2010, 5:38 pm

lusosaylor escribió:
paucatala escribió:¿en todas las intervenciones que he hecho en cual digo que se quiera la independencia?

El concepto estado y nación son distintos.

Y
quiero añadir que muchos la quisieron cnvertir en una marcha indepe
porque piensan que la vía del dialogo ya no funciona y el ,único modo
de "prosperar" es independizarse.

Te equivocas Pau, Nacion y Nacionalidad no puede haber más que una en
España; Estados puede haver muchos como en estados unidos o en el
ejemplo de Landers en Alemánia o Suíza... dame un ejemplo de un País
con varias Naciones!... no lo vas a encontrar!

El reino unido, sin ir mas lejos, Escocia es nacion y tiene el derecho de autodeterminacion, pero de momento siguen unidos, porque la mayoria de escoceses no quieren la independencia.

Vellido Dolfos escribió:Te guste o no, Cataluña es una tierra BILINGÜE, ¡y los que intentan desequilibrar la balanza son los catalanistas! La Cataluña que impone el Gobierno regional en Cataluña en la Administración, en la educación, etc., no se ajusta a la realidad de Cataluña, pues esta es una tierra BILINGÜE y ellos imponen una educación monolingüe en catalán.

Hace gracia que usted hable de imposicion, cuando Catalunna es bilingue gracias a 300 annos de imposicion de otro idioma; sin esa imposicion, el castellano en Catalunna tendria en la actualidad el mismo estatus que en Portugal.
Es mas, el mayor ejemplo de bilinguismo lo muestran los catalanohablantes catalanes... El monolinguismo solo lo encontrara usted en parte de los castellanohablantes de Catalunna.

TRAJANO.X escribió:Tienes razon en lo que has dicho Spanishblood. Pero la raiz de todo este odio, no lo ha generado Madrid, sino el victimismo rampante de los politicos catalanes, de antes, y de ahora.
Ayer en la celebracion de la Seleccion se vieron señeras, y nadie se metió con quienes las portaban.
Pero paseate por Barcelona con una bandera española............y a ver que pasa.
Lo de ayer fué una ecepcion porque la gente queria ver a su Seleccion Nacional y disfrutar del momento, y era imposible detener a esa marea humana. Que si hubieran sido cuatro gatos, seguro que estarian en comisaria, o los hubieran multado. Como paso en la celebracion de la Eurocopa.

Durante la celebracion de la seleccion en Catalunna se quemaron gran cantidad de senyeras y se cantaron consignas anticatalanas, fue una apoteosis de anticatalanismo por una parte muy importante de los que celebraban la victoria.

por paucatala 16/7/2010, 7:13 pm

TRAJANO.X escribió:Pero fue una manifestacion independentista en toda regla.

¿Y que he dicho yo?....

por TRAJANO.X 16/7/2010, 9:55 pm

Tu dijiste que derivó en una manifestacion independentista Pau, y yo te sigo diciendo que fué desde su planteamiento una manifestacion independentista, poniendo como excusa el Estatuto.
Un saludo.

por paucatala 16/7/2010, 10:08 pm

Pues no lo veo igual que tu, se planteó como una manifestación de rechazo a la sentencia del Tribunal Constitucional sobre el Estatut. Como mínimo se convocó bajo esas palabras más el lema de Ómnium: Som una nació. Nosaltres decidim ¿que tiene su interpretación indepe? Claro, y muchos fueron con esa idea lo que no se es si era el objetivo de Ómnium que los indepes se apropiaran de la frase.

por Gonzalo 17/7/2010, 1:46 pm

El decir "somos una nación" es todo lo independentista que se necesita ser.

por TRAJANO.X 17/7/2010, 11:10 pm

O sea, que ahora dices Pau, que fué por la resolucion del TC. ¿Y porque no respetais las leyes? Tanto decir Montilla y Zapatetico que a la Justicia hay que dejarla trabajar, ,y precisamente son ellos quienes la han estado presionando. Y cuando por fin toman una decision, como no os gusta, pues hala, a manifestarse.
Teneis la suerte los catalanes, y la desgracia los del resto de España, de tener un Presidente del Gobierno, que solo mira por su propio beneficio. Que si hubiera otro que tuviera lo que hay que tener, ya os hubiera bajado los humos aplicando el articulo 155 de la Constitución.
Claro, tu es que no lees ni te informas de lo que ocurre, nada mas que por los medios afines a la Generalidad. Y no sabes que en altas esferas de la vida politica española, e incluso dentro desde el mismo PSOE, ya se estan empezando a escuchar conversaciones sobre la conveniencia de poner en marcha lo que se menciona en dicho articulo. Asi que quienes debeis tener cuidado, sois vosotros, no sea que de tanto presionar os salga el tiro por la culata.
Un saludo.

por paucatala 18/7/2010, 11:38 am

Hay una cosa que se contempla en los Derechos Humanos, que están por encima de cualquier constitución, que ase llama libertad de expresión y no creo que se rompa un ESTADO, que no nación, por una manifestación.

por laura 18/7/2010, 3:50 pm

la libertad de expresion tiene limites como todas las libertades!!!
Hay cosas con consecuencias muy graves que no se pueden decir!!!
Las mentiras como" som una nacio" al nivel politico se llama terrorismo y manipulacion de la gente!!
Tanto que decis que los valencianos parlan catala, al final los catalanes solo sois los valencianos del norte, y sois españoles como vuestros antepasados que la mayoria son andaluces o extremeños, y estais en España! Si quereis independencia e indiferencia iros fuera!!!
estoy cansada de oir que son los españoles que no quieren los catalanes, cuando en realidad son los independentistas catalanes que se quieren independizar y que odian al resto del pais!!
Que los independentistas dejen ya de quemar banderas, de insultar a la gente , a los catalanes y a sus antepasados, a la historia y la realidad!!! Y sobre todo que respeten las leyes y la democracia, porque el modo de de realizar el estatut fue desde un principio antidemocratico, porque apartaron a la oposicion para escribir lo que les daba la gana!
Basta ya la provocacion del nazionaliso catala!!

por paucatala 18/7/2010, 8:28 pm

Mira, olo para darte un ejemplo, en Texas se hizo una mani a favor de la pena de muerte cosa que contradice los mismos Derechos Humanos. Tu puedes reclaamar lo que quieras y lo que te venga en gana, faltaría más.

por TRAJANO.X 18/7/2010, 9:17 pm

Si, pero siempre y cuando esté dentro de la Ley. Te recuerdo Pau, que esa Constitucion que hoy dia quereis dinamitar, fué votada por la mayoria de los catalanes.
Un saludo.

por paucatala 18/7/2010, 9:37 pm

TRAJANO, esa Consti está vieja y se tiene que actualizar.

por Shargonnas 19/7/2010, 9:10 am

paucatala escribió:TRAJANO, esa Consti está vieja y se tiene que actualizar.

De acuerdo.

Pero a gusto de quién?

Porque a mi si me preguntan para cambiarla diría que si, pero te aseguro que los nacionalismos no caberían en esa constitución o al menos estarían mucho más recortados de lo que estan en esta.

Cataluña una nación? Lo puedes llamar así si quieres, es como si yo llamará a Baleares, Imperio SacroSanto Balear.

por Gonzalo 19/7/2010, 9:34 am

Yo en la actualización me cargaría las CCAA, y centralizaría todo mucho más. Hay que darle la razón, esta constitución se ha quedado pequeña.

por paucatala 19/7/2010, 9:41 am

Yo mataría el centralismo

por Gonzalo 19/7/2010, 9:48 am

Ahí está... que no puedes defender un argumento basándote en que la constitución está vieja y es necesario actualizarla. Pues hay mucha más gente en España que apoya una mayor centralización de los que apoyan la mayor descentralización.

Necesitas otros argumentos.

por paucatala 19/7/2010, 9:50 am

Básicamente que no puedes mantener todo el territorio des de Madrid

por megadriver 19/7/2010, 9:52 am

Yo en eso estaría de acuerdo con Llamazares..... un hombre, un Voto, con esa sencilla modificación, se desactivarían solos los nacionalismos.

por Gonzalo 19/7/2010, 9:53 am

paucatala escribió:Básicamente que no puedes mantener todo el territorio des de Madrid

Incierto. París puede sobre Francia (y les va mejor que a nosotros).

por Gonzalo 19/7/2010, 9:53 am

megadriver escribió:Yo en eso estaría de acuerdo con Llamazares..... un hombre, un Voto, con esa sencilla modificación, se desactivarían solos los nacionalismos.

Eso tambien lo defiende Rosa Díez. La verdad es que sería algo muy positivo.

por laura 19/7/2010, 12:57 pm

el centralismo es la unica forma de mantener un pais economicamente fuerte, y es asi que funcionan todos los paises desarrollados!!
Seguro que los independentistas quiren centralizar todo en barcelona, No? es que cuando no os interesa el centralismo no vale , y cuando si, que bien centralizar todo en barcelona!!!
Y quiero añadir que la constitucion española es de las mas joven en europa,reconocida como una de las mejores en europa, y no hay que cambiarla, solo hay que cambiar a los politicos que hoy gobiernan sin ella!

por paucatala 19/7/2010, 6:13 pm

La única diferencia es que esta se hizo sin "pensar" apenas y ya ves, todo el mundo actualiza su constitución para adaptarla a los nuevos tiempos. El mundo cambia y otra vez España se queda estancada atrás...

por Shargonnas 20/7/2010, 12:04 am

paucatala escribió:La única diferencia es que esta se hizo sin "pensar" apenas y ya ves, todo el mundo actualiza su constitución para adaptarla a los nuevos tiempos. El mundo cambia y otra vez España se queda estancada atrás...

Alemania se queda atrás?

Alemania es un Estado Federal, y todos los Landers ( Landers es el nombre que reciben los estados ) están devolviendo competencias al Estado Central, para recortar gastos.

por paucatala 20/7/2010, 1:38 am

Emmm.... cuando escribo España lees Alemania?

por Espanyolet 20/7/2010, 1:57 am

http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=13432890&server=vimeo.com&show_title=1&show_byline=1&show_portrait=0&color=&fullscreen=1

Eso es la leche tio,no me digais que no tiene gracia por dios!xDDD

Os pongo otro video risa xD