Mitos y mentiras del nacionalismo catalán: "Cataluña sufre un expolio fiscal... ¡¡¡España nos roba!!!”

"Cataluña sufre un expolio fiscal... ¡¡¡España nos roba!!!”

Esta es una campaña de marketing donde se mezclan las mentiras con las barbaridades.

Vamos paso a paso. "Expolio fiscal" quiere decir que a una comunidad se aplica una legislación fiscal diferente, unos tipos impositivos diferentes, que en el resto. Por ejemplo, habría "expolio fiscal" si en Cataluña el IVA fuera del 25% cuando en el resto de España es del 16% (el 18% a partir del próximo Julio). O bien si en Cataluña no estuvieran en vigor las Bonificaciones fiscales vigentes en el resto del Estado. Esto es un expolio.

Pues eso no existe. La legislación fiscal es la misma en todo el Estado, los tipos impositivos son los mismos, las bonificaciones también, y todo. Excepto... un impuesto que es competencia de la Generalitat (el Impuesto de Sucesiones y Donaciones), donde la Generalitat no quiere en absoluto aplicar las deducciones similares que ya disfrutan en el resto del Estado.

Lo que quieren decir los nacionalistas con la expresión "expolio fiscal" es que la cantidad, bruta, de dinero recaudado en Cataluña es superior que la cantidad, bruta, de dinero que se invierte en el territorio. Es decir: déficit.

Es lógico. Las regiones más ricas sufrirán siempre esta diferencia. Ya lo sufre Alemania respecto de Irlanda, por ejemplo... O el Valle de Arán respecto del Montsià, y Sant Cugat del Vallés respecto de Ciutat Badia. Y la Avenida Pedralbes respecto de la calle Banhs Nous...

Cuanto más rica es una región o territorio, más sufre esta diferencia.

No obstante, quien más "sufre" en España no es Cataluña, sino las Islas Baleares porque... son más ricos que nosotros. Ya me gustaría a mí que Cataluña sufriera más todavía este déficit, porque eso significaría que sería más próspera del que lo es ahora.

Si Cataluña fuera independiente... este déficit continuaría existiendo. Una Cataluña independiente se ahorraría este déficit si:

1. Los ingresos se mantuvieran igual o subieran. Lo cual no es ni demostrable ni creíble. Por el contrario, aquello previsible es que los ingresos bajen, vista la inestabilidad y la incertidumbre, poco amiga de la economía.

2. Los gastos se mantuvieran igual o bajaran. Lo cual es radicalmente imposible. Un Estado independiente requiere gastos, que ahora nos ahorramos: defensa, ejército, relaciones exteriores, provisiones financieras en el Banco Central y en instituciones económicas internacionales, gastos de organizaciones internacionales, aportaciones a la UE.

Al final, sería un mal negocio la independencia: más gastos y menos ingresos, nos comeríamos el actual "déficit" y todavía necesitaríamos más.

Mitos y mitos. Este mito es como una campaña de marketing para obtener adeptos a la causa nacionalista. Lástima que sea mentira.


Autor: Blog "Mites i mentides del nacionalisme català".
Traducido por Javi Hispánico.

Lo que no se puede negar es que estamos regalando y repartiendo 20 millones de euros a otras comunidades autónomas para que se duerman en los laureles con ellos.

paucatala escribió:Lo que no se puede negar es que estamos regalando y repartiendo 20 millones de euros a otras comunidades autónomas para que se duerman en los laureles con ellos.

Lo que no se puede negar, es que Cataluña recibe muchas ventajas por ser parte de España, y lo de que estaís regalando dinero... vaya, España también da ayudas a otros paises en vias de desarrollo, ¡y no se presume tanto!

Gonzalo escribió:
España también da ayudas a otros paises en vias de desarrollo, ¡y no se presume tanto!

Y Alemania o Francia nos han dado mucha pasta y también pueden decir que nos hemos dormido en los laureles.

Prefiero pertenecer a un terrotorio que da dinero, Alemania en Europa o Cataluña en España porque eso significa que ese territorio es más rico que los de su entorno.

Algunos por no compartir estarían dispuestos a morirse de hambre.....

Javi Hispánico escribió:

Gonzalo escribió:
España también da ayudas a otros paises en vias de desarrollo, ¡y no se presume tanto!

Y Alemania o Francia nos han dado mucha pasta y también pueden decir que nos hemos dormido en los laureles.

Prefiero pertenecer a un terrotorio que da dinero, Alemania en Europa o Cataluña en España porque eso significa que ese territorio es más rico que los de su entorno.

Algunos por no compartir estarían dispuestos a morirse de hambre.....

Lo has plasmado a la perfección.

Es que somos muy agarraos aquí xP

"Agarraos", y con mucha falta de saber las realidades que el nazi-onalismo calla.
Pero en fin, que tambien hay sus ecepciones.
Un saludo.

Otro mito: Los catalanes son agarrados.

Javi Hispánico escribió:Otro mito: Los catalanes son agarrados.

Pos yo lo soy mucho xD :pirat:

Javi Hispánico escribió:Otro mito: Los catalanes son agarrados.

Pues mi familia catalana lo es jajajaja

Lo del catalán tacaño viene de cuando Cataluña se desarrolló industrial y economicamente antes que el resto de España. Entonces el resto de los españoles montaron la excusa de: "claro! tienen tanto dinero porque no gastan un duro!".
En fin, los catalanes manejan bien el tema económico, y es cierto que la pela es la pela, pero eso es igual para todos los españoles.

Noi se cuanto tendra de mito, tanto los catalanes como los orensanos son muy agarraso jejeje

¿quien invento el alambre de cobre?

Un catalan y un orensano que se encontraron una peseta en madrid


Y una anedota que suele pasar por mi familia de la cuan una parte tambien es catalana


Mi tia me embio una carta por reyes, deseandome lo mejorjor que fuesemos felices etc etc

al terminar puso

P.D. Te abria metio 20 euros, pero ya cerre el sobre

jeje

No es un mito lo que sean uno agarraos, lo que pasa esque lo catalanes son muy ahorradores

un saludo

Eso mas o menos es lo que hizo un vecino mio, que ya falleció el buen hombre.
Hace ya bastantes años tenia un hijo estudiando en Granada. Fué a visitarlo y se llevó un paraguas, porque el tiempo estaba bastante lluvioso.
De regreso al pueblo echó en falta el paraguas y le escribió al hijo, que si se le habia olvidado en Granada, y lo encontraba, con la primera persona que viniera para aqu, se lo enviase.
A esto que aparece su mujer diciendo que el paraguas habia aparecido en el dormitorio.
Sin más, le sigue escribiendo al hijo diciendole que no busque mas el paraguas, que ya aparecio.
Cierra la carta, y la envia.
Un saludo.

Escribía hace unos días de la evidente preponderancia de directivos nacionalistas en el F.C. Barcelona. Expresamente no me referí a su entrenador actual, Josep Guardiola i Sala (1971), pues, era mi intención dedicarle un post entero. El personaje, creo, lo merece. Pep, el noi de Santpedor, localidad de Barcelona en la que nació y en la que, desde 2007 con gobierno municipal presidido por ERC, el campo de fútbol lleva su nombre, siempre se ha sentido bien bajo las consignas del nacionalismo catalán más radical. Ello, pese a que su principal triunfo deportivo como jugador lo obtuvo con la selección de fútbol de España con la que ganó la medalla de oro en los Juegos Olímpicos de 1992.

Persona hábil en las distancias cortas y ante los periodistas, huye de polémicas que le aparten de su permanente posicionamiento políticamente correcto en Cataluña. Jordi Bernal escribió a propósito del mismo: ‘No diré yo que Guardiola esté construyendo una imagen de british afectado que se la coge con papel de fumar. En sus declaraciones algo hay de esto; bien pudiera ser, sin embargo, que sea de natural. En cualquier caso, la prédica de la humildad, la exaltación de la epistemología de la derrota y una arrogancia suave y sonriente en ningún caso rompen la correcta impostura del establishment que los jóvenes intuyen nada más salir de casa’.

Le faltó tiempo para salir en ayuda de un jugador, Oleguer, cuando este se adentró en el terreno pantanoso de la comprensión hacia los terroristas de ETA. Sin embargo, aún es hora, por ejemplo, de que sepamos su opinión sobre los problemas de la hermana de Messi para estudiar en la ciudad condal y que la obligaron, junto a su madre y hermanos, a abandonarla ya que no encontraron un colegio que diera clases en español, su lengua materna. Es de desagradecidos no mojarse por alguien a quien se debe tanto, o todo, como él mismo ha reconocido. No pierdo, por otra parte, la esperanza de que algun día Messi explique lo ocurrido y los apoyos, si los tuvo, con que contó en el seno del club.

La regla no escrita de no mezclar deporte y política que atañe a los deportistas parece que no va con el F.C. Barcelona, donde siempre se ha exigido a los jugadores respetar la identidad catalana, eufemismo que traducido significa actuar conforme a lo que la directiva considera correcto –que es tanto como decir, lo que la burguesía catalana bendice ya que aquella no es mas que una correa de transmision de esta- o, al menos, callar; hay mucho dinero en juego a repartir y ese es el peaje o trágala a aceptar. No por casualidad llegó a la dirección del primer equipo nombrado por otro nacionalista radical, Joan Laporta –actualmente presidente de la formación política Democracia Catalana, cuyo único objetivo es declarar la independencia de Cataluña-.

Como el noi es chico hábil, cuida su look y cae bien, especialmente a muchas madres que querrían tener uno para sus hijas, ha sabido utilizar siempre bien el ascensor social que en esta Comunidad Autónoma ofrece el cóctel fútbol y nacionalismo. De origen humilde –sus padres vivían de los limitados ingresos que proporcionaba una tienda de ropa- a residir en la zona alta de Barcelona, su ascension ha sido imparable.

No satisfecho con el éxito deportivo, o precisamente por ello -su popularidad en Cataluña es indudable y, así, en el año 2009 fue elegido Catalán del Año por votación popular-, comenzó a dejarse ver por las organizaciónes nacionalistas e inició una política de gestos: rechazo de la nominación para los premios Príncipe de Asturias objetando que “es prematuro”, uso del catalán en la entrega del Balón de Oro o asistencia al acto celebrado en el Auditorio de Barcelona con motivo del 50 aniversario de Ómnium Cultural –de la que es socio desde 1993-, participando, también, en el documental #Òmnium50A que el programa Sense Ficció de TV3 emitió a finales del año pasado.

Se había labrado una imagen, la del modelo nacional de catalán, que cabía preservar a toda costa sin posiblidad de disidencias o cuestionamientos como el que le hizo Pilar Rahola en un artículo en La Vanguadia por su incomprensible defensa, si no fuera por motivos economicos, de la dictadura de Qatar que fue censurado sin contemplaciones como hubiera ocurrido en los tiempos más oscuros de la dictadura franquista.

Punto culminante de su ascenso meteórico –pensemos que en 2001 dio positivo por nandrolona en un control antidopaje, motivo por el cual fue castigado en Italia con cuatro meses de suspension, una multa de 2.000 euros y sentenciado a siete meses de prisión, dándose por perdida su carrera deportiva- lo alcanzó al ser dintinguido por el Parlamento autonómico de Cataluña con la Medalla de Honor en su categoría de oro, entrega que se efectuó dentro de los actos de la Diada Nacional de Cataluña del pasado año. La medalla le fue otorgada “por su trayectoria como deportista y entrenador, su contribución a la proyección de Cataluña y los valores que transmite, como la deportividad, el trabajo en equipo y la superación personal”. Del infierno al cielo, en solo diez años podría decirse. Algunos, incluso, en una desmesurada admiración hacia el pesonaje, rayana en la idolatría, han ido más lejos y han pensado en él para la mismísima Presidencia autonómica de la Generalidad.

Pep tiene ‘tres hijos: Marius (2001), María (2003) y Valentina (2008)’ (fuente: Wikipedia). No les ha dejado elegir; recientemente con apenas 4, 9 y 11 años los ha hecho socios de la citada Òmnium Cultural en otro gesto al nacionalismo que muchos han interpretado como una respuesta a la sugerencia del PP, que ha pedido no subvencionar a la referida entidad en época de crisis, pero que, personalmente, me recuerda más a aquellos padres que inscribían a sus hijos en las Juventudes Hitlerianas nacionalsocialistas sin más beneficio que el suyo propio y objeto que el fanatismo ejemplarizante.

El año pasado, a propósito del reciente nombramiento de Vicente del Bosque, seleccionador nacional de fútbol, como marqués, por su éxito al conquistar el Campeonato del Mundo de Fútbol con España, comentó con el tono jocoso que habitualmente utilizan los nacionalistas catalanes para referirse a todo lo que les suena a español, que “aquí no hay marqueses. Aquí, en Cataluña, no hay”.

Contrariamente a lo que expresa su ignorancia, sí los hay y los ha habido tradicionalmente, pero, como reliquias del pasado superadas por el tiempo, ya no abundan. Ahora son muchos más comunes otros privilegiados injustamente: los oportunistas que aprovechan las circunstancias que les son propicias más allá de cualquier ideología o condicionamiento ético; en esto Pep, también, es un ejemplo.

Parece que del Barcelona van directamente a querer entrar en política nacionalista, eso le pasó al anterior presidente del Barça y se hundió en la miseria con su barriga y todo.
Es indudable que este señor es un buen entrenador, espero que no dope a sus jugadores si cuando jugador se dopaba.
Si es fanático nacionalista no lo sé y él se lo perderá.

Creo que todo se zanja con estos datos de Expansión:

http://www.expansion.com/2012/03/01/economia/1330589583.html

España sube puestos en la lista de países con más carga fiscal para sus ciudadanos.

Tras la subida de impuestos [aprobada por el Gobierno de Rajoy], los españoles pagan una de las tasas individuales más altas de Europa. Por ejemplo, de 2012 en adelante, sólo Suecia y Bélgica, con un 56,4% y un 53,7%, respectivamente, tendrá un tipo máximo mayor que el de España, que permanece en el 52%

Los economistas ponen como ejemplo a Cataluña, donde "el tipo máximo es el 56%".


Es decir, de cada 100€ que gana...
1) Un sueco paga 56,4 € al estado.
2) Un belga paga 53,7 € al estado.
3) Un español paga con Rajoy 52 € al estado.
4) Un catalán paga 56 € al estado.

Son valores máximos y comparando el sueldo de un español o catalán con un sueco, se ve claramente que un catalán paga mucho más al estado que ningún país mucho más rico del resto de europa (además el resto de españa paga menos que el catalán).

Es verdad, mis familiares que viven en Cataluña pagan el agua hasta tres veces, tienen más autopistas de pago alrededor que ninguna ciudad española. Pienso que después tienen unos recortes en sanidad y en educación superiores a los de Madrid por ejemplo.
Seguramente en Madrid pagan menos por el agua, eso se lo deben a sus políticos manirrotos, ERC dejó a Cataluña a un paso de la bancarrota y Mas Parece que mantiene muchos de los gastos superfluos del anterior gobierno de la Generalidad.
Creo que si teneis embajaditas, teneis que subvencionar la lengua y seguís votando a estos políticos tendreis que aguantar sus consecuencias.
Las empresas de las autopistas son catalanas y ya deberían haber cedido al estado esas autopistas y serían gratis.

Puntualizo algunos datos:

Las comunidades autónomas disponían a mediados de 2010 de alrededor de 200 oficinas en el extranjero. Cataluña era la que más delegaciones acumulaba, con 48 de esas 'embajadas'. [Fuente: Heraldo.es]

Las concesiones de las autopistas fue una buena idea para salir de la postguerra-civil y salir adelante mediante el transporte de mercancías e intentar enviar turismo más allá de las fronteras. Quizá otras regiones deberían haber hecho lo mismo ya que aún solicitan recursos para salir de la postguerra.

El agua? el agua es barata, 3 o 4 € cada dos meses. Lo que pagan más es por la distribución (cataluña tiene mayores dificultades de suministro por su orografía), por las depuradoras que ya llevan 25-30 años funcionando o por la desalinización de agua. También se incluyen conceptos como la recogida de basura y otros. Quizá el recibo del agua no sea tan caro.

Si se ceden las autopistas al estado desaparecen 12484 puestos de trabajo (quizá cataluña ha sabido crear puestos de trabajo que cotizan en SS de esta forma). Además se ahorra mucho en mantenimiento de carreteras que correrían por otra parte de todos los ciudadanos de españa y no sólo de aquéllos que usan la autopista (sólo pagan quienes usan la autopista, en españa y sus autovías todos pagamos su mantenimiento, incluidos los catalanes). Los gobiernos españoles debería aprender de estos detalles y no hacer AVEs con 11 pasajeros/día.

Mi familia se queja de lo cara que el el agua en Paret y la cobran hasta tres veces.
La delegaciones deberían concentrarse en las embajadas y consulados que para eso están, es cuestión de elegir, claro que se perderían puestos de trabajo, sobre todo Apeles C-Rovira el hermano de quien todos conocemos perdería su trabajo en París.
Había una clausula en el contrato de concesión en la que se sabía que a los veinte años pasaban al estado, eso se podría haber previsto a nivel de puestos de trabajo y de la economía de los que pasan por alli que son muchos más de 12484.
Hay también muchos aeropuertos que en España, incluida Cataluña parece que sobran y habría que suprimir los AVEs que no son rentables y al final los suprimirán.
Los políticos irresponsables deberían pagar por sus derroches y además no ser elegidos.

Que curioso; los separatistas catalanes nos acusen de expoliar a cataluña, la cual, es uno de las CC.AA. mas ricas de España por no hablar del dinero que gasta la generalidad catalana sabiendo que viene del "opresor" estado español.

Cataluña era la más rica de España pero ahora con estos políticos que la gobiernan, con el terrible déficit que tienen en educación, en economía y en sanidad.
Con lo mal que administran y lo que derrochan en idealizaciones, mantener al catalán, poner dificultades a las empresas, hacer que disminuyan los clientes porque por ser antiespañoles, despreciar lo productos españoles, desechar a Madrid para las olimpiadas después de que Barcelona se llevó todas las subvenciones de todos pora las suyas, se han hecho antipáticos a todo el mundo, ahora la comunidad más rica es Madrid, seguida por Navarra y Baleares, esta última si sigue el camino de Cataluña también hará que descienda el turismo que es su mayor fuente de riqueza.

No se ni como he llegado hasta este lugar tan entrañable, pero anonadado me hallo después de leer algunas cosas.

Por contestar a alguien lo haré al último que he leído. "Hacer pensar", si Cataluña era la más rica si, y ya no lo es cierto es, pero no digas que ha sido por culpa de los que la gobiernan, aunque no te voy a negar que ha habido de todo, El "Expolio Fiscal" el cual Cataluña hace referencia no es que aquí paguemos más impuestos que en otras partes del estado (que también), a Expolio se refiere al 8 % de déficit fiscal DE MEDIA que Catalunya ha soportado des de que existen autonomías. Estos como si tienes un buen coche y le quitas el mantenimiento continuado, lógicamente este resiente. (Ah! estaría bien que vierais w w w . tv3. cat / videos / 3692010 (ponerlo junto) para saber el porqué de las autonomías y el café para todos en la actualidad. Espero que ahora no me digáis que TV3 manipula etc... quedaros con las respuestas de los entrevistados. ) . Y el dinero que se invirtió Para la Expo por ejemplo ese no cuenta ?, las Olimpiadas están más que pagadas. Los Catalanes no se han echo antipáticos, La clase política Española es la que hace antipáticos a los Catalanes ... Que decir que Cataluña es mala malísima sale muy rentable a nivel de votos, por que claro al pueblo es lo que le gusta oír .

Hablando de Navarra, NOOOO ME EXTRAÑA teniendo en cuenta que tiene unos "privilegios" que el resto de ESPAÑA no tienen, pero que los malos somos los catalanes...
Madrid ? Es la capital ! Solo con el sistema radial de autovías y ferrocarril ya atrae inversión al centro, dejando de banda otros polos, El caso del Ave es gracioso, en Siglos pasados ya se vió que el sistema radial no era viable económicamente, por no pasar por los polos económicos importantes del país, entre otras cosas, eso si AVE para todos y aeropuertos para todos que es lo importante.
Baleares ? ! otra igual que Cataluña si el estado le devolviera la gran parte de impuestos que se recaudan en Baleares seguro que estarían muchísimo mejor !

Cataluña recauda el dinero se lo da al Estado , y el Estado devuelve a Cataluña lo que el determina, que es muchisímo menos de lo que Cataluña da al Estado. Claro que la Generalitat utiliza el dinero que recibe del Estado, !COÑO SI ANTES SE LO HABÍA DADO! que tontería dices FelipeCarlos ?

Las autopistas Catalanas están más que pagadas, y amortizadas, si no se retiran los peajes en muchos casos es más por polítiqueo y amiguismo , otras son por que sale la ministra diciendo que hay ciertas autopistas en quiebra ya que no tienen tráfico, y que se plantean la opción de continuar con los peajes en aquellas vías rentables, es decir donde NO HAY ALTERNATIVA!!! Eje mediterráneo básicamente, para pagar las malas inversiones de otros lugares del Estado Español.

Tema embajadas .. a ver primero que son oficinas comerciales, y no solo Cataluña tiene repartidas por el globo, pero volvemos a lo mismo de siempre, Cataluña siempre es la mala. Lo que cuestan las embajadas es irrisorio en comparación con otros gastos como educación o sanidad, que eso no implica que se podría ahorrar en algunos casos. Pero como las oficinas DE TODAS LAS C.C.A.A.

Tema mantener catalán señor Hacer pensar, QUE MALOS!!! QUE SOMOSS!! QUE NOS EMPEÑAMOS EN MANTENER UNA LENGUA QUE LLEVA EN EL TERRITORÍO SIGLOS Y SIGLOS!!! y que es la lengua de una gran parte de la población autóctona, si la gente no entiende que en un territorio dentro del mismo Estado se hable una lengua diferente que en el resto, ese no es el problema de Cataluña, España tiene que entender que es un Estado de diferentes nacionalidades que cada punta del país tiene sus costumbres y sus variedades, y que hay algunos territorios que tienen lengua propia!!! que es la que hay que proteger, por que es la DÉBIL, no comparemos el Catalán con una lengua de las más habladas en el mundo, señores EL CASTELLANO NO ESTA EN PELIGRO !!! , el Catalán al contrario algunos les encantaría que desapareciese, solo por el mero echo de ya significar un echo diferencial de su territorio, pereza a la hora de estudiarla, o pensar que por no hablar Catalán se es más español. EL Catalán es tan Español como el Castellano, España es un estado con muchas diferencias entre regiones no queramos imponer la de la mayoría del estado .

Y SEPAREMOS EL TEMA DE LA IDENTIDAD CON EL ECONÓMICO.

El castellano es tan catalán como el catalán, es decir que desde el principio hay escritos en castellano y reyes que hablaban en castellano.
Los impuestos son de España y no de Cataluña, Cataluña no da nada a España.
Los peajes son de empresas catalanas y lo que se cobra van para las empresas catalanas y ya deberían haber pasado al estado.
Apeles Carol-Rovira está en la embajadita de París por enchufe y así como otros muchos que cuestan una pasta a la Generalidad y eso hay que quitarlo de la sanidad y la educación, que en CAtaluña están peor que en ninguna parte.
A Cataluña la administran los políticos que están al mando, por tanto el déficit y la enorme bajada económica de la región se la deben a sus gobernantes y no a "Madrit"
El Catalán mientras más se exija dictatorialmente más odios levantará y por mucho dinero que se vaya en protejerlo estará cada vez más en peligro de extinción.
El pan con tomate y la sardana los inventaron personajes no catalanes.
Hay muchas más cosas que nos unen y en las que coincidimos que las que nos separan y los independentistas se encargan en fomentar "divide y vencerás"

De hecho el problema no viene porque en cataluña se hable catalán (en galicia se habla gallego y no pasa nada), el problema viene cuando se trata de discriminar a los no "puros" a los llamados "charnegos", aunque luego haya autoridades catalanas "charnegas" e incluso NO catalanas (uno de sus mayores adalides políticos el Sr. Duran es nacido en Huesca), serán Oficinas Comerciales pero ¿es preciso que estén el lugares como el "Rockefeller Center" el lugar mas caro del mundo, ¿ se pueden cerrar quirófanos y gastarse el dinero en traducir Torrente al catalán?.
¿ Se puede quejar alguien de expolio cuando el 100 % de sus ventas y ganancias vienen directamente del resto del país?.
Mucha de la culpa que le echamos a "Madrit" está en casa en els Ajuntaments i en la Generalitat.¡

Muchos charnegos son peores, han explotado el complejo de charnego para que sean más papistas que el papa y la prueba Montilla, Jose Luis Carol-Rovira...