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Mensaje por ALQUERIA 19/2/2010, 8:38 pm

DARLE A DESCARGAR:

http://fonoteca.esradio.fm/c.php?op=player&id=6914
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Mensaje por paucatala 19/2/2010, 10:13 pm

No, solo lo condenó a su extinción encerrandolo a los hogares de los que lo hablaban.
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Mensaje por lusosaylor 19/2/2010, 11:23 pm

El mismo lapiz rojo de la censura con el que el "Pequeñissimo" reinó facilmente las mentes y opiniones de los monolingüistas ibéricos, muestra que poco inteligente era, quando se olvido de utilizar el mismo lapiz en las otras lenguas del território. que suerte tuvo la lengua catalana!! que tuvo 30 años más de Libertad que los demás.

los socialistas aprendieron la leccion rapidamente entregando lápizes rojos a todos los líderes que utilizan las otras lénguas ibericas contra el resto de sus cociudadanos y del mundo globalizado.

veo que la dictadura no fue tan maléfica como pensaba...fue preferible una prohibicion que una limpieza de cóco!!!
saludos


Última edición por lusosaylor el 19/2/2010, 11:39 pm, editado 1 vez
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Mensaje por TRAJANO.X 19/2/2010, 11:34 pm

Pau: Como se nota que eres muy joven, y lo que dices sobre la discriminacion del catalán, es lo que has oido, pero no lo que has vivido.
Lo que Franco no queria, es lo que esta pasando ahora, donde la supuesta discriminacion, ha pasado a ser imposición.
Lo he dicho ya en varias ocasiones y lo seguiré haciendo, mientras algunos sigan con el cuento chino de que el catalán ha estado discriminado.
Pongo el ejemplo de siempre: En Baleares en el año 74, donde hicieron el servicio militar varios conocidos mios mayores que yo se hablaba catalan, si eras catalan. Español, si eras del resto de España, Mallorquin si eras de Mallorca, y los alto mandos no podian prohibirlo, porque precisamente ellos hacian lo mismo.
Yo estuve en la jura de bandera de algunos de ellos, y te puedo decir que lo relatado es totalmente cierto.
Por consiguiente ¿Donde está la discriminación?
Un saludo.
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Mensaje por lusosaylor 20/2/2010, 12:17 am

paucatala escribió:No, solo lo condenó a su extinción encerrandolo a los hogares de los que lo hablaban.

Pau, el catalan fue preservado en vuestras casas y utilizado libremente por las várias generaciones que vivieron esos momentos. el libre pensamiento que algunos conquistaron solo en los años 70, vosotros nunca lo dejasteis de tener y terminó con el catalanismo en las calles.
eso "Sí", lleva a la extincion del catalan; y que yo sepa, ningun Iberico desea eso.
lusosaludos
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Mensaje por lusosaylor 20/2/2010, 1:29 am

TRAJANO.X escribió:Pau: Como se nota que eres muy joven, y lo que dices sobre la discriminacion del catalán, es lo que has oido, pero no lo que has vivido.
Lo que Franco no queria, es lo que esta pasando ahora, donde la supuesta discriminacion, ha pasado a ser imposición.
Lo he dicho ya en varias ocasiones y lo seguiré haciendo, mientras algunos sigan con el cuento chino de que el catalán ha estado discriminado.
Pongo el ejemplo de siempre: En Baleares en el año 74, donde hicieron el servicio militar varios conocidos mios mayores que yo se hablaba catalan, si eras catalan. Español, si eras del resto de España, Mallorquin si eras de Mallorca, y los alto mandos no podian prohibirlo, porque precisamente ellos hacian lo mismo.
Yo estuve en la jura de bandera de algunos de ellos, y te puedo decir que lo relatado es totalmente cierto.
Por consiguiente ¿Donde está la discriminación?
Un saludo.

siento decirte trajano; pero lo que por veces vemos y lehemos de ese lado de la peninsula, son écos dóciles y voces gerreras del crecimiento del nacional-socialismo a la espanhola!!!

Os quiero demasiado para quedarme de brazos caídos.

Hay otras alternativas bien mas sanas y cristianas; si no os las dan a conocer en castellano, habrá que buscarlas en otra léngua más universal en la que el resto del mundo comunica.

sera que tendremos que enpezar a armarnos y controlar más nuestras fronteras para protejernos ese tipo de enfermedades?

un lusosaludo y no me malinterpretes, que he sido muy claro.
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Mensaje por lusosaylor 20/2/2010, 3:04 am

lusosaylor escribió:
paucatala escribió:No, solo lo condenó a su extinción encerrandolo a los hogares de los que lo hablaban.

Pau, el catalan fue preservado en vuestras casas y utilizado libremente por las várias generaciones que vivieron esos momentos. el libre pensamiento que algunos conquistaron solo en los años 70, vosotros nunca lo dejasteis de tener y terminó con el catalanismo en las calles.
eso "Sí", lleva a la extincion del catalan; y que yo sepa, ningun Iberico desea eso.
lusosaludos

Pau te pido que conpartas con nosotros más cosas que creastes durante esos tiempos y que estan siendo mal utilizadas por los catalanistas. pido tambien, que nos las traduzcas para que las entendamos y las utilizemos como nuestras.
gracias



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Mensaje por Raimor 20/2/2010, 4:21 am

Una de las lengus que mas puteada a estado simepre del españa es el gallego, ya que franco pese a ser gallego, no inpuso el español pero si trato de exterminarlo a base de solo dar español en las escuelas, entre otras cosas porque el era gallego y lo consideraba un idioma bruto...

galicia con los reyes catolicos le paso otro tanto y hai si que se impuso el español pues la mitada de la nobleza fue ejcutada y la otra mitad exiliada

Galicia solo le sirvio a españa para tres cosas entrar en portugal en caso de guerra (por el norte) cruzando el miño, sacar soldados para sus guerras y amarrar flotas que pulilaban por el atlantico...

Esque siempre uvo una diferencia de 50 años referente a como iva adelantada madrid o otras ciudades, ahora ya no eso si
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Mensaje por paucatala 20/2/2010, 5:08 am

Por culpa de Franco el catalán degeneró a como está ahora (bueno, ahora está peor por la generación SMS) pero los castellanismos y diversas cosntrucciones de frases así como expresiones simnplemente traducidas o dichas (de forma sonora de moto, en castellano, pasamos a [motu], en catalán).

Ahí la culpa de las generaciones que estudiaron íntegramente o parcialmente en castellano, que s eles quedaron los automatismos de dicha lengua y los aplicaron a la catalana.

Ahí tienes, Trajano, el empobrecimiento del catalán del qual Franco es culpable.
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Mensaje por tercios. 20/2/2010, 5:32 am

Pero ahora es al revés, actualmente son los jóvenes catalanes los que al hablar en castellano lo hacen plagandolo de catalanismos.
Dicho de otra manera, está pasando exactamente lo mismo que con Franco pero al revés, si antes no se podia estudiar en catalán ahora no se puede estudiar en castellano. De manera que en Cataluña cada vez hay mas jovenes que no hablan castellano.
Hay que encontrar un punto medio, bastaria con que se pueda elegir.
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Mensaje por ALQUERIA 20/2/2010, 6:14 am

paucatala escribió:No, solo lo condenó a su extinción encerrandolo a los hogares de los que lo hablaban.

¿Estas seguro?
1943 Mas de 50 obras publicadas en catalan. Se daban clases de lengua catalana en instituciones como Amics de la poesia. El Institut d'Estudis Catalans funcionaba sin pegas.
1944 Se estrena el Colp de Serp de Joan Brassa. David y Mª Vila se dedicarón al estrenos de numerosas obras en catalan.
1945 Se publica la revista Leonardo en catalan
1948 Revista Deu al Set donde se escribia en catalan y además hacian nuemerosos certamenes en esa lengua
1947 Premio Lloanot Martorell (un ilustre valenciano que siempre dijo escribir en Lengua Valenciana y que nunca menciono el catalan ¿que raro no?) para literatura en catalan. La revista Antoligia establecia un concurso mensual de cuentos en catalan. La poesia en dicha lengua alcanzo una altura que nunca consiguio con el nazionalismo. En los años 40 resurgio la Orquesta Municipal de Barcelona y el Orfeo Català.
1959 Revista Serra d'Or, la Escola d'Art Dramatic o la Agrupacio Dramatica de Barcelona.
1961 Nace Omnium Cultural catalanismo en estado puro. Edicions 62 destinado esclusivamente a obras en catalan.
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Mensaje por tercios. 20/2/2010, 6:26 am

Los que se esforzaban en preservar el catalán, una de las técnicas que usaban era pedirles a reconocidos franquistas catalanes que publicasen sus artículos (o lo que sea que quisiesen publicar) en catalán.
No todos lo hacian, pero algunas publicaciones en catalán aparecieron.
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Mensaje por ALQUERIA 20/2/2010, 6:35 am

Se me olvidaba comentarte la gran ayuda que tuvo la Falange del franquismo para entrar en la Universidad de Valencia en los años 60 para empezar el tan ansiado pancatalanismo imperialista. Uno de sus mayores logros fue expulsar al ilustre profesor Antonio Ubieto Arteta conocido como uno de los mejores medievalistas del mundo, al exilio en Zaragoza, él demostró con datos indiscutible que NUNCA hubo una repoblación catalana en el Reino de Valencia, es mas, que los catalanes solamente fueron meros INMIGRANTES.
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Mensaje por paucatala 20/2/2010, 8:10 am

tercios. escribió:Pero ahora es al revés, actualmente son los jóvenes catalanes los que al hablar en castellano lo hacen plagandolo de catalanismos.
Dicho de otra manera, está pasando exactamente lo mismo que con Franco pero al revés, si antes no se podia estudiar en catalán ahora no se puede estudiar en castellano. De manera que en Cataluña cada vez hay mas jovenes que no hablan castellano.
Hay que encontrar un punto medio, bastaria con que se pueda elegir.

No creo que la solución sea elegir sinó dar paridad a los dos idiomas.
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Mensaje por TRAJANO.X 20/2/2010, 8:29 am

No te malinterpreto Lusosaylor, porque no he llegado a entender lo que has escrito. A ver si me haces el favor de explicarmelo de otra manera.
Gracias anticipadas.
Un saludo
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Mensaje por tercios. 21/2/2010, 9:04 pm

paucatala escribió:
tercios. escribió:Pero ahora es al revés, actualmente son los jóvenes catalanes los que al hablar en castellano lo hacen plagandolo de catalanismos.
Dicho de otra manera, está pasando exactamente lo mismo que con Franco pero al revés, si antes no se podia estudiar en catalán ahora no se puede estudiar en castellano. De manera que en Cataluña cada vez hay mas jovenes que no hablan castellano.
Hay que encontrar un punto medio, bastaria con que se pueda elegir.

No creo que la solución sea elegir sinó dar paridad a los dos idiomas.

Cuando digo elegir me refiero a que cada familia escoja educar a sus hijos en castellano o en catalán, que cada negocio pueda rotular sus carteles en el idioma que mas le plazca, que para trabajar como funcionario baste con saber uno de los dos idiomas...
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Mensaje por upydemia 3/3/2010, 12:33 am

tercios. escribió:
paucatala escribió:
tercios. escribió:Pero ahora es al revés, actualmente son los jóvenes catalanes los que al hablar en castellano lo hacen plagandolo de catalanismos.
Dicho de otra manera, está pasando exactamente lo mismo que con Franco pero al revés, si antes no se podia estudiar en catalán ahora no se puede estudiar en castellano. De manera que en Cataluña cada vez hay mas jovenes que no hablan castellano.
Hay que encontrar un punto medio, bastaria con que se pueda elegir.

No creo que la solución sea elegir sinó dar paridad a los dos idiomas.

Cuando digo elegir me refiero a que cada familia escoja educar a sus hijos en castellano o en catalán, que cada negocio pueda rotular sus carteles en el idioma que mas le plazca, que para trabajar como funcionario baste con saber uno de los dos idiomas...
Eso es una utopía, y los jingoístas que gobiernan la generalitat les interesa imponer cada día más el catalán.
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Mensaje por cataluñaespañola93 11/3/2010, 8:00 pm

habìa alguna publicación franquista en catalàn?
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Mensaje por ALQUERIA 12/3/2010, 6:05 am

cataluñaespañola93 escribió:habìa alguna publicación franquista en catalàn?

1943 Mas de 50 obras publicadas en catalan. Se daban clases de lengua catalana en instituciones como Amics de la poesia. El Institut d'Estudis Catalans funcionaba sin pegas.
1944 Se estrena el Colp de Serp de Joan Brassa. David y Mª Vila se dedicarón al estrenos de numerosas obras en catalan.
1945 Se publica la revista Leonardo en catalan
1948 Revista Deu al Set donde se escribia en catalan y además hacian nuemerosos certamenes en esa lengua
1947 Premio Lloanot Martorell (un ilustre valenciano que siempre dijo escribir en Lengua Valenciana y que nunca menciono el catalan ¿que raro no?) para literatura en catalan. La revista Antoligia establecia un concurso mensual de cuentos en catalan. La poesia en dicha lengua alcanzo una altura que nunca consiguio con el nazionalismo. En los años 40 resurgio la Orquesta Municipal de Barcelona y el Orfeo Català.
1959 Revista Serra d'Or, la Escola d'Art Dramatic o la Agrupacio Dramatica de Barcelona.
1961 Nace Omnium Cultural catalanismo en estado puro. Edicions 62 destinado esclusivamente a obras en catalan.
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Mensaje por paucatala 12/3/2010, 8:10 pm

Lloanot Martorell, a mi siempre me lo vendieron como Joanot :l

Y aparte de todo esto también había la Nova Cançò moviemiento musical que hacia crítica al franquismo des de la sátira en sus canciones que debían pasar la censura. Como estaban en catalán tenían que presentar una copia de la letra en español y entonces el censor decía si se podía cantar o no.

El problema viene cuando ven que cantantes como Llach atraen a grandes masas de gente. Entonces deciden que EL CANTANTE NO SE PUEDE COMUNICAR CON EL PÚBLICO Y MENOS EN CATALÁN. También había muchas prohibiciones de conciertos a última hora y, por eso, las presentaciones eran tan austeras. Llach, Ovidi, Raimon tenían al escenario solo el micropfono, una silla y su guitarra.
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Mensaje por TRAJANO.X 12/3/2010, 10:08 pm

¿Pero a que grandes masas de gente atraian Pau? Solo a catalanistas, y a algun que otro maoista o de extrema izquierda cuando actuaban fuera de Cataluña.
Serrat iba por los mismos caminos, hasta que se dió cuenta que el cantar en castellano o español, seria escuchado por mas de trescientos millones de personas, lo que le proporcionaba, pingües beneficios.
Y es que como decís vosotros "La pela, es la pela".
Un saludo.
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Mensaje por paucatala 12/3/2010, 10:59 pm

1970

Debuta en Madrid el 8 de diciembre en el Teatro Español (el qual llenó), a propósito de este concierto le surgen los primeros problemas. La opresión franquista entorno a su persona llega a límites absurdos, sus conciertos son prohibidos ( durante cuatro años) bajo la acusación de "revolucionar al público con la mirada". Lluís decide exiliarse en París. La verdad es que la policía lo perseguía por algo tan banal como "subversión", por ser miembro de un grupo político de la universidad, y por defender el catalanismo y la crítica a los fascismos que realizó durante un Festival musical celebrado en noviembre en la localidad cubana de Varadero.

En noviembre de 1970, viajó a Cuba y participó en un recital donde criticó la política de Franco, lo que provocó que el embajador español abandonase la sala

Por lo tanto no solo los "rojos" y "separatistas" iban a sus conciertos. Esto está sacado de la biografía d eLlach y de la Wiki
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Mensaje por ALQUERIA 13/3/2010, 3:00 am

TRAJANO.X escribió:¿Pero a que grandes masas de gente atraian Pau? Solo a catalanistas, y a algun que otro maoista o de extrema izquierda cuando actuaban fuera de Cataluña.
Serrat iba por los mismos caminos, hasta que se dió cuenta que el cantar en castellano o español, seria escuchado por mas de trescientos millones de personas, lo que le proporcionaba, pingües beneficios.
Y es que como decís vosotros "La pela, es la pela".
Un saludo.

Exacto Trajano, el victimismo catalan no es solo tipico de nazionalistas, si le dices algo que no quiere oir a un catalan eres anticatalan, si criticas algo de Cataluña resulta que odias a toda Cataluña, utilizan a su gente y a su tierra segun les conviene y luego somos los demas los malos por decirles las verdades a la cara.
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Mensaje por cataluñaespañola93 13/3/2010, 3:03 am

ALQUERIA escribió:
cataluñaespañola93 escribió:habìa alguna publicación franquista en catalàn?

1943 Mas de 50 obras publicadas en catalan. Se daban clases de lengua catalana en instituciones como Amics de la poesia. El Institut d'Estudis Catalans funcionaba sin pegas.
1944 Se estrena el Colp de Serp de Joan Brassa. David y Mª Vila se dedicarón al estrenos de numerosas obras en catalan.
1945 Se publica la revista Leonardo en catalan
1948 Revista Deu al Set donde se escribia en catalan y además hacian nuemerosos certamenes en esa lengua
1947 Premio Lloanot Martorell (un ilustre valenciano que siempre dijo escribir en Lengua Valenciana y que nunca menciono el catalan ¿que raro no?) para literatura en catalan. La revista Antoligia establecia un concurso mensual de cuentos en catalan. La poesia en dicha lengua alcanzo una altura que nunca consiguio con el nazionalismo. En los años 40 resurgio la Orquesta Municipal de Barcelona y el Orfeo Català.
1959 Revista Serra d'Or, la Escola d'Art Dramatic o la Agrupacio Dramatica de Barcelona.
1961 Nace Omnium Cultural catalanismo en estado puro. Edicions 62 destinado esclusivamente a obras en catalan.

me refiero a alguna publicación oficial regional o algo asi , o local.
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Mensaje por TRAJANO.X 13/3/2010, 4:48 am

Alquerias: Lo que le ocurre a ésta gente, es lo mismo que les pasa a los dictadores, cuándo se les critica. Estas criticas van dirigidas a ellos, pero dicen que se ataca a su tierra.
Lo mismo que hacia Franco cuando se le censuraba desde el exterior, que decia que se estaba atacando a España, cuándo las censuras van dirigidas al castrismo, que dicen que se ataca al pueblo cubano, y como ultimamente hemos visto en Chavez, cuando se le ha acusado de connivencia con ETA y las FARC, y sale diciendo que no se está respetando al pueblo venezolano.
El tripartito catalán, es lo mas parecido a una dictadura caribeñobananera, pero en Europa.
Un saludo.
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