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¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Empty Re: ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista?

Mensaje por 1245 22/10/2009, 11:06 pm

Como siempre, el panca de cunulimbus, desviando los temas de conversación a su antojo, mostrando una falta total de respeto y convivencia en un foro.

Seguro que le encanta ver el vídeo diciendo como todos debemos ser absorbidos por cataluña, ¡VIVA EL FASCISMO!
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Mensaje por 1245 22/10/2009, 11:08 pm

thingol24 escribió:
cumulunimbus escribió:La epoca catalanista dice...
En Madrid son todos muy catalanistas oye, están siempre pensando en como joder el idioma de los valencianos para complacer a sus queridos catalanes
Y... fuentes que no sean páginas blaveras hay?

Dices lo de Blavero como si fuera un desprecio, yo no se muy bien lo que significa, pero se que simplemente hay gente que no traga con las mentiras nacionalistas, ni con sus imposiciones (casi a la fuerza), ni con sus delirios imperialistas. Gente que en Valencia se moviliza para pararles los pies a éstos, que cada día más, se parecen a los nazis con sus lemas, una misma lengua una nación, y que así se engulleron por la cara a sus vecinos a finales de la decada de los 30.

Ni yo lo habría explicado mejor.
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Mensaje por cumulunimbus 23/10/2009, 12:08 am

desviarla hacia doonde? hacia donde iba?
en todo caso allá arriba hay un texto:
Política:
Una variedad es definida como idioma
—equivalente a lengua— por una decisión del poder político, o por los
representantes legales de una comunidad, así fué en la RAE y Estatuto
de Autonomía antes de la manipulación catalanista.
Los representantes legales de la comunidad dan la autoridad sobre el valenciano a la AVL, que admite que valenciano y catalán son la misma lengua...
Geográfica:
Relacionada con la anterior, suele ser una norma legal, la que especifica el espacio que ocupa una variedad lingüística.
Lo mismo que lo anterior supongo.
Histórica:
La evolución del
valenciano ha sido pareja a otras lenguas románicas ibéricas, sobre
todo después de que la hipótesis del vacío demográfico y lingüístico en
tiempos de la reconquista del Reino de Valencia sea muy difícil de
sostener con pruebas.
Explícame cómo se lo ha hecho para ser prácticamente idéntico al catalán
Literaria:
A pesar de las controversias del término
“valenciano” en la literatura medieval de la Comunidad Valenciana, es
notorio y conocido que esta manifestación idiomática ha tenido una
época de esplendor durante los siglos XIV y XV.
Siglo de oro de valencia, y los libros estaban escritos en lengua catalana que allí se le llama valenciano. Fijate que el Tirant lo Blanc, por ejemplo, no ha sido traducido al catalán habiéndose traducido a varias lenguas europeas al poco de salir, y que el Curial e Güelfa no se sabe se fue escrito en cataluña o Valencia, si fueran lenguas distintas se notaría ensegida no?
Social:
La mayor parte de la sociedad valenciana
está de acuerdo con el sentimiento de que habla una lengua diferenciada
respecto a otras que le son próximas geográficamente; este sentimiento
de diferenciación tiene una restricción conceptual importante, ya que
no se puede entender como “independencia lingüística”, como ninguna de
las lenguas románicas es independiente de las otras. Que esta
percepción no sea absoluta se debe, entre otras razones, a la difusión
que han tenido otras concepciones sobre el valenciano durante muchos
años,
Jaja, todos los valencianos que conozco están de acuerdo en que el catalán y el valenciano son la misma lengua
Lingüística:
Siendo estrictos, el valenciano es un
sistema como otro cualquiera, que es capaz de satisfacer las
necesidades comunicativas de una sociedad, con una mayor similitud
respecto al catalán y al occitano y una mayor diferenciación respecto
al castellano. Los problemas surgen por ejemplo, cuando se ha de
decidir la normativización que se aplica, o la orientación final de la
planificación lingüística.
Que yo sepa las normas vigentes están basadas en las de Pompeu Fabra...
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Mensaje por TRAJANO.X 23/10/2009, 3:59 am

Pués no. No somos el resto de España quienes llamamos polacos a los catalanes, en todo caso catalufos.
Como te dije antes, es a vosotros, los baleares, a quienes llaman polacos los catalanes.
Un saludo.
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Mensaje por cumulunimbus 23/10/2009, 4:44 am

Claro, por eso en TV3 hay un programa llamado "Polónia" de sátira de la política y sociedad catalana...
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Mensaje por 1245 23/10/2009, 7:15 am

cumulunimbus escribió:desviarla hacia doonde? hacia donde iba?
en todo caso allá arriba hay un texto:
Política:
Una variedad es definida como idioma
—equivalente a lengua— por una decisión del poder político, o por los
representantes legales de una comunidad, así fué en la RAE y Estatuto
de Autonomía antes de la manipulación catalanista.
Los representantes legales de la comunidad dan la autoridad sobre el valenciano a la AVL, que admite que valenciano y catalán son la misma lengua...

¿Y quién impuso la AVL? El gobierno catalanista-imperialista de CiU.

¿Qué credibilidad le puede dar esa autoridad sabiendo el naZionalismo absorbente que proviene de Cataluña? NINGUNA.

Por cierto, ¿Sabéis que ya hay rumores que el Institut d'Estudis Catalans debe ser el que rija en la C.Valenciana y no la AVL? Porque los catalanistas estáis empeñados en la desaparición del valenciano y para eso recurrís a oscuros chantajes políticos.
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Mensaje por 1245 23/10/2009, 7:17 am

cumulunimbus escribió:desviarla hacia doonde? hacia donde iba?
en todo caso allá arriba hay un texto:

Como te gusta hacerte el tontito cuando quieres, este post va para DENUNCIAR el imperialismo catalanista, ese fascismo invasor.

Pero claro, ahora no te interesa verla y te haces el cortito, cuanta hipocresía...
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Mensaje por paucatala 23/10/2009, 7:20 am

1245 escribió:
cumulunimbus escribió:desviarla hacia doonde? hacia donde iba?
en todo caso allá arriba hay un texto:
Política:
Una variedad es definida como idioma
—equivalente a lengua— por una decisión del poder político, o por los
representantes legales de una comunidad, así fué en la RAE y Estatuto
de Autonomía antes de la manipulación catalanista.
Los representantes legales de la comunidad dan la autoridad sobre el valenciano a la AVL, que admite que valenciano y catalán son la misma lengua...

¿Y quién impuso la AVL? El gobierno catalanista-imperialista de CiU.

¿Qué credibilidad le puede dar esa autoridad sabiendo el naZionalismo absorbente que proviene de Cataluña? NINGUNA.

Por cierto, ¿Sabéis que ya hay rumores que el Institut d'Estudis Catalans debe ser el que rija en la C.Valenciana y no la AVL? Porque los catalanistas estáis empeñados en la desaparición del valenciano y para eso recurrís a oscuros chantajes políticos.

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Mensaje por 1245 23/10/2009, 7:25 am

cumulunimbus escribió:
Histórica:
La evolución del
valenciano ha sido pareja a otras lenguas románicas ibéricas, sobre
todo después de que la hipótesis del vacío demográfico y lingüístico en
tiempos de la reconquista del Reino de Valencia sea muy difícil de
sostener con pruebas.
Explícame cómo se lo ha hecho para ser prácticamente idéntico al catalán

¿Otra vez tío? ¿Aún no has visto los recortes de prensa y los libros del chanchullo de la AVL? ¿Aún no sabes que la AVL está para catalanizar valencia?

Venga hombre, deja de hacer preguntas que ya se te han respondido, porque parece que tu nivel intelectual deja mucho que desear y tienes que repetirte constantemente.


Literaria:
A pesar de las controversias del término
“valenciano” en la literatura medieval de la Comunidad Valenciana, es
notorio y conocido que esta manifestación idiomática ha tenido una
época de esplendor durante los siglos XIV y XV.
Siglo de oro de valencia, y los libros estaban escritos en lengua catalana que allí se le llama valenciano. Fijate que el Tirant lo Blanc, por ejemplo, no ha sido traducido al catalán habiéndose traducido a varias lenguas europeas al poco de salir, y que el Curial e Güelfa no se sabe se fue escrito en cataluña o Valencia, si fueran lenguas distintas se notaría ensegida no?

Aah.. claro... sí... , por cierto tanto que dices que sabes y.... se escribe Tirant lo BlanCH, con CH ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Icon_lol

Por cierto, veo que tienes telarañas naZionalistas, el libro fue escrito en VALENCIANO, bajo el título, Tirant Lo BlanCH, pero las últimas versiones que sacaron de él, se escribieron en valenciano "normalizado" es decir, el de la AVL, y como la AVL dice que por sus cojones no existe la CH, pues lo traducen como Tirant lo Blanc, y ese valenciano "normalizado", o mejor dicho, catalanizado por el CiU, hace que no sea necesario la traducción al catalán ¿Para qué? Si la AVL ya es una entidad catalanista, en fin... veo que no tienes ni idea de la historia.

Ese siglo de Oro escrito en LENGUA VALENCIANA, ¿O qué pasa que los autores no discernían si escribían en catalán? Y si no discernían en 1400 algo... ¿Cómo me explicas que según los catalanistas las homilias de organyan si estaban escritas en catalán?

Si según vosotros desde siempre se escribía en catalán... ¿Por qué los cultos de la época decían Lengua Valenciana? ¿Estaban TODOS equivocados? ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Icon_lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Icon_lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Icon_lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Icon_lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Icon_lol

En fin... si llamas incultos a aquellos escritores cultos reconocidos internacionalmente por no saber en que lengua hablan.... demuestra que el auténtico inculto eres tú.
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Mensaje por 1245 23/10/2009, 7:28 am

paucatala escribió:
1245 escribió:
cumulunimbus escribió:desviarla hacia doonde? hacia donde iba?
en todo caso allá arriba hay un texto:
Política:
Una variedad es definida como idioma
—equivalente a lengua— por una decisión del poder político, o por los
representantes legales de una comunidad, así fué en la RAE y Estatuto
de Autonomía antes de la manipulación catalanista.
Los representantes legales de la comunidad dan la autoridad sobre el valenciano a la AVL, que admite que valenciano y catalán son la misma lengua...

¿Y quién impuso la AVL? El gobierno catalanista-imperialista de CiU.

¿Qué credibilidad le puede dar esa autoridad sabiendo el naZionalismo absorbente que proviene de Cataluña? NINGUNA.

Por cierto, ¿Sabéis que ya hay rumores que el Institut d'Estudis Catalans debe ser el que rija en la C.Valenciana y no la AVL? Porque los catalanistas estáis empeñados en la desaparición del valenciano y para eso recurrís a oscuros chantajes políticos.

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Mensaje por 1245 23/10/2009, 7:30 am

cumulunimbus escribió:
Social:
La mayor parte de la sociedad valenciana
está de acuerdo con el sentimiento de que habla una lengua diferenciada
respecto a otras que le son próximas geográficamente; este sentimiento
de diferenciación tiene una restricción conceptual importante, ya que
no se puede entender como “independencia lingüística”, como ninguna de
las lenguas románicas es independiente de las otras. Que esta
percepción no sea absoluta se debe, entre otras razones, a la difusión
que han tenido otras concepciones sobre el valenciano durante muchos
años,
Jaja, todos los valencianos que conozco están de acuerdo en que el catalán y el valenciano son la misma lengua

Claro, en los círculos "sociales" que tú te mueves sí, pero la mayoría de la gente vota al PP porque cree que es valencianista, y solo tienes que ver los resultados con mayorías absolutas aplastantes.

Así que no sigas mintiendo ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Icon_wink


cumulunimbus escribió:
Lingüística:
Siendo estrictos, el valenciano es un
sistema como otro cualquiera, que es capaz de satisfacer las
necesidades comunicativas de una sociedad, con una mayor similitud
respecto al catalán y al occitano y una mayor diferenciación respecto
al castellano. Los problemas surgen por ejemplo, cuando se ha de
decidir la normativización que se aplica, o la orientación final de la
planificación lingüística.
Que yo sepa las normas vigentes están basadas en las de Pompeu Fabra...

¿El mismo Pompeu Fabra que dijo esto?

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Mensaje por paucatala 23/10/2009, 7:47 am

1245 escribió:¿Acaso lo he negado alguna vez?

No, pero parece que solo los políticos catalanes sean los culpables de esto mientras que la mitad, o más, de la culpa es del PP
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Mensaje por 1245 23/10/2009, 8:08 am

paucatala escribió:
1245 escribió:¿Acaso lo he negado alguna vez?

No, pero parece que solo los políticos catalanes sean los culpables de esto mientras que la mitad, o más, de la culpa es del PP

El CiU le exigió al PP para gobernar en coalición o:

A) Temas económicos para Cataluña.

B) Imposición de la AVL en la C.Valenciana para catalanizarla.

Vosotros mismos decidís quien es realmente el culpable de esta situación.
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Mensaje por cumulunimbus 23/10/2009, 8:53 am

Lo impusieran o no los catalanes, sigue sin estar definido el valenciano como lengua de manera oficial.
Ajá, tirant lo blanch en el título oficial y sin h en el normalizado, en todo caso la lengua era el catalán que se llama valenciano en valencia porque se les dio por ahí.
Dudo que la mayoría de valencianos apoye las tesis secesionistas, para eso se tendría que hacer un referéndum. Y aún asi, la mayoría del mundo podría pensar que la tierra es plana pero no hace que lo sea.
Y las normas de castellon están basadas en las de fabra, hubiera dicho lo que hubiera dicho (nótese que normas inspiradas en no son lo mismo que exactamente las mismas normas) Y aún no sé si cambió de opinión o no, pero total, como lo demonizáis a veces y otras lo usáis como argumento...
Sigues sin explicarme el origen del valenciano y su evolución.
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Mensaje por 1245 24/10/2009, 7:30 am

cumulunimbus escribió:Lo impusieran o no los catalanes, sigue sin estar definido el valenciano como lengua de manera oficial.

Ya te mostré lo que te enseñaba la RAE y nuestro Estatuto de Autonomía, si quieres seguir repitiendo la canción, tú mismo.

cumulunimbus escribió:Ajá, tirant lo blanch en el título oficial y sin h en el normalizado, en todo caso la lengua era el catalán que se llama valenciano en valencia porque se les dio por ahí.

¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol

Dí que sí, tu fuerte contra la pared ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Icon_lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Icon_lol


cumulunimbus escribió:Dudo que la mayoría de valencianos apoye las tesis secesionistas, para eso se tendría que hacer un referéndum. Y aún asi, la mayoría del mundo podría pensar que la tierra es plana pero no hace que lo sea.

¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol ¿Queréis ver una nueva muestra de naZionalismo imperialista? - Página 2 Lol

De tesis secesionistas nada, lo que el pueblo valenciano no apoya son tesis IMPERIALISTAS que pretenden borrar nuestras señas de cultura e identidad. Así que la demagogia barata te la dejas aparcadita en tu casa.
A ver si respetar el antiguo Reino de Valencia es ser secesionista, lo que tú defiendes de los PaYasos Catalas es el nuevo fascismo e imperialismo el s.XXI.

cumulunimbus escribió:Y las normas de castellon están basadas en las de fabra, hubiera dicho lo que hubiera dicho (nótese que normas inspiradas en no son lo mismo que exactamente las mismas normas) Y aún no sé si cambió de opinión o no, pero total, como lo demonizáis a veces y otras lo usáis como argumento...
Sigues sin explicarme el origen del valenciano y su evolución.

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Mensaje por cumulunimbus 24/10/2009, 8:19 am

La RAE de 1959, la actual desde luego que no...
Ye n cuanto al Estatut, dice que la langua la regula la AVL, que dice que catalán y valenciano son el mismo idioma; y en la RAE hoy está definido el significado de modalidad del catalán hablada en la CV
Y repito que en Valencia no gobiernan los Catalanes
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Mensaje por thingol24 24/10/2009, 8:31 am

Yo no se si es que no te quiere enterar, o ya directamente haces oidos sordos a lo que se te dice. Te han dicho que la AVL fue una imposicion al pueblo valenciano por una vendida del PP a los nacionalistas catalanes para contar con el apoyo de estos. ¿Que mas da quien gobierne en Valencia? Tenemos la peor casta politica de toda Europa, nuestros gobernantes se venderan al nacionalismo siempre hasta que no cambie esta injusta ley electoral.
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Mensaje por cumulunimbus 24/10/2009, 8:55 am

thingol24 escribió:Yo no se si es que no te quiere enterar, o ya directamente haces oidos sordos a lo que se te dice. Te han dicho que la AVL fue una imposicion al pueblo valenciano por una vendida del PP a los nacionalistas catalanes para contar con el apoyo de estos. ¿Que mas da quien gobierne en Valencia? Tenemos la peor casta politica de toda Europa, nuestros gobernantes se venderan al nacionalismo siempre hasta que no cambie esta injusta ley electoral.
Manda cojones que de lo que os quejeis es de vendidos al nacionalismo (??¿¿) y no de la corrupción...
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Mensaje por 1245 24/10/2009, 9:06 am

cumulunimbus escribió:La RAE de 1959, la actual desde luego que no...
Ye
n cuanto al Estatut, dice que la langua la regula la AVL, que dice que
catalán y valenciano son el mismo idioma; y en la RAE hoy está definido
el significado de modalidad del catalán hablada en la CV
Y repito que en Valencia no gobiernan los Catalanes

thingol24 escribió:Yo no se si es que no te quiere enterar, o ya directamente haces oidos sordos a lo que se te dice. Te han dicho que la AVL fue una imposicion al pueblo valenciano por una vendida del PP a los nacionalistas catalanes para contar con el apoyo de estos. ¿Que mas da quien gobierne en Valencia? Tenemos la peor casta politica de toda Europa, nuestros gobernantes se venderan al nacionalismo siempre hasta que no cambie esta injusta ley electoral.

Hasta gente ajena a la C.Valenciana y a la problemática lo han entendido ya... ¿Tú cumulunimbus quieres seguir haciéndote el sueco?

Si ya lo dice el proverbio, no hay más ciego que el que no quiere ver, o en la actualidad, no hay más ciego que el cegado por el naZionalismo catalanista.
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Mensaje por 1245 24/10/2009, 9:08 am

cumulunimbus escribió:
thingol24 escribió:Yo no se si es que no te quiere enterar, o ya directamente haces oidos sordos a lo que se te dice. Te han dicho que la AVL fue una imposicion al pueblo valenciano por una vendida del PP a los nacionalistas catalanes para contar con el apoyo de estos. ¿Que mas da quien gobierne en Valencia? Tenemos la peor casta politica de toda Europa, nuestros gobernantes se venderan al nacionalismo siempre hasta que no cambie esta injusta ley electoral.
Manda cojones que de lo que os quejeis es de vendidos al nacionalismo (??¿¿) y no de la corrupción...

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Mensaje por 1245 24/10/2009, 9:22 am

cumulunimbus escribió:La RAE de 1959, la actual desde luego que no...

La RAE que mantuvo esa definición hasta comienzos de los años 70, en el que un artículo de prensa pone....

El cambio de criterio que adopta la RAE a comienzos de los años 70, esta relacionado, según algunos investigadores, con las reivindicaciones políticas que llegaban desde Cataluña.

Fuente: Artículo Prensa

Además de:

El Espasa-Calpe de 1965 define valenciano como “lengua romance vernácula que se habla en la mayor parte del antiguo reino de Valencia. (Acad)”. El Everest Cúpula, editado en León en 1967, recogía la acepción “lengua hablada en la mayor parte del antiguo reino de Valencia”. Y la Enciclopedia Universal Sopena, editado en Barcelona en 1968, clavaba esa misma definición, y añadía la abreviatura “Acad.”, para expresar la sintonía con la aparecida en la RAE. El nuevo diccionario ilustrado de Sopena, en 1971, mantuvo la misma definición.

Pero claro, TODOS, están equivocados, los autores más cultos y de renombre internacional del Siglo de Oro valenciano, estaban equivocados, la RAE y todos los diccionarios que lo aceptaron, estaban equivocados, tuvieron que venir los catalanistas a decirnos como tenemos que hablar y "normalizarnos" o mejor dicho, catalanizarnos, tanto lingüísticamente, como con nuestras señas de identidad, en la que nos colocaron la cuatribarrada en el ayuntamiento etc etc.

BASTA YA DE NACIONALISMO IMPERIALISTA CATALANISTA, TAMBIÉN LLAMADO, PANCATALANISMO.
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Mensaje por cumulunimbus 25/10/2009, 12:02 am

No sé de reivindicaciones políticas, pero en 1979 gobernaba UCD, partido que se puso del lado blavero, así que ya me diras por dónde se han colado.
en la que nos colocaron la cuatribarrada en el ayuntamiento etc etc.
No si hasta la senyera real esa se la habrán inventado los pancatalinstas.
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Mensaje por ALQUERIA 25/10/2009, 12:25 am

cumulunimbus escribió:No sé de reivindicaciones políticas, pero en 1979 gobernaba UCD, partido que se puso del lado blavero, así que ya me diras por dónde se han colado.
en la que nos colocaron la cuatribarrada en el ayuntamiento etc etc.
No si hasta la senyera real esa se la habrán inventado los pancatalinstas.

LA REAL SENYERA ES LA BANDERA MAS ANTIGÜA DE EUROPA, nadie la inventó, fue un modificación del pendón real de los anteriores reyes valencianos:

1. Jaime I , Rey de Valencia : 1213 - 1276
2. Pedro I , el Grande, Rey de Valencia : 1276 - 1285
3. Alfonso I , el Liberal , Rey de Valencia : 1285 - 1291
4. Jaime II , el Justo, Rey de Valencia : 1291 - 1327
5. Alfonso II , el Benigno , Rey de Valencia 1327 - 1336



6. Pedro II , el Ceremonioso , Rey de Valencia : 1336 -1387


Fue un acto de solemnidad de un rey, Pedro II El Ceremonioso, a su fiel y bravo pueblo valenciano.
Un bandera que por su historia y honor no se inclina ante nada ni ante nadia y no puede pasar por debajo de ninguna puerta.
Espero que nadie confunda esto con el nacionalimo.
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