¿Hay algo que podamos hacer?

por Silvia 15/7/2009, 12:49 am

Creo que la situacion mundial que se esta viviendo nos esta llevando a buscar una solucion global donde todos estemos involucrados, les dejo este articulo que encontre a ver que opinan ustedes. yo no creo que la solucion este en los gobernantes ni en el pasado Ustedes que opinan?

Según estudios sociológicos, las predicciones que hace la gente sobre la vida después de la crisis pueden agruparse en tres categorías:
1. Algunas personas asumen que estamos enfrentando un caso de historia que se repite, que las crisis como esta han ocurrido con anterioridad y, por consiguiente, la economía global se va a recuperar. En algún momento en el tiempo, la humanidad va a reanudar su vida como antes de la crisis y el mundo será igual que antes.
Pero en las crisis que ocurrieron en el pasado era justo decir que la historia se repetía porque todas ocurrieron en el mismo plano individual egoísta. Sin embargo, la crisis actual surgió debido a la transición de un mundo individualizado a un mundo globalizado. Por consiguiente, ninguno de nuestros intentos por regresar al pasado a las antiguas leyes y reglas, tendrá éxito. Lo que es más, no podremos visualizar la estructura de un nuevo mundo basándonos en experiencias pasadas, porque el mundo se basará ahora en leyes distintas, las leyes de la globalización. Estas son opuestas a las leyes del comportamiento individualizado, sin importar si se trata de persona, una organización o un país.
2. Otros creen que la crisis no es realmente una crisis de economía, sino una crisis de nuestro sistema de valores y que la civilización humana ha llegado hasta algún tipo de umbral. No podemos seguir viviendo como antes y urgentemente necesitamos crear un plan nuevo para existir. Nunca podremos regresar a la “época de oro” como antes de la crisis (aunque si fue realmente una “época de oro” o no es una cuestión aparte).
Este pensamiento es correcto. Sin embargo, el futuro es desconocido. Podemos y debemos estudiarlo. ¡Entonces no tendremos que pasar por tanto sufrimiento!
3. Los científicos nos advierten que si las personas no cambian su estilo de vida, pronto necesitarán otro planeta para sobrevivir.
… Debemos ser honestos con nosotros mismos y admitir que no sabemos cuándo y cómo va a terminar la crisis actual. Nadie puede arrebatarnos nuestro derecho a construir nuestro universo personal y futuro. Sin embargo, es importante darse cuenta que tales edificaciones siempre estarán fundadas en errores.
Los científicos tienen razón al comprender que los recursos del planeta en última instancia se agotarán. Según sus cálculos, esto nos amenaza con una extinción completa en las siguientes décadas. Sin embargo, si empezamos a corregirnos y lograr un equilibrio con la Naturaleza vamos a evocar la influencia positiva de la Naturaleza para nosotros y por consiguiente restaurar la armonía. Además, ocurrirá muy rápidamente y tendrá formas que nunca habíamos experimentado en el pasado.
http://nuestrafamiliaglobal.blogspot.com

por Garufa 15/7/2009, 6:50 am

Pues yo creo que en un mundo globalizado se debe actuar como en la Unión Europea que es una globalización a escala continental.

Es decir se deben transferir fondos de los países ricos a los pobres para reducir desigualdades y cuando esté conseguido un nivel de vida homogéneo dejar funcionar al libre mercado.

Eso sí con una unión política y globalizando los derechos sociales. No se puede pretender mantener naciones soberanas y globalizar la economía porque entonces los que decidirán nuestras condiciones de vida, mas aun de lo que ya lo hacen, serán los hombres y mujeres de negocios. Un saludo.

por paucatala 15/7/2009, 9:35 am

Es imposible que todo el mundo esté en crisis. Alguien se tiene que quedar el dinero que pierden otros.

Y creo que se está, un poco, exagerando esto de la crisis y es culpa de los medios de comunicación que asustan al ciudadano. Si en lugar de eso infundiera mensajes de confianza la cosa iría diferente.

por thingol24 15/7/2009, 10:32 am

Perdona Pau, ¿qué se esta exagerando eso de la crisis?? Es que ahi me ha dolido, me lo dices a mi, que llevo 8 meses en el paro, y sí, yo trabajaba en una empresa dedicada a la construccion que es el sector más afectado. No se como estara el mundo, pero aqui en España es afixiante.

por megadriver 15/7/2009, 12:27 pm

Thingol, yo tengo trabajo, pero hasta no hace nada me debían tres meses, y todos los días con la desesperación de si va a estar cerrada la puerta de la cochera la próxima vez que vaya a trabajar, y pierda además de mi trabajo, todo lo que me deben..... Vacaciones atrasadas, pagas, Etc... si das un paseo, y te pones el dedo índice curvado encima de la ceja, y te concentras...... a lo mejor en ese momento no ves crisis por ningún sitio.... pero no me atrevo a hacerlo, vaya a creerse alguien, que soy alguien del "Sindicato de la Ceja" y algún desesperado me de un mamporro, por que crea que yo no estoy sufriendo la crisis y me pueda robar algo.

por Silvia 15/7/2009, 1:18 pm

Sin ninguna duda la crisis nos afecta a todos, no hay seguridad de nada, los que tenemos trabajo no estamos seguros que lo tengamoso mañana y al menos aqui los que tienen dinero tienen miedo de que los secuestren en fin la crisis nos afecta a todos y todos estamos dentro de ellas Sera que todos podemos salir de ella haciendo algo juntos?

por Raimor 15/7/2009, 2:01 pm

Es imposible que todo el mundo esté en crisis. Alguien se tiene que quedar el dinero que pierden otros.

Y creo que se está, un poco, exagerando esto de la crisis y es culpa de los medios de comunicación que asustan al ciudadano. Si en lugar de eso infundiera mensajes de confianza la cosa iría diferente.

Realmente el dinero que se pierde no lo gana otro es el resultado invertir en acciones contaminadas (o algo asi) que hace que se pierda dinero (y nadie gane)

eso es la crisis aqui en vigo hay muchisismas tiendas y negocios que se vieron obligadas a cerrar a causa de la crisis

por paucatala 15/7/2009, 5:58 pm

thingol24 escribió:Perdona Pau, ¿qué se esta exagerando eso de la crisis?? Es que ahi me ha dolido, me lo dices a mi, que llevo 8 meses en el paro, y sí, yo trabajaba en una empresa dedicada a la construccion que es el sector más afectado. No se como estara el mundo, pero aqui en España es afixiante.

Es que lño de la cosntrucción se veía a venir.
Todos tan felices subiendo rascacielos aquí y allí, construyendo millares de chalets encima de una montaña... pues es normal que, a la mínima que alguien no compre, la cosa caiga.
Yo trabajo en un restaurante y pensaras que la gente, con la crisis que cae, no dejará mucha propina, ¿no? porque cada euro cuenta. Pues todo el mundo deja más de un euro y dos.

por TRAJANO.X 15/7/2009, 9:45 pm

Pues eso que dices Pau, pasará en Cataluña. Date una vuelta por el resto de España, a ver si ocurre lo mismo.
¿Te das cuenta, como no veis mas allá de vuestro corralito?
Un saludo.

por thingol24 16/7/2009, 1:50 am

Cierto Megadriver, es que hay una infinidad de empresas que viven con la incertidumbre de si cerraran o no.
Y Pau, es que resulta que la construccion es el motor economico de este pais, practicamente es su pilar central... La culpa, la inicio el PP, pero el PSOE no ha hecho nada por cambiarla. Se veia venir pero nadie hacia nada... Y al final esto es la pescadilla que se muerde la cola, si yo no tengo trabajo y no tengo un duro porque me han hechado de la construccion, yo no puedo ir a comprar a tu negocio un televisor, ni puedo comprarme un coche... y los bancos no me conceden prestamos.... Todo afecta a todo, y asi la bola se va haciendo mas grande.

Por eso digo que a la crisis mundial, aqui en España tiene el agravante del fallecido boom inmobiliario. Desconozco si en otros paises tienen el mismo problema.

por Silvia 16/7/2009, 1:52 am

Aqui en Mexico la situacion es similar una gran cantidad de desempleados y de incertidumble

por 1245 16/7/2009, 3:10 am

En España es donde hay más pasotismo con la crisis, tenemos las listas de desempleo más altas de toda Europa con diferencia, en otros países europeos con la mitad de tasa de desempleo hubieron movilizaciones multitudinarias, aquí en España no se hizo apenas nada. Que vergüenza de "meninfotisme" Evil or Very Mad

por paucatala 16/7/2009, 3:34 am

¿No se podría obligar a los bancos a dar creditos a las personas declaradas solventes no por el banco sino por el estado?

Si la gente tiene el dinero, se acabó el problema.

por TRAJANO.X 16/7/2009, 9:22 pm

En España se hubiera movilizado la gente de la mano de los sindicatos, si quien gobernase no fuese Zapatero. Pero ya sabemos que los que se dicen a si mismos representantes de los trabajadores, a quien en realidad representan es a los intereses del Gobierno.
Y buena prueba de ello, es que si que se han manifestado, pero en Comundades donde gobierna el P.P. como si fuera éste el culpable del paro.
¿Donde estaban los sindicatos cuando la huelga de transortistas?
¿Donde están ahora cuándo nos acercamos pelgrosamente a los cinco millones de desempleados, si es que ya no los hay?
Tanto UGT como CCOO, estan muy ricamente sentados, sin otra ocupación que extender la mano para recibir el dinero que generosamente les brinda Zapatero de nuestros impuestos, para mantenerlos con la boca cerrada.
Un saludo.

por megadriver 16/7/2009, 9:58 pm

paucatala escribió:¿No se podría obligar a los bancos a dar creditos a las personas declaradas solventes no por el banco sino por el estado?

Si la gente tiene el dinero, se acabó el problema.

La forma de llevar eso a cabo, sería convertir el ICO en una entidad Bancaria de cara al Público, pero visto lo visto, de lo que ha pasado con el dinero que se ha inyectado a los bancos, supuestamente para que diesen créditos, a lo mejor no es tan descabellado, prestar diréctamente, y que el Ico se haga cargo si hay un impago, de lo que ponemos como garantía, como lo hacen los bancos..... pero eso es mucho trabajo para un gobierno, lo fácil es darles el dinero a los bancos, y confiar que lo harán bien...... ¿y si no lo hacen bién, como de hecho no lo han hecho?..... No pasa nada.

por 1245 16/7/2009, 10:19 pm

paucatala escribió:¿No se podría obligar a los bancos a dar creditos a las personas declaradas solventes no por el banco sino por el estado?

Si la gente tiene el dinero, se acabó el problema.

A los banqueros se les da dinero público de los trabajadores.

A los trabajadores se les dan EREs.

Evil or Very Mad

por ALQUERIA 17/7/2009, 5:15 am

1245 escribió:
paucatala escribió:¿No se podría obligar a los bancos a dar creditos a las personas declaradas solventes no por el banco sino por el estado?

Si la gente tiene el dinero, se acabó el problema.

A los banqueros se les da dinero público de los trabajadores.

A los trabajadores se les dan EREs.

PERO AMIGO 1245, SI GOBIERNAN LO SOCIALISTAS, ¿NO TENDRÍA QUE SER AL REVES?.

por Garufa 17/7/2009, 7:11 am

Bien, yo creo que la crisis afecta a todos aunque no a todos por igual, ni a todos los españoles ni a todos los países. Esto es y ha sido así en todas las crisis. Siempre afectan mas a los de abajo.

Por eso es tan imporante un pacto con los sindicatos y en ello se está. No creo que sea el momento de salir a la calle sino de arrimar el hombro (si se puede claro) y de llegar a acuerdos que no hagan que la crisis repercuta mas en los mas pobres como pretende la patronal con el abaratamiento del despido.

La garantía del Estado a los Bancos para que presten a quienes ellos consideren insolventes podría llevarnos a la ruina total. A los Bancos se les ha apoyado y los depósitos hasta 100.000 euros se han garantizado. Esta crisis la ha provocado el sector privado, concretamente el inmobiliario y el financiero y el neoliberalismo que siempre ha dicho "Menos Estado mas bienestar" y ha defendido "dejar funcionar libremente al mercado" y que el Estado no controle ha queado en evidencia. Porque se ha demostrado que hay que CONTROLAR MAS e INTERVENIR MAS.

Y hay que acabar con la corrupción, que aparte de aspectos mucho mas graves, lo ENCARECE todo. La corrupción de México tengo entendido que es escandalosa. Mientras no acabemos con ella a nivel mundial y con la pobreza y desigualdades será muy difícil salir de esto. Porque la economía ya está globalizada y los estados van cada uno con sus medidas. Un saludo.

por megadriver 18/7/2009, 12:25 am

Si, pero ni el Mercado puro y duro, ni el intervencionismo, de unos gobiernos, que en mayor o menor medida, trabajan para perpetuarse en el poder, la cantinela de la Patronal, de abaratar el despido, es así desde que existe la Patronal, y nunca les parecerá suficiente, pero es verdad que hay que hacer una reforma que "Agilice" la contratación, y que a un mediano y pequeño empresario (que en menor o mayor medida, seríamos cualquiera si abrimos un negocio), no haga pensárselo dos veces, para contratar a alguien, que si luego no le es rentable, tenga que cerrar el negocio, para poder deshacerse de el. Siempre he puesto mi ejemplo, porque es el que mas veo a mi alrededor.... Contratos y contratos a lo largo de años, y cuando estaba a punto de ser fijo, despedido, para que no fuese así, si he sido contratado fijo, lo he sido con un finiquito en blanco, y sin fecha firmado, la protección laboral es solo a cargo del antiguo INEM, porque los jefes pueden despedir cuando quieran, en la práctica hay dos tipos de trabajadores, están los menos, con protección laboral, 2 pagas extras e indemnización por despido de 45 días trabajados al año, y estamos los mas, que trabajamos mientras el jefe quiera, con nula indemnización, y si las condiciones de trabajo, no nos satisfacen, nos tenemos que ir nosotros, sin subsidio de desempleo, por habernos ido..... ¿no sería mas lógico, algún tipo de contrato intermedio, de obligado cumplimiento, que a la mayoría nos de algo de seguridad?, pero no, a esos liberados de los sindicatos con sus contratos y condiciones blindadas, les da igual el trabajador común, lo único que no quieren perder es las condiciones estupendas de sus situaciones anómalas laborales.

por Garufa 18/7/2009, 4:47 am

Tienes mucha razón Megadriver. Yo creo que la cosa debe de ir por garantizar a todos un mínimo nivel de subsistencia. Los números sobre renta básica están hechos. Y que el trabajo se pueda reclamar igual que un puesto escolar en la ESO o la asistencia sanitaria. Que no sea un principio recogido como meta a conseguir.

Yo creo que el estado sí que puede ser garante del trabajo, de un puesto cobrando el salario mínimo o menos incluso si es a tiempo parcial. En fin es una idea a desarrollar. Como ha dicho alguno el PER es necesario pero el fraude y acomodarse a él genera vagos. Bueno pues es algo que siempre que se ayuda a un pobre se dice.

Las ayudas a la Banca, el plan Prever o las subvenciones a empresas ¿no crean empresas poco competitivas?.Pero eso no importa. Siempre duelen las ayudas al pobre.

Lo que explicas de tu situación es un fraude denunciable porque un finiquito en blanco es ilegal y leonino. Claro que tienen que reformar las contrataciones pero creo que el Estado debe de ser garante del empleo. A eso debemos aspirar. Incluso lo debería de ser de la vivienda. Estoy convencido de que no es tan difícil y de que los números cuadran. Un saludo.

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