Debate sobre el catalán en la televisión catalana

paucatala escribió:

megadriver escribió:

paucatala escribió:Un idioma es cultura y la cultura hace el pueblo y el pueblo hace la nación. Así de simple.

Y como interesa crear una Nación...... con las lenguas Regionales ha pasado una cosa, todo el mundo se manejaba en el lenguaje común, por imposición o por lo que sea.. (el Latín se impuso a Hispania por los conquistadores), primero con la excusa de que no se perdiese, se ha impuesto su aprendizaje, después se ha impuesto su uso, después se impone la desaparición de la mayoritaria, y después se llega a la conclusión de que hay un territorio con una lengua diferenciada, y por ende es una Nación..... y después se seguirá que como es una nación, debe ser un Estado, son pequeños palillos de dientes que se llevan echando en un barco del puerto durante años, hasta que sin darnos cuenta el barquito se ha hundido...... ¿quién ha echado el palillo con el que se ha hundido?...... todos, desde el primero al último.

No podeis separar lo que quieren quatro imbéciles y los que dirigen Catalunya (más imbéciles aún) del resto de la población?
Yo vivo tranquilamente en catalán, cambiando al castellano cuando hace falta sin pensar siquiera que cambio de lengua.

JaviHispánico escribió:Y, normal que tú no tengas ningún problema con la lengua, tu lengua materna es el catalán, aunque estando a favor del bilingüismo deberias tenerlo.
Yo, que soy catalán y tengo como lengua materna el castellano, quiero recibir los documentos de la administración en las dos lenguas, quiero ejercer mi derecho de elegir en que lengua quiero que estudie mi hijo, quiero que no se oblige a los comerciantes a utilizar el catalán, que no se multe a la gente que decide utilizar el castellano en su negocio...en definitiva, quiero libertad lingüística!!!

paucatala escribió:

JaviHispánico escribió:Y, normal que tú no tengas ningún problema con la lengua, tu lengua materna es el catalán, aunque estando a favor del bilingüismo deberias tenerlo.
Yo, que soy catalán y tengo como lengua materna el castellano, quiero recibir los documentos de la administración en las dos lenguas, quiero ejercer mi derecho de elegir en que lengua quiero que estudie mi hijo, quiero que no se oblige a los comerciantes a utilizar el catalán, que no se multe a la gente que decide utilizar el castellano en su negocio...en definitiva, quiero libertad lingüística!!!

¿¿ Sólo libertad lingüística ??
La Generalitat te está vetando muchas otras libertades que solo esta.
No puedes expresarte como español porque la Generalitat a inculcado a los cazurros independentistas la idea de que español=facha.
No puedes publicar ningún artículo en español en un diario autonómico catalán (te la traducirían ellos mismos, si es el caso).
No puedes salir en la calle sin ver que todo está en catalán.

paucatala escribió:PERO

Aparte de todo esto, has de pensar que para ellos lo más importante es salvar lo suyo al precio que sea. Mi forma no es esa, mi forma es: quien quiera lo haga y quien no pues allá él. Eso es lo que nuestros políticos no entienden porque quieren seguir las directrices de los fundadores d'ERC porque no tienen suficiente valor, o capacidad craneal, para crearse una opinión.

Tenemos un lacayo de Zapatero en el gobierno. ¿Porque? Porque Maragall intentó crearse su propia opinión volviendo a crear el MSC (Movimiento Socialista de Catalunya) y dejar de ser unos títeres de ZP o del PSOE en general ¡Y LO ECHARON! Tenemos a un líder de ICV que no sabe ni por dónde anda. Saura no tiene ni idea de política y le han colocado en la Conselleria que sobrava para que no estorbase y aún así ha podido tener algo de protagonismo. Carod está más preucupado de hacerse notar que de ejercer de su cargo (por si alguien no se ha dado cuenta es de vice-presidente, aunque no se le note) y se dedica a ir con esteladas arriba y abajo y con coronas de espinas que mas valiese que se metiera por el forro de los coj...

¿Y porque Montilla aguanta este tripartito de descerebrados? Simplemente porque ZP se lo ordena. Se nos está manipulando desde el gobierno central como quieren, están haciendo lo que quieren con Catalunya (financiamiento, RENFE,...) y acabamos siendo el último mono en casi todo.

Para mí el único que valía era Pujol y está dirigiendo CiU desde las sombras. Ahora el mejor político catalán, y con diferencia, es Duran i Lleida que, sin hacer ruido va haciendo su trabajo QUE ES SU OBLIGACIÓN Y QUE POR ESO COBRA. Por eso se va mi voto para CiU, por eso y porque es la única forma de acabar con ese tripartito lacayo de ZP.

Bueno, me he desahogado bastante.

JaviHispánico escribió:Por cierto Pau, si estás a favor del bilingüismo en Cataluña y de la libertad lingüística es absurdo que votes a CiU.
Por no decir que CiU es independentista y tú dices que no lo eres.

Gonzalo escribió:Sinceramente, prefiero que gobierne CIU al tripartito. Dejemos que gobierne el enemigo conocido, antes que el "amigo" PSC-antiPSOE. Porque de estos últimos nada bueno puedes esperar...

Gonzalo escribió:Sinceramente, prefiero que gobierne CIU al tripartito. Dejemos que gobierne el enemigo conocido, antes que el "amigo" PSC-antiPSOE. Porque de estos últimos nada bueno puedes esperar...

Garufa escribió:

Gonzalo escribió:Sinceramente, prefiero que gobierne CIU al tripartito. Dejemos que gobierne el enemigo conocido, antes que el "amigo" PSC-antiPSOE. Porque de estos últimos nada bueno puedes esperar...

Yo entiendo que no. Que el problema son el PSOE e ICV, es decir la izquierda. Hoy el nacionalismo en Cataluña, y me refiero a sus dirigentes, se ha manifestado claramente independentista. Y ahí es donde ha fallado la izquierda. Que en lugar de aliarse con el PP como en el País vasco se ha aliado con el nacionalismo que le está llevando a su terreno.

Ví un debate en ETB2 donde decían los nacionalistas catalanes y vascos no entender el pacto PP - PSOE porque, y esto lo decía el representante de CIU, siempre habían creído en Cataluña que había dos líneas una que separaba la derecha de la izquierda y otra que separaba el nacionalismo del españolismo. Y decían que el PSOE era españolista. Bien, todos sabemos que la izquierda es universal por lo que lo mismo se puede poner en contra de la derecha (es su estado natural) que en contra del nacionalismo. Por eso el argumento de este señor era falso. La izquierda debe de pactar con quien convenga según los casos. Si el nacionalismo no respeta el derecho de los monolingües o trata de arrastrar a la izquierda hacia el independentismo es preferible que pacte con la derecha. Es así de sencillo.

Por eso insisto tanto en el Pacto de Estado PSOE - PP porque los actuales planteamientos nacionalistas son inaceptables e inasumibles para la izquierda.

Vellido Dolfos escribió:

Garufa escribió:

Gonzalo escribió:Sinceramente, prefiero que gobierne CIU al tripartito. Dejemos que gobierne el enemigo conocido, antes que el "amigo" PSC-antiPSOE. Porque de estos últimos nada bueno puedes esperar...

Yo entiendo que no. Que el problema son el PSOE e ICV, es decir la izquierda. Hoy el nacionalismo en Cataluña, y me refiero a sus dirigentes, se ha manifestado claramente independentista. Y ahí es donde ha fallado la izquierda. Que en lugar de aliarse con el PP como en el País vasco se ha aliado con el nacionalismo que le está llevando a su terreno.

Ví un debate en ETB2 donde decían los nacionalistas catalanes y vascos no entender el pacto PP - PSOE porque, y esto lo decía el representante de CIU, siempre habían creído en Cataluña que había dos líneas una que separaba la derecha de la izquierda y otra que separaba el nacionalismo del españolismo. Y decían que el PSOE era españolista. Bien, todos sabemos que la izquierda es universal por lo que lo mismo se puede poner en contra de la derecha (es su estado natural) que en contra del nacionalismo. Por eso el argumento de este señor era falso. La izquierda debe de pactar con quien convenga según los casos. Si el nacionalismo no respeta el derecho de los monolingües o trata de arrastrar a la izquierda hacia el independentismo es preferible que pacte con la derecha. Es así de sencillo.

Por eso insisto tanto en el Pacto de Estado PSOE - PP porque los actuales planteamientos nacionalistas son inaceptables e inasumibles para la izquierda.

Lo normal sería que la izquierda nacionalista y la izquierda constitucionalista pudieran pactar entre ellas, y en la derecha igual.
Pero eso con unos políticos nacionalistas decentes (constitucionalizados) (si esque eso existe, que me temo que no).
Pero con las políticas discriminatorias que acostumbra a desarrollar ésta gente hoy en día, lo más conveniente es un pacto transversal entre todas las fuerzas constitucionalistas (como ha pasado en el País Vasco), pero ha todos los niveles, (ayuntamientos, diputaciones, CCAA y Congreso). Y si se incluyen a las otras fuerzas contitucionalistas como UPyD, Ciudadanos, o IU (si no fuera la de hoy, la de Madrazo, que está más cerca del nacionalismo).

Y el PSOE lo debería de hacer por responsabilidad COnstitucional pero también de izquierdas. ¿La izquierda no se supone que es internaiconalistas? Pues igual de poco pinta pactando con gente que quiere separar en lugar de unir como ERC.

Adriano escribió:Espero y deseo que en las proximas en toda España el independentismo siga el ritmo que lleva....osea desaparecer.