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A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
4 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
Le decía hace un par de meses a un amigo afiliado a IU que uno de los problemas de base que las demandas de los republicanos padecen cuando defienden una III República es llenar las manifestaciones de banderas de la URSS, del Ché, de la II República (dando un carácter revanchista al asunto), etc. De esa manera mucha gente de centro o de derecha que no siente simpatías por los borbones que podría unirse al carro republicanista sale espantada, convirtiéndose el asunto en algo planteado desde "la izquierda" y "para la izquierda".
Algunos como mi amigo parecen creer que tras la República vendrá un Estado socialista. Olvidan que entre un 30-40% del votante es de derecha. Puedes acabar con partidos políticos enteros, pero los votantes tanto de izquierda como de derecha no desaparecen de la noche a la mañana. Y del mismo modo que la monarquía tiene a mucha gente del PCE, de ERC y de otros partidos en contra, la República nacería coja en un territorio plagado de gente que no sentiría simpatías hacia ella.
Por no hablar de que una República no significaría automáticamente un Estado socialista. Todo lo contrario, precisamente la monarquía es un dique para la derecha ¿como ha dicho? Lo repetiré porque merece la pena. La monarquía de Juan Carlos I y del actual Felipe VI es un tope para las aspiraciones políticas de los partidos de derecha. El ex rey podría haber sido un bribón, un truhán, un mujeriego, un fiestero, un canalla... un tipo al que le gusta la buena vida vaya. No era precisamente el tipo de persona que deseaba mantener la austeridad y rigor del Estado Franquista (o de cualquier modelo de Estado de linea dura).
Con la monarquía de los borbones fuera de juego, sería cuestión de tiempo que los partidos de izquierda tratasen de hacer alguna reforma del Estado radical (hacia su punto de vista) sin contar con la derecha. Y como reacción a esto habría un retorno de partidos de derecha de línea dura.
Sólo dos ejemplos: Tanto en Italia como en Francia, los partidos euroescepticos y nacionalistas son más fuertes que nunca. En España, Falange Española nació en 1933 (e inmediatamente ilegalizado).
Algunos como mi amigo parecen creer que tras la República vendrá un Estado socialista. Olvidan que entre un 30-40% del votante es de derecha. Puedes acabar con partidos políticos enteros, pero los votantes tanto de izquierda como de derecha no desaparecen de la noche a la mañana. Y del mismo modo que la monarquía tiene a mucha gente del PCE, de ERC y de otros partidos en contra, la República nacería coja en un territorio plagado de gente que no sentiría simpatías hacia ella.
Por no hablar de que una República no significaría automáticamente un Estado socialista. Todo lo contrario, precisamente la monarquía es un dique para la derecha ¿como ha dicho? Lo repetiré porque merece la pena. La monarquía de Juan Carlos I y del actual Felipe VI es un tope para las aspiraciones políticas de los partidos de derecha. El ex rey podría haber sido un bribón, un truhán, un mujeriego, un fiestero, un canalla... un tipo al que le gusta la buena vida vaya. No era precisamente el tipo de persona que deseaba mantener la austeridad y rigor del Estado Franquista (o de cualquier modelo de Estado de linea dura).
Con la monarquía de los borbones fuera de juego, sería cuestión de tiempo que los partidos de izquierda tratasen de hacer alguna reforma del Estado radical (hacia su punto de vista) sin contar con la derecha. Y como reacción a esto habría un retorno de partidos de derecha de línea dura.
Sólo dos ejemplos: Tanto en Italia como en Francia, los partidos euroescepticos y nacionalistas son más fuertes que nunca. En España, Falange Española nació en 1933 (e inmediatamente ilegalizado).
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
Edad : 39
Localización : Sevilla
puntos patrióticos : 6905
Registro : 05/09/2010
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
Pues llevas razón Sevillano. ¿Quien va a querer una Republica en España, viendo quienes son los que la estan promoviendo con banderas copmunistas, fotos del "Che" Guevara, admiradores de los Castro y la revolución Bolivariana etc,?.
Si fueran gente normal, posiblemente la República obtendria mas simpatizantes.
Tampoco se debe mezclar Monarquia con Juancarlismo. Yo ya he dicho aqui que me siento monarquico, pero nunca juancarlista, y las culpas que haya podido tener el anterior Rey no deben manchar una Institución como la Monarquia, porque en una República nadie dice de cambiar el sistema de Estado porque un Presidente haya salido rana.
hace unos dias D. Felipe VI ha dictado una orden para que la Institución a la que representa sea transparente, y creo que éste es un buen paso ¿No?.
Si fueran gente normal, posiblemente la República obtendria mas simpatizantes.
Tampoco se debe mezclar Monarquia con Juancarlismo. Yo ya he dicho aqui que me siento monarquico, pero nunca juancarlista, y las culpas que haya podido tener el anterior Rey no deben manchar una Institución como la Monarquia, porque en una República nadie dice de cambiar el sistema de Estado porque un Presidente haya salido rana.
hace unos dias D. Felipe VI ha dictado una orden para que la Institución a la que representa sea transparente, y creo que éste es un buen paso ¿No?.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11062
Registro : 18/09/2010
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
Permítaseme darle la vuelta al argumento...
A lo mejor uno de los fallos de los potenciales votantes de derechas y proclives al modelo republicano es quedarse en sus casas y no salir a la calle (con sus banderas o sin ellas) para pedir el modelo en el que creen, dejando que sea la izquierda la que protagonice esa reivindicación. En lugar de eso, se traicionan a sí mismos y optan por el modelo monárquico aunque no lo quiera, solo porque es el único con el que no se identifica a priori "la izquierda". Si la derecha es el 30% o 40% de los votos, no tienen por qué comportarse como si fueran una fuerza inapreciable, y se ninguneen a sí mismos. Que reivindiquen aquello en lo que creen.
A lo mejor uno de los fallos de los potenciales votantes de derechas y proclives al modelo republicano es quedarse en sus casas y no salir a la calle (con sus banderas o sin ellas) para pedir el modelo en el que creen, dejando que sea la izquierda la que protagonice esa reivindicación. En lugar de eso, se traicionan a sí mismos y optan por el modelo monárquico aunque no lo quiera, solo porque es el único con el que no se identifica a priori "la izquierda". Si la derecha es el 30% o 40% de los votos, no tienen por qué comportarse como si fueran una fuerza inapreciable, y se ninguneen a sí mismos. Que reivindiquen aquello en lo que creen.
Persia- Cantidad de envíos : 2525
Edad : 108
Localización : España
puntos patrióticos : 8225
Registro : 16/06/2012
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
Persia escribió:Permítaseme darle la vuelta al argumento...
A lo mejor uno de los fallos de los potenciales votantes de derechas y proclives al modelo republicano es quedarse en sus casas y no salir a la calle (con sus banderas o sin ellas) para pedir el modelo en el que creen, dejando que sea la izquierda la que protagonice esa reivindicación.
Pues entre unos y otros las hostias están aseguradas. Si tu deseas una república tú tienes la iniciativa y de ti debe salir tender la mano a otra gente. Pero tenderla de verdad.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
Edad : 39
Localización : Sevilla
puntos patrióticos : 6905
Registro : 05/09/2010
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
¿Y a qué viene eso de "tender la mano"? Si hay millones de votantes de derechas que quieren una república, son tan libres de pedirla como los de izquierdas. Si renuncian a ejercer sus derechos que no se quejen luego de que sólo hay propuestas estalinistas, chavistas o castristas para establecer una república.
Pero es más cómodo quedarse en casa, decir que se es republicano aunque se vote a la derecha, y protestar diciendo que no les gusta la idea de república que tienen los que sí la piden en la calle.
Pero es más cómodo quedarse en casa, decir que se es republicano aunque se vote a la derecha, y protestar diciendo que no les gusta la idea de república que tienen los que sí la piden en la calle.
Persia- Cantidad de envíos : 2525
Edad : 108
Localización : España
puntos patrióticos : 8225
Registro : 16/06/2012
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
Persia escribió:Pero es más cómodo quedarse en casa, decir que se es republicano aunque se vote a la derecha, y protestar diciendo que no les gusta la idea de república que tienen los que sí la piden en la calle.
Muy bien. Ya veo que de ti parece que no vendrá esa mano.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
Edad : 39
Localización : Sevilla
puntos patrióticos : 6905
Registro : 05/09/2010
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
Yo diría que para estrechar manos hacen falta dos... Estrecharle la mano al aire es un poco complicado.
De todos modos, según tengo entendido, para votar no hace falta estrechar manos ni declarar la ideología de uno. Es sólo eso, una cuestión de expresar lo que uno piensa y en lo que uno cree.
De todos modos, según tengo entendido, para votar no hace falta estrechar manos ni declarar la ideología de uno. Es sólo eso, una cuestión de expresar lo que uno piensa y en lo que uno cree.
Persia- Cantidad de envíos : 2525
Edad : 108
Localización : España
puntos patrióticos : 8225
Registro : 16/06/2012
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
Persia escribió:Yo diría que para estrechar manos hacen falta dos... Estrecharle la mano al aire es un poco complicado.
Una mano ha de ser la primera. Una mano que desee dejar viejos conflictos atrás e iniciar una nueva nación.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
Edad : 39
Localización : Sevilla
puntos patrióticos : 6905
Registro : 05/09/2010
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
Yp prefiero FELIPE 6º
VIVA ESPAÑA Y VIVA EL NUEVO REY !!!!
VIVA ESPAÑA Y VIVA EL NUEVO REY !!!!
Manu- Cantidad de envíos : 1317
Edad : 36
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Registro : 12/01/2009
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
Pero si a estos les da igual Manu, que sea Felipe VI, o Juan carlos I.
Lo que quieren es una República, no como la de los paises de nuestro entorno, sino como aquella nefasta segunda que llenó a España de odios y muerte, y los de su calaña eran quienes tenian el privilegio de decidir quien vivia y quien moria.
Porque si de verdad quisieran una República civilizada y moderna, no llevarian ese trapo tricolor, ni banderas comunistas, ni demás insignias de la ultra izquierda, sino que llevarian la bandera rojigualda que era la oficial durante la I República.
Lo que quieren es una República, no como la de los paises de nuestro entorno, sino como aquella nefasta segunda que llenó a España de odios y muerte, y los de su calaña eran quienes tenian el privilegio de decidir quien vivia y quien moria.
Porque si de verdad quisieran una República civilizada y moderna, no llevarian ese trapo tricolor, ni banderas comunistas, ni demás insignias de la ultra izquierda, sino que llevarian la bandera rojigualda que era la oficial durante la I República.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
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Registro : 18/09/2010
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
D.Felipe VI, después de algunos errores de principiante, parece ser que ya empieza a ir por el buen camino, debido a que ha dado pasos para la transparencia, empezando por la Casa Real, y por su propia familia.
Entre otras cosas prohibiendo que miembros de su propia familia puedan trabajar en el sector privado, para asi evitar que se repitan casos como el de su hermana Cristina, y de su esposo Ignacio Urdangarin.
Entre otras cosas prohibiendo que miembros de su propia familia puedan trabajar en el sector privado, para asi evitar que se repitan casos como el de su hermana Cristina, y de su esposo Ignacio Urdangarin.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11062
Registro : 18/09/2010
Re: A la monarquía no la apoya casi nadie, a la república tampoco
las republicas anteriores no pueden ser ejemplo de nada ya que la sociedad era diterente y hoy en dia no seria igual de todas formas yo prefiero a la monarquia porque me gusta pero tampoco me importaria la republica ya que no cambiarian muchas cosas al contrario de lo que piensa mucha gente
Manu- Cantidad de envíos : 1317
Edad : 36
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Registro : 12/01/2009
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