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Mensaje por Persia 1/7/2014, 1:02 am

Gorona del Viento ahorrará 40.000 barriles de petróleo al año a El Hierro

La central hidroeólica recortará 81,45 millones de euros de gasto energético en los próximos 20 años
Julio Gutiérrez 22.06.2014 | 01:11

La central hidroeólica de Gorona del Viento, que se inaugura el próximo viernes, supondrá a El Hierro un ahorro de 40.000 barriles de petróleo anuales, según datos aportados por el consejero delegado de la sociedad, Juan Manuel Quintero. Traducido a euros y según cálculos de la extinta Comisión Nacional de la Energía (CNE) "la compensación para producir energía en El Hierro ahorrará 81,45 millones de euros en veinte años".
http://www.laopinion.es/economia/2014/06/22/gorona-viento-ahorrara-40000-barriles/548901.html
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Mensaje por Alentian 5/7/2014, 11:16 pm

Todo lo que lleve a no depender de combustible como el petróleo, bienvenido sea
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Mensaje por Sevillano 5/7/2014, 11:33 pm

Están muy bien estas noticias. Así el petróleo que saquemos de las Canarias (poque lo sacaremos) lo usaremos para plásticos, medicamentos, etc es decir, industrias que necesitan petróleo y no pueden ser sustituidos por las energías renovables.
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Mensaje por Persia 8/7/2014, 5:58 am

Sevillano escribió:Están muy bien estas noticias. Así el petróleo que saquemos de las Canarias (poque lo sacaremos) lo usaremos para plásticos, medicamentos, etc es decir, industrias que necesitan petróleo y no pueden ser sustituidos por las energías renovables.
Mira que te gusta provocarme, ¿eh?  sisi 

http://www.muyinteresante.es/innovacion/medio-ambiente/articulo/plastico-hecho-sin-petroleo
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Mensaje por Sevillano 8/7/2014, 6:29 am

"Mira que te gusta provocarme, ¿eh?"

Te lo tienes merecido Razz

Cuando el mercado sea capaz de producir plásticos sin petróleo bienvenidos sean. Mientras necesitaremos petróleo a tope.
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Mensaje por Persia 9/7/2014, 2:22 am

El mercado no, la ciencia. El mercado no va a crear nada, sólo utilizará lo que considere rentable. Más que petróleo a tope, lo que necesitamos es replantearnos "a tope" nuestro estilo de vida y darnos cuenta de que estamos muy mal acostumbrados. Acostumbrados a despilfarrar y a contaminar como si dispusiéramos de varios planetas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_basura

Por cierto, "lamentablemente", el ser humano ya es capaz de fabricar plástico sin emplear petróleo. Y si no, que se lo pregunten a China...
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Mensaje por Sevillano 9/7/2014, 2:37 am

Persia escribió:El mercado no, la ciencia. El mercado no va a crear nada, sólo utilizará lo que considere rentable. Más que petróleo a tope, lo que necesitamos es replantearnos "a tope" nuestro estilo de vida y darnos cuenta de que estamos muy mal acostumbrados. Acostumbrados a despilfarrar y a contaminar como si dispusiéramos de varios planetas.

http://es.wikipedia.org/wiki/Isla_de_basura

Por cierto, "lamentablemente", el ser humano ya es capaz de fabricar plástico sin emplear petróleo. Y si no, que se lo pregunten a China...

Aquí esperamos a los adelantos de la Ciencia. Mientras no haya alternativa... ¡petróleo a tope!
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Mensaje por Persia 9/7/2014, 2:41 am

Engordar para morir...  Razz

"Lo utópico es creer que es viable vivir cada vez con más y más en un planeta finito".
Carlos Taibo (escritor y profesor de la Universidad Autónoma de Madrid).
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Mensaje por Sevillano 9/7/2014, 3:43 am

Persia escribió:Engordar para morir...  Razz

"Lo utópico es creer que es viable vivir cada vez con más y más en un planeta finito".
Carlos Taibo (escritor y profesor de la Universidad Autónoma de Madrid).

Otro que ha descubierto el Mediterráneo.
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Mensaje por Alentian 9/7/2014, 4:29 am

Hasta que los coches no circulen con agua, tendremos petróleo para rato.
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Mensaje por Norrojo 9/7/2014, 4:32 am

Persia escribió:Engordar para morir...  Razz

"Lo utópico es creer que es viable vivir cada vez con más y más en un planeta finito".
Carlos Taibo (escritor y profesor de la Universidad Autónoma de Madrid).
Al Taibo este supongo que le habrán dado varios premios Nobel por esta frase.
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Mensaje por Persia 9/7/2014, 4:44 am

Sevillano escribió:
Persia escribió:Engordar para morir...  Razz

"Lo utópico es creer que es viable vivir cada vez con más y más en un planeta finito".
Carlos Taibo (escritor y profesor de la Universidad Autónoma de Madrid).

Otro que ha descubierto el Mediterráneo.
Lo curioso no es la frase, lo que resulta sorprendente es que, siendo de una verdad tan evidente como tú mismo reconoces, se le haga tan poco caso...

Alentian escribió:Hasta que los coches no circulen con agua, tendremos petróleo para rato.
Error. El petróleo se acaba y se volverá pronto tan caro que a las empresas ya no les resultará rentable comercializarlo. Corrijo, sí lo comercializarán, pero sólo los ricachones podrán pagarlo. Si te encuentras entre ellos, felicidades. De lo contrario creo que lo tienes tan "crudo" como la mayoría.

Norrojo escribió:
Persia escribió:Engordar para morir...  Razz

"Lo utópico es creer que es viable vivir cada vez con más y más en un planeta finito".
Carlos Taibo (escritor y profesor de la Universidad Autónoma de Madrid).
Al Taibo este supongo que le habrán dado varios premios Nobel por esta frase.
Los premios Nobel están bastante desprestigiados. Con decirte que le dieron el de la paz a un presidente de EEUU...  Razz
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Mensaje por Sevillano 9/7/2014, 5:45 am

Persia escribió:
Sevillano escribió:
Persia escribió:Engordar para morir...  Razz

"Lo utópico es creer que es viable vivir cada vez con más y más en un planeta finito".
Carlos Taibo (escritor y profesor de la Universidad Autónoma de Madrid).

Otro que ha descubierto el Mediterráneo.
Lo curioso no es la frase, lo que resulta sorprendente es que, siendo de una verdad tan evidente como tú mismo reconoces, se le haga tan poco caso...



Te diré la famosa frase de Ansar: Estamos trabajando en ello.  Cool 

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Mensaje por Persia 9/7/2014, 5:47 am

Sevillano escribió:
Persia escribió:
Sevillano escribió:
Persia escribió:Engordar para morir...  Razz

"Lo utópico es creer que es viable vivir cada vez con más y más en un planeta finito".
Carlos Taibo (escritor y profesor de la Universidad Autónoma de Madrid).

Otro que ha descubierto el Mediterráneo.
Lo curioso no es la frase, lo que resulta sorprendente es que, siendo de una verdad tan evidente como tú mismo reconoces, se le haga tan poco caso...



Te diré la famosa frase de Ansar: Estamos trabajando en ello.  Cool 

Eso estaría muy bien si fuera cierto. El problema es que no lo es. En lo único en lo que se trabaja es en mantener un modelo consumista absurdo y sin sentido que privilegia a unos pocos y condena al resto.
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Mensaje por Sevillano 9/7/2014, 5:52 am

Persia escribió:

Eso estaría muy bien si fuera cierto. El problema es que no lo es. En lo único en lo que se trabaja es en mantener un modelo consumista absurdo y sin sentido que privilegia a unos pocos y condena al resto.

Tranqui Persia. Cuando vea que se abre la bolsa de empleo para el petróleo de las Canarias pondré por aquí el enlace. Podríamos mandar colectivamente el CV desde Foroespaña1492 Wink

No habrá medio ambiente, pero tendremos pasta para un iPad y suscripción para Netflix.
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Mensaje por Persia 9/7/2014, 5:54 am

Pon copia a los gobernantes ceutíes, igual les interesa enviar algunos inmigrantes subsaharianos. Seguro que te lo agradecen más... Y también los empresarios que los empleen, que podrán pagarles mucho menos... Razz
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Mensaje por Sevillano 9/7/2014, 5:58 am

Persia escribió:Pon copia a los gobernantes ceutíes, igual les interesa enviar algunos inmigrantes subsaharianos. Seguro que te lo agradecen más... Y también los empresarios que los empleen, que podrán pagarles mucho menos... Razz

Qué mala persona eres Persia. Te está creciendo un bigotito debajo de la nariz.
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Mensaje por Persia 9/7/2014, 5:59 am

No me compares con Franco, que me sublevo...  Razz
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Mensaje por ivan 9/7/2014, 11:06 am

Por cierto, "lamentablemente", el ser humano ya es capaz de fabricar plástico sin emplear petróleo. Y si no, que se lo pregunten a China...
La verdad es que el ser humano también es capaz de producir oro a partir de plomo. Pero se trata de un tema de precios. Mientras hacer plásticos a partir de petróleo sea más barato...dudo que se sinteticen de otra forma.

Lo que me gustaría es que alguien me dijera una alternativa REALISTA para sustituir el petróleo de automoción.
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Mensaje por Alentian 9/7/2014, 8:37 pm

ivan escribió:
Por cierto, "lamentablemente", el ser humano ya es capaz de fabricar plástico sin emplear petróleo. Y si no, que se lo pregunten a China...
La verdad es que el ser humano también es capaz de producir oro a partir de plomo. Pero se trata de un tema de precios. Mientras hacer plásticos a partir de petróleo sea más barato...dudo que se sinteticen de otra forma.

Lo que me gustaría es que alguien me dijera una alternativa REALISTA para sustituir el petróleo de automoción.
De momento, algunas empresas de automóviles como Toyota están dando pasos en la buena dirección pero todavía queda mucho por recorrer;
http://www.toyota.es/innovation/coches_hibridos.tmex
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Mensaje por ivan 9/7/2014, 10:42 pm

Los coches hibridos no son la solución. Estan a medio camino entre los eléctricos y los de combustión interna, pero a largo plazo si la gasolina se vuelve realmente escasa, tampoco servirían de mucho. Supongo que se irían transfromando cada vez en más eléctricos.

El gran problema de la automoción es la dichosa termodinámica, que es muy tozuda. Si sustituimos una fuente energética por otra, tenemos que asegurarnos de que esa fuente es capaz de suministrar potencia suficiente. Es muy bonito decir que cambiamos la gasolina por coches electricos, pero esa electricidad tiene que salir de algún sitio. Y en España y el resto del mundo se saca en su mayoría de combustibles fósiles. Por lo que parece que no mejoramos mucho, es más, perdemos energía en las conversión combustible-electricidad.

Todo ello por no hablar del aumento de precio de la electricidad que conllevaría todo esto en caso de que hubiese energía suficiente para alimentar el parque automovilistico(que no la hay).

En mi opinión, de la forma que está la situación actualmente, pasar a usar electricidad en automoción  produciría una grave crisis energética, ya que es inmensa la potencia que sería necesario instalar en nuestras centrales para poder alimentar todo ese gasto.
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Mensaje por Sevillano 10/7/2014, 12:18 am

ivan escribió:Los coches hibridos no son la solución. Estan a medio camino entre los eléctricos y los de combustión interna, pero a largo plazo si la gasolina se vuelve realmente escasa, tampoco servirían de mucho. Supongo que se irían transfromando cada vez en más eléctricos.

El gran problema de la automoción es la dichosa termodinámica, que es muy tozuda. Si sustituimos una fuente energética por otra, tenemos que asegurarnos de que esa fuente es capaz de suministrar potencia suficiente. Es muy bonito decir que cambiamos la gasolina por coches electricos, pero esa electricidad tiene que salir de algún sitio. Y en España y el resto del mundo se saca en su mayoría de combustibles fósiles. Por lo que parece que no mejoramos mucho, es más, perdemos energía en las conversión combustible-electricidad.

Todo ello por no hablar del aumento de precio de la electricidad que conllevaría todo esto en caso de que hubiese energía suficiente para alimentar el parque automovilistico(que no la hay).

En mi opinión, de la forma que está la situación actualmente, pasar a usar electricidad en automoción  produciría una grave crisis energética, ya que es inmensa la potencia que sería necesario instalar en nuestras centrales para poder alimentar todo ese gasto.

Muy bien eso es.
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Mensaje por Persia 10/7/2014, 1:36 am

No os preocupéis, que a falta de una alternativa barata al petróleo y derivados, ya se encargará la Naturaleza (y el bolsillo) de decidir quién utilizará coche y quién no...  Razz  

En cuanto a la pregunta de Ivan, sólo he encontrado esto... para dentro de diez años (estimativo, claro. ¿Funcionará? ¿No funcionará?).

http://www.infobae.com/2013/12/18/1531725-cientificos-israelies-desarrollan-un-nuevo-combustible-petroleo

¿Alguien ha oído hablar del biopetróleo? Lo pregunté en otro hilo sobre estos temas, pero creo que nadie respondió. En Alicante hay una empresa que en el año 2010 fundó la primera planta mundial de biopetróleo (segundo enlace, en el primero algunos datos de interés aportados por el presidente de la empresa).

http://www.energiadiario.com/publicacion/spip.php?article5266

http://www.lasprovincias.es/20101129/mas-actualidad/medio-ambiente/primera-mundial-biopetrleo-201011291632.html
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Mensaje por ivan 10/7/2014, 7:16 am

Sobre lo de los israelíes, es una lástima que no se den más datos técnicos en ese artículo, y por lo tanto no puedo opinar mucho. Sin embargo a primera vista, como el CO2 es un compuesto bastante estable del cual no se puede obtener mucha energía, tiene pinta de que para ese proceso hay que añadir bastante energía externa.
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