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Cataluña: No podrá estudiar en español

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Vellido Dolfos
Gonzalo
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El autor de este mensaje ha sido baneado del foro - Ver el mensaje

Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por Vellido Dolfos 25/2/2009, 4:33 am

Gonzalo escribió:Cataluña: No podrá estudiar en español Prohibido222
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Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por manu_xm 25/2/2009, 2:30 pm

Gonzalo escribió:Cataluña: No podrá estudiar en español Prohibido222El
Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) ha avalado la atención
individualizada en detrimento de la separación de alumnos en aulas
distintas en función del idioma, en una sentencia en la que reitera que
el modelo de inmersión lingüística en Cataluña es “constitucionalmente
legítimo”.

El tribunal desestima gran parte del
recurso presentado por la madre de una niña que en 2006 cursaba primer
curso del segundo ciclo de educación infantil (P-3) en el centro Sant
Josep de Calasanç-Escolapies de Sabadell (Barcelona) para exigir que su
hija recibiera la enseñanza en castellano.

El TSJC subraya que el derecho a la
educación “no garantiza ningún derecho de libre opción a recibir la
enseñanza exclusivamente en una sola de las lenguas oficiales”. En el
recurso, la madre consideraba “aberrante, discriminatoria e incluso
humillante” la decisión del centro de prestar una atención
individualizada a su hija, en vez de inscribirla en una clase separada
en función del idioma.

El TSJC también desestima la petición
de la madre de que todas las comunicaciones, circulares y
documentación, tanto oral como escrita, que le sean dirigidas por el
centro estén en castellano, ya que se trata de un centro privado, por
lo que es la escuela la que tiene competencia en esta materia.

En cambio, sí que le da la razón en su
exigencia de que le sea facilitado el correspondiente impreso oficial
de solicitud de preinscripción que incluya la pregunta por la lengua
habitual de su hija.

En Cataluña, no puedes estudiar en Castellaño.

Todo es en catalan, TODO
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Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por paucatala 26/2/2009, 1:44 am

Pues no, no se puede.

¿pero si tu separas esos niños no los estás separando de los otros niños y marcandolos?

Bueno, el españopl se aprende igual en la escuela asñí que no digas que TODo está en catalán porque es una mentira como una catedral. La mayoría si, pero no todo. No he visto aún el niño que tenga problemas con el español, pero co nel catalán si que cada día se habla peor.
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Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por manu_xm 26/2/2009, 3:00 am

paucatala escribió:Pues no, no se puede.

¿pero si tu separas esos niños no los estás separando de los otros niños y marcandolos?

Bueno, el españopl se aprende igual en la escuela asñí que no digas que TODo está en catalán porque es una mentira como una catedral. La mayoría si, pero no todo. No he visto aún el niño que tenga problemas con el español, pero co nel catalán si que cada día se habla peor.

Una mentira como una catedral???

Dime donde puedo terminar 2 de bachiller por la escuela de adultos en CASTELLAÑO y no en CATALÁN y entonces quizás te pueda dar la razón, mientras NO.

Ademas, en la ESCUELA OFICIAL DE IDIOMAS, aunque los libros que se compran son en Castellaño, las clases se explican en Catalán y te lo digo por que aquí en Seu d´Urgell tenemos una, me apunte y me tuve que marchar con cara de gilipollas y los libros comprados.
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Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por Vellido Dolfos 26/2/2009, 3:17 am

Por favor, eso del "castellaño"me hace daño a la vista.

Es como cuando lo vi que los radicales nacionalistas gallegos sustituían la eñe (que existe en gallego) por la nh (que no existe).
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Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por manu_xm 26/2/2009, 4:54 am

Vellido Dolfos escribió:Por favor, eso del "castellaño"me hace daño a la vista.

Es como cuando lo vi que los radicales nacionalistas gallegos sustituían la eñe (que existe en gallego) por la nh (que no existe).

Es verdad, pero es que llevo cosa de 9 meses ya en Cataluña y he tomado esta costumbre.

Si vas a un comercio y te están hablando en Catalán y le dices "No le entiendo, me lo podría decir en ESPAÑOL", la gente se siente ofendida y te continúan hablando en Catalán, en cambio si les dices "No le entiendo, me lo podria decir en CASTELLANO" todos te entienden y te hablan en español.

Si no te lo crees, puedes hacer la prueba.

Saludos!
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Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por TRAJANO.5 26/2/2009, 5:36 am

Pero bueno ¿Desde cuando ha habido prohibicion del catalan en Cataluña? Esa es otra falacia más de los radicales separatistas.
Yo puedo dar fe, de que en época de Franco, en los cuarteles que habia tanto en Valencia, como Cataluña, o Baleares, hasta los altos mandos hablaban en su lengua nativa. Y estoy hablando del Ejército, que era la espina dorsal del Régimen.
Y si no, que pregunten a gentes que hicieron en esas regiones el Servicio Militar.
Además, que si hubiera estado prohibido, lo normal es que en cuarenta años practicamente hubiera desaparecido, y solo lo hablarian en algunos pueblos perdidos entre las montañas, y no es asi. ¿O no?
Un saludo.
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Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por Javi Hispánico 26/2/2009, 5:47 am

TRAJANO.5 escribió:Pero bueno ¿Desde cuando ha habido prohibicion del catalan en Cataluña? Esa es otra falacia más de los radicales separatistas.
Yo puedo dar fe, de que en época de Franco, en los cuarteles que habia tanto en Valencia, como Cataluña, o Baleares, hasta los altos mandos hablaban en su lengua nativa. Y estoy hablando del Ejército, que era la espina dorsal del Régimen.
Y si no, que pregunten a gentes que hicieron en esas regiones el Servicio Militar.
Además, que si hubiera estado prohibido, lo normal es que en cuarenta años practicamente hubiera desaparecido, y solo lo hablarian en algunos pueblos perdidos entre las montañas, y no es asi. ¿O no?
Un saludo.
Yo puedo decir que conozco a gente mayor catalanoparlante que en la dictadura habló el catalán sin ningún problema.

Cierto és que el catalán estaba discriminado en la administración y, en la época más dura, en la enseñanza. Pero era una dictadura y de las dictaduras se esperan injusticias.
Hoy en dia, en plena democracia, el español está discriminado en la administración y en la enseñanza.
Los naZionalistas hacen lo mismo que hizo Franco.
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Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por Vellido Dolfos 26/2/2009, 7:10 am

JaviHispánico escribió:
TRAJANO.5 escribió:Pero bueno ¿Desde cuando ha habido prohibicion del catalan en Cataluña? Esa es otra falacia más de los radicales separatistas.
Yo puedo dar fe, de que en época de Franco, en los cuarteles que habia tanto en Valencia, como Cataluña, o Baleares, hasta los altos mandos hablaban en su lengua nativa. Y estoy hablando del Ejército, que era la espina dorsal del Régimen.
Y si no, que pregunten a gentes que hicieron en esas regiones el Servicio Militar.
Además, que si hubiera estado prohibido, lo normal es que en cuarenta años practicamente hubiera desaparecido, y solo lo hablarian en algunos pueblos perdidos entre las montañas, y no es asi. ¿O no?
Un saludo.
Yo puedo decir que conozco a gente mayor catalanoparlante que en la dictadura habló el catalán sin ningún problema.

Cierto és que el catalán estaba discriminado en la administración y, en la época más dura, en la enseñanza. Pero era una dictadura y de las dictaduras se esperan injusticias.
Hoy en dia, en plena democracia, el español está discriminado en la administración y en la enseñanza.
Los naZionalistas hacen lo mismo que hizo Franco.

Ésa es la vergüeza, que se dicen democráticos, y son gobiernos salidos de unas elecciones, pero se comportan como Franco.
No está prohibido hablar español, pero sí está discriminado en la Administración.
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Cataluña: No podrá estudiar en español Empty Re: Cataluña: No podrá estudiar en español

Mensaje por Vellido Dolfos 26/2/2009, 7:11 am

manu_xm escribió:
Vellido Dolfos escribió:Por favor, eso del "castellaño"me hace daño a la vista.

Es como cuando lo vi que los radicales nacionalistas gallegos sustituían la eñe (que existe en gallego) por la nh (que no existe).

Es verdad, pero es que llevo cosa de 9 meses ya en Cataluña y he tomado esta costumbre.

Si vas a un comercio y te están hablando en Catalán y le dices "No le entiendo, me lo podría decir en ESPAÑOL", la gente se siente ofendida y te continúan hablando en Catalán, en cambio si les dices "No le entiendo, me lo podria decir en CASTELLANO" todos te entienden y te hablan en español.

Si no te lo crees, puedes hacer la prueba.

Saludos!

Sólo era una opinión personal.

Y sí, te lo creo.
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Mensaje por Vellido Dolfos 26/2/2009, 9:18 am

megadriver escribió:La "NH" viene del Portugués.... los nacionalistas Gallegos prefieren ser Portugueses a Españoles....

Una cosa es que prefieran ser portugueses, y otra que para demostrar lo distintos que son a los españoles destrocen SU propia lengua, la que pretenden proteger. Eso es de ser IMBÉCIL.

Manu_xm lo hacía con una palabra, pero ellos lo pretenden hacer con todas las que lleven el sonido, como si fuera la norma.
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Mensaje por paucatala 26/2/2009, 9:52 am

manu_xm escribió:
paucatala escribió:Pues no, no se puede.

¿pero si tu separas esos niños no los estás separando de los otros niños y marcandolos?

Bueno, el españopl se aprende igual en la escuela asñí que no digas que TODo está en catalán porque es una mentira como una catedral. La mayoría si, pero no todo. No he visto aún el niño que tenga problemas con el español, pero co nel catalán si que cada día se habla peor.

Una mentira como una catedral???

Dime donde puedo terminar 2 de bachiller por la escuela de adultos en CASTELLAÑO y no en CATALÁN y entonces quizás te pueda dar la razón, mientras NO.

Ademas, en la ESCUELA OFICIAL DE IDIOMAS, aunque los libros que se compran son en Castellaño, las clases se explican en Catalán y te lo digo por que aquí en Seu d´Urgell tenemos una, me apunte y me tuve que marchar con cara de gilipollas y los libros comprados.

Perdona, pensaba que decías de la escuela catalana.

Y si, no hubo ningun problema en hablar el catalán durante la dictadura pero prohibirlo en las administraciones es el primer paso para exterminar una lengua: encerrandola en su propia casa. Y encima ya se va degenerando por si sola... tendrías que oir mi hermana hablando.... es espantoso.
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Mensaje por Diego 26/2/2009, 10:17 am

paucatala escribió:
manu_xm escribió:
paucatala escribió:Pues no, no se puede.

¿pero si tu separas esos niños no los estás separando de los otros niños y marcandolos?

Bueno, el españopl se aprende igual en la escuela asñí que no digas que TODo está en catalán porque es una mentira como una catedral. La mayoría si, pero no todo. No he visto aún el niño que tenga problemas con el español, pero co nel catalán si que cada día se habla peor.

Una mentira como una catedral???

Dime donde puedo terminar 2 de bachiller por la escuela de adultos en CASTELLAÑO y no en CATALÁN y entonces quizás te pueda dar la razón, mientras NO.

Ademas, en la ESCUELA OFICIAL DE IDIOMAS, aunque los libros que se compran son en Castellaño, las clases se explican en Catalán y te lo digo por que aquí en Seu d´Urgell tenemos una, me apunte y me tuve que marchar con cara de gilipollas y los libros comprados.

Perdona, pensaba que decías de la escuela catalana.

Y si, no hubo ningun problema en hablar el catalán durante la dictadura pero prohibirlo en las administraciones es el primer paso para exterminar una lengua: encerrandola en su propia casa. Y encima ya se va degenerando por si sola... tendrías que oir mi hermana hablando.... es espantoso.

Que tu hermana hable mal el catalán lo tenemos que pagar todos o como va? Como hay gente que lo habla mal hay que imponer el idioma? Y si como tú bien dices el primer paso para eliminar una lengua es borrarla de la administración y de la enseñanza, y es lo que se busca con el español en Cataluña. Si algunos os quereis joder (literalmente) vuestro futuro y progreso adelante, pero no me pirveis a mi de aprender y hablar la segunda lengua máas internacional, la lengua que más crece en el mundo y que después del inglés tiene más estudiantes. No digo que no sea necesario aprender catalán, pero para eso no hace falta borrar el español. Y yo dando la mitad de las materias en catalán y que vine con 10 años hablo en catalán perfecto y escribo mucho mejor que gente que se dice super catalana, y tengo más nivel que el president. BILINGÜISMO ES LIBERTAD!
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Mensaje por Vellido Dolfos 26/2/2009, 11:24 am

BILINGÜSIMO ES ELEGIR. BILINGÜISMO ES LIBERTAD.
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Mensaje por paucatala 27/2/2009, 2:34 am

Pues en Catalunya aún me falta ver el niño que no sepa hablar correctísimamente en castellano.
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Mensaje por Javi Hispánico 27/2/2009, 2:55 am

paucatala escribió:Pues en Catalunya aún me falta ver el niño que no sepa hablar correctísimamente en castellano.
Pues para eso tendrás que hablar con los niños.
Yo conozco a un niño que su madre es de Indonesia y su padre español. Su madre le habla en indonés, su padre en catalán y en el colegio TODO lo da en lengua catalana.
Este niño cuando yo lo conocí tenia 4 años y no me entendia si le hablaba en español.
Y el catalán lo hablaba perfectamente.
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Mensaje por paucatala 27/2/2009, 3:17 am

Pues mírame a mí que, aunque tener todas las influencias en catalán, he aprendido perfectamente el castellano (aunque la parte escrita la tenía un poco oxidada hasta que entré aquí). Y todos los nios de mi barrio, que es un barrio de españoles que vinieron del sur hacia Catalunya sus niños no saben catalán (lo justito para pasar de curso) pero de todos los niños de todos los vecinos catalonoparlantes que conozco saben hablar en castellano. Lo sé porque para entenderse cuando juegan en la plaza lo deben hacer en español.

Y referente al caso del niño del que hablas una frase en catalán:
Una flor no fa estiu. (Una flor no hace verano)
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Mensaje por Javi Hispánico 27/2/2009, 3:55 am

paucatala escribió:Pues mírame a mí que, aunque tener todas las influencias en catalán, he aprendido perfectamente el castellano (aunque la parte escrita la tenía un poco oxidada hasta que entré aquí)
Y eso que vas al colegio!!!!
Prueba de que la escuela tiene que ser bilingüe, porque no se trata solo de hablar correctamente una lengua sino de saber escribirla y tener un ámplio bocavulario.
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Mensaje por paucatala 27/2/2009, 4:00 am

Creo que mi vocabulario es suficientemente amplio y, aunque desconozco las palabras regionales (esas que se hablan en determinadas zonas ya que yo hablo un castellano "estándard" y sin acento -si es que no existe el acento catalán-), tengo suficiente vocabulario para parar un camión y ya no hablemos de conocer las frases echas y demás.

Cuando digo que lo tenía un poco oxidado quiero decir que lo practicaba poco y, como todo el mundo sabe, la practica hace el hábito.
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Mensaje por Vellido Dolfos 27/2/2009, 4:04 am

El lenguaje más formal se aprende en el instituto.

No se si podrás manejar argumentaciones con términos abstractos y complejos como los que usas en filosofía, pero en castellano.
Y si puedes, ¿dónde lo aprendiste?
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Mensaje por Javi Hispánico 27/2/2009, 4:05 am

Pues si lo practicas poco y vas al colegio quiere decir que tienes que tener más horas de español en el colegio.

No puede ser que tu manera de practicar español estando en edad escolar sea un foro de internet.
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Mensaje por paucatala 27/2/2009, 4:25 am

Si, pero con soluciones que dais vosotros al problema del bilingüismo (sobretodo Gonzalo) sería darle la vuelta al problema y dejar el catalán en esa situación rebajada.

Y para textos más abstractos solo te hace falta tener el vocabulario para entenderlo y para escribir sobre ellos es lo mismo que en catalán. Socrates es lo mismo en catalán que encastellano que en inglés.

Y Vellido, ya has visto en algunas de mis intervenciones he puesto un poco de filososfía que, con dos años, creo que he aprendido un poco a pensar. Creo que la filosofía se devería dar en la ESo, también, en lugar de esa solucón colgada de un hilo que es "Educación para la ciutadanía".
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Mensaje por Javi Hispánico 27/2/2009, 5:55 am

Mi solución es que el catalán y el español estén al mismo nivel. Si eso no es justo....
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