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El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
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TRAJANO.v
wad ras
CALZADA
HIMNOSHISTORICOS
8 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
Página 1 de 1.
Re: El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
de hecho los judios sacan lo que quieren.¡
Solo hay que ver como tratan a los que caen bajo su domínio
Solo hay que preguntar a los palestinos.¡
¿Van ellos a pedir perdón alguna vez?.
Solo hay que ver como tratan a los que caen bajo su domínio
Solo hay que preguntar a los palestinos.¡
¿Van ellos a pedir perdón alguna vez?.
CALZADA- Cantidad de envíos : 1619
Edad : 72
Localización : ZARAGOZA
puntos patrióticos : 6952
Registro : 08/07/2012
Re: El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
Más que Decreto de expulsión, lo fue de conversión, con intimación subsidiaria al exilio. Fueron muchos más de los que se suponen los que optaron por convertirse (lo que es indemostrable es el porcentaje de sinceros o forzados).
A estas alturas, los discursos de responsabilidades colectivas retroactivas suenan a revanchismo irracional, más que a exigencias elementales de justicia.
En lo que a la Iglesia se refiere, ya hemos pedido perdón por nuestro papel en esa medida, que sin duda alguna es, para nuestra mentalidad contemporánea, brutal y dolorosa. Hacemos nuestro el dolor de los afectados, y les pedimos perdón. Pero eso no obsta a reconocer que el hecho histórico del Decreto de 1492 proviene de un contexto sumamente complejo, de un escenario de intolerancia e incomprensión MUTUAS Y RECÍPROCAS (dispensen las mayúsculas pero es la clave del tema) entre ambas comunidades, la católica y la judía. Y que en cuanto las circunstancias históricas evolucionaron, las propias autoridades españolas dieraon pasos sinceros para intentar restaurar los derechos de los sefardíes de origen hispano (especialmente durante la Dictadura de Primo de Rivera y en el franquismo, cuando se salvaron a miles de judíos invocando el status político de su origen español).
Lo dicho, una demanda plana, descontextualizada, inoportuna y poco dada a la justicia.
A estas alturas, los discursos de responsabilidades colectivas retroactivas suenan a revanchismo irracional, más que a exigencias elementales de justicia.
En lo que a la Iglesia se refiere, ya hemos pedido perdón por nuestro papel en esa medida, que sin duda alguna es, para nuestra mentalidad contemporánea, brutal y dolorosa. Hacemos nuestro el dolor de los afectados, y les pedimos perdón. Pero eso no obsta a reconocer que el hecho histórico del Decreto de 1492 proviene de un contexto sumamente complejo, de un escenario de intolerancia e incomprensión MUTUAS Y RECÍPROCAS (dispensen las mayúsculas pero es la clave del tema) entre ambas comunidades, la católica y la judía. Y que en cuanto las circunstancias históricas evolucionaron, las propias autoridades españolas dieraon pasos sinceros para intentar restaurar los derechos de los sefardíes de origen hispano (especialmente durante la Dictadura de Primo de Rivera y en el franquismo, cuando se salvaron a miles de judíos invocando el status político de su origen español).
Lo dicho, una demanda plana, descontextualizada, inoportuna y poco dada a la justicia.
wad ras- Cantidad de envíos : 3666
Edad : 48
Localización : ESPAÑA
puntos patrióticos : 11408
Registro : 22/12/2011
Re: El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
Si buceais en Google buscando apellidos españoles de origen judio, os asombrariais de tantos como hay. Hasta el punto de que varios de los que estamos en este foro podriamos comprobar que tenemos raices hebreas.
Lo cual quiere decir que los expulsados fueron una minoria, mientras que la gran mayoria se conviertió y para ello escogieron generalmente apellidos de los lugares de donde eran naturales, o de su oficio.
Apellidos como Castellanos, Sastre, Herrero, Valencia, Carrillo, Cazorla, Abadia, Alcázar, y cientos y cientos mas.
Ahora se quiere dar la nacionalidas española a quienes demuestren que son de origen sefardí, y que viven fuera de España.
¿Que mas quiere éste rabino?.
Antes de hablar deberia aprender mas historia sobre su propia gente.
Lo cual quiere decir que los expulsados fueron una minoria, mientras que la gran mayoria se conviertió y para ello escogieron generalmente apellidos de los lugares de donde eran naturales, o de su oficio.
Apellidos como Castellanos, Sastre, Herrero, Valencia, Carrillo, Cazorla, Abadia, Alcázar, y cientos y cientos mas.
Ahora se quiere dar la nacionalidas española a quienes demuestren que son de origen sefardí, y que viven fuera de España.
¿Que mas quiere éste rabino?.
Antes de hablar deberia aprender mas historia sobre su propia gente.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11061
Registro : 18/09/2010
Re: El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
Entonces segun las conclusiones de este rabino, los españoles deberiamos exigir perdon a todos esos paises que en un momento u otro de la historia formaron parte del Imperio Español, por habernos expulsado de sus actuales naciones.
Hay que ser gilipollas.
Hay que ser gilipollas.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11061
Registro : 18/09/2010
Re: El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
Discrepo en que los apellidos españoles acabados en EZ sean de origen judio.
Segun tengo entendido, los nombres como Rodrigo, Alvaro, etc,. a los que después se les añadieron las letras EZ, son de origen visigodo, y no judio.
Al gual que en los paises nórdicos muchos apellidos acaban en SON, o SEN. que quiere decir HIJO DE, como pòr ejemplo Cristiansen que quiere decir hijo de Cristian. Lo mismo ocurre con los apellidos polacos con NSKI, o ex yugoslavos con ICH.
Si lo trasladamos a los apellidos españoles, Alvaro o Rodrigo equivaldrian a Alvarez o Rodriguez.
O al menos eso es lo que tengo entendido.
Segun tengo entendido, los nombres como Rodrigo, Alvaro, etc,. a los que después se les añadieron las letras EZ, son de origen visigodo, y no judio.
Al gual que en los paises nórdicos muchos apellidos acaban en SON, o SEN. que quiere decir HIJO DE, como pòr ejemplo Cristiansen que quiere decir hijo de Cristian. Lo mismo ocurre con los apellidos polacos con NSKI, o ex yugoslavos con ICH.
Si lo trasladamos a los apellidos españoles, Alvaro o Rodrigo equivaldrian a Alvarez o Rodriguez.
O al menos eso es lo que tengo entendido.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11061
Registro : 18/09/2010
Re: El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
HIMNOSHISTORICOS escribió:Una lista con cientos de apellidos que acreditan el origen sefardí ha puesto ya a muchos israelíes en marcha en busca de documentación para obtener la nacionalidad española, y desde este viernes los principales medios locales informan y dan asesoramiento jurídico primario a los interesados.
No debe ser fácil demostrar eso.
Además y como nota curiosa he conocido de momento a tres españoles judíos (dos de ellos residentes de Melilla) con antepasado judeo-españoles y los TRES* son absolutamente antimusulmanes a un nivel que dejaría a algunos ultraderechistas como una panda de aficionados.
Que no os extrañe que esa población judía nacionalizada española sea la primera en pedir mano dura con la inmigración. Sólo hay que ver como las gastan en Israel.
Saludos.
*Y eso que ni se conocen entre ellos y en dos de los casos salió de ellos despotricar de los "moros" con una caña en la mano.
Sevillano- Cantidad de envíos : 950
Edad : 39
Localización : Sevilla
puntos patrióticos : 6904
Registro : 05/09/2010
Re: El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
HIMNOSHISTORICOS escribió:que pidan ellos perdón por clavar a Jesús en una cruz
X bandera- Cantidad de envíos : 2447
Edad : 39
Localización : Castilla y León
puntos patrióticos : 9420
Registro : 13/12/2011
Re: El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
España nunca puede pedir perdón por ello.
Para empezar los judíos son los que traicionaron a Jesús haciéndolo clavar en el cruz.
Otra es que tras la guerra de Granada, España (Castilla y Aragón), estaba brutalmente endeudada con los judíos tras los grandes prestamos de estos a la corona.
Eso quiere decir que de no expulsar al judío, España se arruinaría, y entonces con la muerte de los reyes católicos, moriría la unidad de España y sobre todo estos no habrían podido financiar la expedición de América y menos aun conquistarla.
Otra cosa es que los judíos eran literalmente expulsados de toda Europa, vayan donde vayan sufren periodos de expulsión antes y después de 1.492.
Por otra cosa, es también de que los judíos de España no se sienten españoles, sino judíos, ellos su patria es Judea y no España.
Eso quiere decir que se dejarían vender al mejor postor, en vez de luchar por España y por su tierra, ya que ellos no tienen tierra, es una nación sin tierra.
¿Que confianza daba eso? Eso quería decir que si el turco invadiese España, el judío en vez de luchar contra el turco, se uniría con él si viese un mínimo mayor lucro a favor suyo, sin importarle estar bajo merced del turco, del francés o de la madre que los parió.
Por eso veo bien la expulsión del judío, siempre que se de la oportunidad de convertirse al cristianismo.
Y hoy en día pasa lo mismo pero con los inmigrantes ilegales, estos tienen que dar la garantía de jurar lealtad a España antes que a su tierra de origen, ser cristiano o al menos que sus hijos que vayan a tener o que tengan vaya a ser cristiano, ya no por creer en dios, sino por respeto cultural y religioso.
Obviamente el inmigrante que se niega, o de una clara farsa al juramente, o cometa un delito grave, tiene que ser castigado y posteriormente deportado.
Es mi punto de vista.
Para empezar los judíos son los que traicionaron a Jesús haciéndolo clavar en el cruz.
Otra es que tras la guerra de Granada, España (Castilla y Aragón), estaba brutalmente endeudada con los judíos tras los grandes prestamos de estos a la corona.
Eso quiere decir que de no expulsar al judío, España se arruinaría, y entonces con la muerte de los reyes católicos, moriría la unidad de España y sobre todo estos no habrían podido financiar la expedición de América y menos aun conquistarla.
Otra cosa es que los judíos eran literalmente expulsados de toda Europa, vayan donde vayan sufren periodos de expulsión antes y después de 1.492.
Por otra cosa, es también de que los judíos de España no se sienten españoles, sino judíos, ellos su patria es Judea y no España.
Eso quiere decir que se dejarían vender al mejor postor, en vez de luchar por España y por su tierra, ya que ellos no tienen tierra, es una nación sin tierra.
¿Que confianza daba eso? Eso quería decir que si el turco invadiese España, el judío en vez de luchar contra el turco, se uniría con él si viese un mínimo mayor lucro a favor suyo, sin importarle estar bajo merced del turco, del francés o de la madre que los parió.
Por eso veo bien la expulsión del judío, siempre que se de la oportunidad de convertirse al cristianismo.
Y hoy en día pasa lo mismo pero con los inmigrantes ilegales, estos tienen que dar la garantía de jurar lealtad a España antes que a su tierra de origen, ser cristiano o al menos que sus hijos que vayan a tener o que tengan vaya a ser cristiano, ya no por creer en dios, sino por respeto cultural y religioso.
Obviamente el inmigrante que se niega, o de una clara farsa al juramente, o cometa un delito grave, tiene que ser castigado y posteriormente deportado.
Es mi punto de vista.
Juanma_Breda- Cantidad de envíos : 3077
Edad : 42
Localización : Cádiz, España.
puntos patrióticos : 10024
Registro : 04/02/2012
Re: El líder de los rabinos europeos pretende que España pida perdón por la expulsión de judíos de hace 522 años
Mi segundo apellido es de origen hebreo, está dentro de la lista que expuse como ejemplo, y no por eso me tengo que sentir judio, puesto que me siento tan español como el que más.
Mi patria es España y no Israel. Y mi religión es la católica, y no la judia.
Seguramente sin saberlo, gran parte de los foreros tendrá la misma ascendencia, y no creo que por esta razón dejen de sentirse españoles y ser católicos.
Mi patria es España y no Israel. Y mi religión es la católica, y no la judia.
Seguramente sin saberlo, gran parte de los foreros tendrá la misma ascendencia, y no creo que por esta razón dejen de sentirse españoles y ser católicos.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11061
Registro : 18/09/2010
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