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Mintiendo a los turistas?
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO GENERAL
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Mintiendo a los turistas?
Pues estaba mirando hoteles en Barcelona para unos maigos de Madrid, en la pagina web www.barcelona.com (que nose de quién es) cuando veo un apartado que pone: Identidad Catalana y que cito:
"El catalán es el resultado de sucesivas invasiones, después de los Fenicios vinieron los Árabes, sin olvidarnos de los Romanos. Al contrario que los Vascos, los Catalanes han encontrado su identidad en la historia.
Si se le pregunta a un catalán sobre las particularidades de su pueblo, no tardará mucho antes de que releve un secreto de las gentes de aquí: una buena dosis de entendimiento y de rauxa (la desmesura, la locura de lo grandes). Y nos hablarán de Gaudí, Dalí o Bofill como ejemplos de este cocktail explosivo que hace tan maravilloso el carácter catalán! También nos contarán que se sienten más Europeos que Españoles. La centralización del poder bajo el régimen de Franco, ha hecho de Cataluña un polo opuesto al franquismo. Aún así a principios del siglo XVIII, Cataluña tenía sus propias instituciones, reencontradas en 1931 con la creación de la Generalitat de Cataluña. La muerte de Franco y el comienzo de una monarquía parlamentaria hicieron renacer la Generalitat. El estatuto de Octubre de 1979 crea un parlamento catalán que elige un presidente de la Generalitat.
Las pequeñas tensiones entre los catalanes y el poder central tienen como resultado un grado de autonomía financiera y política que el poder central les concede. Cataluña es un aliado indispensable para el gobierno de Madrid. No hay que olvidar que Aznar, debe su victoria de 1996 al apoyo que le dio Jordi Pujol. Y a su vez Jordi Pujol piensa que ya que ayuda a Madrid, el por su parte saca partido en todo lo que puede. Contrariamente al País Vasco, Cataluña no quiere la independencia. Quiere más autonomía, pero su política no es una política separatista"
La verdad que no se ciñe mucho a la verdad, pero bueno es una página web para turistas. Mi enfado biene cuando por curiosidad pongo la web en inglés para saber si a los "guiris" les ponían lo mismo. Y que me encuentro? Con que parece que el texto lo haya escrito Carod y que es completamente diferente a la versión en español:
"In 800, Charlemagne's troops wrested parts of today's Catalonia from the Muslims of the Iberian Peninsula and gave birth to the Catalan nation. The Carolingian Empire established the Spanish March, which included the counties of Gerona, Ampurias, Barcelona-Ausona and Urgel-Sardagne.
This beach head of the Carolingian Empire continued to grow and develop its own identity until it eventually became an independent nation late in the 9th Century. Catalonia's great territorial expansion took place during the reign of King Jaime I (1208-1276)who extended Catalan sovereignty to Valencia and Majorca. For this reason, King Jaume I is revered as the creator of the Catalan state. Shortly afterwards Catalonia developed a true maritime empire in the Mediterranean which came to include Naples, Sicily, Sardinia and the Greek counties of Athens and Neopatria.
Following the dynastic union of the kingdoms of Castile and Aragon, Catalonia continued to exist as a state until the reign of King Philip V. The War of the Spanish Succession ended with the defeat of Valencia in 1707, of Catalonia in 1714, and of the last of the islands in 1715.
In the wake of these defeats, the new king abolished the sovereignty and the customary laws and privileges of Catalonia and attempted to impose Castilian language and customs. This situation continued to exist until the creation of the Catalan Commonwealth early in the 20th Century, followed in 1931 by the restoration of the Generalitat (the national Catalan government) and its rebirth in 1977, following the hiatus of the Franco dictatorship."
En 800, las tropas de Carlomagno arrancaron partes de la Cataluña actual a los musulmanes de la Península Ibérica y dieron a luz la nación catalana. El Imperio carlovingio estableció la marca española, que incluyó los condados de Gerona, Ampurias, Barcelona-Ausona y Urgel-Sardagne.
Esta parte del Imperio carolingio continuó creciendo y desarrollando su propia identidad hasta que llegó a ser finalmente una nación independiente en el siglo IX. La gran expansión territorial de Cataluña sucedió durante el reinado de Rey Jaime I (1208-1276) quién extendió la soberanía catalana a Valencia y Mallorca. Para esta razón, el Rey Jaume que es reverenciado como el creador del estado catalán. Poco después Cataluña desarrolló un imperio marítimo en el mediterráneo que vino a incluir Nápoles, Sicilia, Cerdeña y los condados griegos de Atenas y Neopatria.
Siguiente la unión dinástica de los reinos de Castilla y Aragón, Cataluña persistió como un estado hasta el reinado de Rey felipe V. La Guerra de la Sucesión española terminó con la derrota de Valencia en 1707, de Cataluña en 1714, y del último de las islas en 1715.
Tras estas derrotas, el nuevo rey abolió la soberanía y las leyes y los privilegios de costumbre de Cataluña y procuró imponer el idioma y la aduana castellanos. Esta situación persistió hasta que la creación de la República de Cataluña en el siglo XX, seguido en 1931 por la restauración del Generalitat (el gobierno catalán nacional) y su renacimiento en 1977, depués de la muerte de Franco.
Es una vergüenza, esto lo lee cualquier turista y se piensa que eso es así, y que España oprime al "pueblo catalán" y nose que mentiras más, una vergüenza...Ni unamención a la corona de Aragón, ni que la guerra de sucesión fué una guerra civil, ni que Cataluña siempre a formado parte de España...Estoy flipando aún.
"El catalán es el resultado de sucesivas invasiones, después de los Fenicios vinieron los Árabes, sin olvidarnos de los Romanos. Al contrario que los Vascos, los Catalanes han encontrado su identidad en la historia.
Si se le pregunta a un catalán sobre las particularidades de su pueblo, no tardará mucho antes de que releve un secreto de las gentes de aquí: una buena dosis de entendimiento y de rauxa (la desmesura, la locura de lo grandes). Y nos hablarán de Gaudí, Dalí o Bofill como ejemplos de este cocktail explosivo que hace tan maravilloso el carácter catalán! También nos contarán que se sienten más Europeos que Españoles. La centralización del poder bajo el régimen de Franco, ha hecho de Cataluña un polo opuesto al franquismo. Aún así a principios del siglo XVIII, Cataluña tenía sus propias instituciones, reencontradas en 1931 con la creación de la Generalitat de Cataluña. La muerte de Franco y el comienzo de una monarquía parlamentaria hicieron renacer la Generalitat. El estatuto de Octubre de 1979 crea un parlamento catalán que elige un presidente de la Generalitat.
Las pequeñas tensiones entre los catalanes y el poder central tienen como resultado un grado de autonomía financiera y política que el poder central les concede. Cataluña es un aliado indispensable para el gobierno de Madrid. No hay que olvidar que Aznar, debe su victoria de 1996 al apoyo que le dio Jordi Pujol. Y a su vez Jordi Pujol piensa que ya que ayuda a Madrid, el por su parte saca partido en todo lo que puede. Contrariamente al País Vasco, Cataluña no quiere la independencia. Quiere más autonomía, pero su política no es una política separatista"
La verdad que no se ciñe mucho a la verdad, pero bueno es una página web para turistas. Mi enfado biene cuando por curiosidad pongo la web en inglés para saber si a los "guiris" les ponían lo mismo. Y que me encuentro? Con que parece que el texto lo haya escrito Carod y que es completamente diferente a la versión en español:
"In 800, Charlemagne's troops wrested parts of today's Catalonia from the Muslims of the Iberian Peninsula and gave birth to the Catalan nation. The Carolingian Empire established the Spanish March, which included the counties of Gerona, Ampurias, Barcelona-Ausona and Urgel-Sardagne.
This beach head of the Carolingian Empire continued to grow and develop its own identity until it eventually became an independent nation late in the 9th Century. Catalonia's great territorial expansion took place during the reign of King Jaime I (1208-1276)who extended Catalan sovereignty to Valencia and Majorca. For this reason, King Jaume I is revered as the creator of the Catalan state. Shortly afterwards Catalonia developed a true maritime empire in the Mediterranean which came to include Naples, Sicily, Sardinia and the Greek counties of Athens and Neopatria.
Following the dynastic union of the kingdoms of Castile and Aragon, Catalonia continued to exist as a state until the reign of King Philip V. The War of the Spanish Succession ended with the defeat of Valencia in 1707, of Catalonia in 1714, and of the last of the islands in 1715.
In the wake of these defeats, the new king abolished the sovereignty and the customary laws and privileges of Catalonia and attempted to impose Castilian language and customs. This situation continued to exist until the creation of the Catalan Commonwealth early in the 20th Century, followed in 1931 by the restoration of the Generalitat (the national Catalan government) and its rebirth in 1977, following the hiatus of the Franco dictatorship."
En 800, las tropas de Carlomagno arrancaron partes de la Cataluña actual a los musulmanes de la Península Ibérica y dieron a luz la nación catalana. El Imperio carlovingio estableció la marca española, que incluyó los condados de Gerona, Ampurias, Barcelona-Ausona y Urgel-Sardagne.
Esta parte del Imperio carolingio continuó creciendo y desarrollando su propia identidad hasta que llegó a ser finalmente una nación independiente en el siglo IX. La gran expansión territorial de Cataluña sucedió durante el reinado de Rey Jaime I (1208-1276) quién extendió la soberanía catalana a Valencia y Mallorca. Para esta razón, el Rey Jaume que es reverenciado como el creador del estado catalán. Poco después Cataluña desarrolló un imperio marítimo en el mediterráneo que vino a incluir Nápoles, Sicilia, Cerdeña y los condados griegos de Atenas y Neopatria.
Siguiente la unión dinástica de los reinos de Castilla y Aragón, Cataluña persistió como un estado hasta el reinado de Rey felipe V. La Guerra de la Sucesión española terminó con la derrota de Valencia en 1707, de Cataluña en 1714, y del último de las islas en 1715.
Tras estas derrotas, el nuevo rey abolió la soberanía y las leyes y los privilegios de costumbre de Cataluña y procuró imponer el idioma y la aduana castellanos. Esta situación persistió hasta que la creación de la República de Cataluña en el siglo XX, seguido en 1931 por la restauración del Generalitat (el gobierno catalán nacional) y su renacimiento en 1977, depués de la muerte de Franco.
Es una vergüenza, esto lo lee cualquier turista y se piensa que eso es así, y que España oprime al "pueblo catalán" y nose que mentiras más, una vergüenza...Ni unamención a la corona de Aragón, ni que la guerra de sucesión fué una guerra civil, ni que Cataluña siempre a formado parte de España...Estoy flipando aún.
Diego- Cantidad de envíos : 384
Edad : 33
Localización : Barcelona
puntos patrióticos : 6034
Registro : 08/12/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
Hombre, si en el franquismo y la dictadura de Primo de Rivera no se oprimió la cultura catalana, osease lo que hace un pueblo catalán, pues... Y me gusta que ponen "Esta situación persistió hasta que la creación de la República de Cataluña en el siglo XX" y cuanto duró? Todo el siglo? 3 días?
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
Dios,como se puede mentir tanto en tan pocas lineas.
Valdexulo- Cantidad de envíos : 308
Edad : 33
Localización : Cartagena,Reino de España
puntos patrióticos : 5963
Registro : 24/07/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
Diego escribió:
"In 800, Charlemagne's troops wrested parts of today's Catalonia from the Muslims of the Iberian Peninsula and gave birth to the Catalan nation. The Carolingian Empire established the Spanish March, which included the counties of Gerona, Ampurias, Barcelona-Ausona and Urgel-Sardagne.
This beach head of the Carolingian Empire continued to grow and develop its own identity until it eventually became an independent nation late in the 9th Century. Catalonia's great territorial expansion took place during the reign of King Jaime I (1208-1276)who extended Catalan sovereignty to Valencia and Majorca. For this reason, King Jaume I is revered as the creator of the Catalan state. Shortly afterwards Catalonia developed a true maritime empire in the Mediterranean which came to include Naples, Sicily, Sardinia and the Greek counties of Athens and Neopatria.
Following the dynastic union of the kingdoms of Castile and Aragon, Catalonia continued to exist as a state until the reign of King Philip V. The War of the Spanish Succession ended with the defeat of Valencia in 1707, of Catalonia in 1714, and of the last of the islands in 1715.
In the wake of these defeats, the new king abolished the sovereignty and the customary laws and privileges of Catalonia and attempted to impose Castilian language and customs. This situation continued to exist until the creation of the Catalan Commonwealth early in the 20th Century, followed in 1931 by the restoration of the Generalitat (the national Catalan government) and its rebirth in 1977, following the hiatus of the Franco dictatorship."
¡Pero como se puede mentir tanto!
Ahora resulta que la Corona de Aragón era un Imperio Catalán, y los reinos de Valencia y Mallorca sus colonias poco menos...
¿Cataluña Estado independiente? Sí, jaja, hasta que los malvados e insidiosos castellanos les conquistaron en la Guerra de Sucesión... Pobrecitos.
Cuantas falacias de la historia juntas.
Estos independentistas saben que ganarse a la opinión extranjera es el primera gran paso a la independencia. Lo hizo Kososvo, y lo hizo Hammas.
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9491
Registro : 26/01/2009
Re: Mintiendo a los turistas?
Te reto a que lo corrijas con PRUEBAS i FUENTES fidedignas.... Ansioso estoy por conocer la verdad verdadera....Diego escribió:
Es una vergüenza, esto lo lee cualquier turista y se piensa que eso es así, y que España oprime al "pueblo catalán" y nose que mentiras más, una vergüenza...Ni unamención a la corona de Aragón, ni que la guerra de sucesión fué una guerra civil, ni que Cataluña siempre a formado parte de España...Estoy flipando aún.
Jordi S3- Cantidad de envíos : 186
Edad : 44
Localización : Països Catalans
puntos patrióticos : 5781
Registro : 27/01/2009
Re: Mintiendo a los turistas?
Realmente ese texto me ofende como catalán.
Que manera de pisotear nuestra historia.
Pero lo peor no es que los "guiris" se lo traguen, joder, que coño van a saber ellos de la historia de Cataluña. Lo realmente grave y vergonzoso esque algunos catalanes creen realmente que nuestra historia fue así.
Una prueba irrefutable de que todo eso es mentira:
"Otra Historia de Cataluña" de Marcelo Capdeferro. Editorial Acervo.
Solo hay un problema, que hay que leer, jejeje. ¡Y son más de 600 páginas!
Que manera de pisotear nuestra historia.
Pero lo peor no es que los "guiris" se lo traguen, joder, que coño van a saber ellos de la historia de Cataluña. Lo realmente grave y vergonzoso esque algunos catalanes creen realmente que nuestra historia fue así.
Una prueba irrefutable de que todo eso es mentira:
"Otra Historia de Cataluña" de Marcelo Capdeferro. Editorial Acervo.
Solo hay un problema, que hay que leer, jejeje. ¡Y son más de 600 páginas!
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5911
Registro : 11/08/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
El que se adueña del pasado se adueña del futuro. Es la trampa del nacionalismo. Idealizo el pasado y haciendo ver al pueblo que hubo una época feliz le convenzo para reconducirle hacia ella en un nuevo Estado. ¿Qué pasó entre 1714 y la Segunda República? ¿Cómo se implicó Cataluña en la economía y la política española? Ahí están las respuestas que busca el independentista y que no quiere encontrar. Y también en la tergiversación histórica anterior que no quiere ver.
Yo por mi parte sé cómo se escabulle el independentismo de cualquier diálogo. Se sale por los cerros de Úbeda. Si no es capaz de ver la verdad por sí mismo yo no se la voy a mostrar. Sé de sobra que es como un marido al que su mujer le engaña y lo saben todos menos él. ¿Menos él? No hay mejor ciego que el que no quiere ver. ¡Y a ver quién es el guapo que le dice que su mujer le engaña!
Yo por mi parte sé cómo se escabulle el independentismo de cualquier diálogo. Se sale por los cerros de Úbeda. Si no es capaz de ver la verdad por sí mismo yo no se la voy a mostrar. Sé de sobra que es como un marido al que su mujer le engaña y lo saben todos menos él. ¿Menos él? No hay mejor ciego que el que no quiere ver. ¡Y a ver quién es el guapo que le dice que su mujer le engaña!
Garufa- Cantidad de envíos : 1163
Edad : 74
Localización : Burgos
puntos patrióticos : 6971
Registro : 02/02/2009
Re: Mintiendo a los turistas?
Yo acabo de volver de Barcelona y de verdad me muestro espantado del radicalismo y la xenofobia que se vive. En la televisión están constantemente hablando una y otra vez, de forma enfermiza de "Madrid", todo el santo día hablando de "Madrid" como si Gallardón fuera el Presidente del Gobierno, como si Gallardón tuviera algo que ver con Cataluña.
Se han cogido por costumbre (los radicales) decir a todo elmundo como tiene que llamar a cada cosa: a los españoles al Gobierno de España ahora hay que llamarle "Madrid" a los franceses del Departamento de los Pirineos Orientales "Cataluña Norte" mejor dicho "Catalunya Norte", a los aragoneses se han inventado una franja que no existe como entidad política y la llaman "Franja del poniente" en vez de llamarla en todo caso "franja de levante", a los valencianos les imponen "PAìs Valencia" en vez de "Comunitat Valenciana"que es el único nombre oficial que ellos han querido darse, a los Aragoneses les quitan su historia y les dicen que el Reino de Aragón no existió, ahora era el Reino de Cataluña y Aragón...tiene cojones.
Me han llegado a corregir hasta en dos ocasiones "Español NO! castellano" ¿pero que cojones pasa? ¿me van a decir ahora cómo tengo que llamar a mi lengua? es que manda cojones. Como si acaso alguien tuviera en cuenta que en Cataluña también se habla aranés y aun asi se sigue diciendo "catalán" al catalán aunque el Valle de Arán sea Cataluña.
Ver una calle donde ponga "Calle" es imposible, no hay manera, te puedes tirar 3 horas dando vueltas por Barcelona o por Terrasa o por Sabadell que no verás una puta calle con el letrero "calle", ahora, verás que todo dios habla español en la calle. Ah! pero pobre de ti como oses poner en tu letrero "panaderia" y que algún hijo de puta lo comunique al ayuntamiento, multa que te crió.
Voy al cine (estuve en 3) y estando todas las putas películas en español no había folletos en español (al final me metí en La Maquinista), igual que me pasaba en Galicia. Las productoras no traducen las películas por razones comerciales, como tampoco lo hacen en Portugal o en Polonia y tienen muchísima más población que Cataluña. Aún así en Cataluña el 100% habla y entiende el español, con lo cual nunca jamás van a traducr las películas, aunque la Generalitat se gaste nuestro puto dinero en pagar las traducciones... pero ahí tienes a los 4 radicales tocando los cojones con este tema y culpando a "Madriz"
En mi hotel, en Cerdanyola o Cerdañola nos dieron el menú y en la parte en español había no menos de 15 faltas de ortografía en 13 líneas, en un hotel de 4 estrellas (el de la UPC)
...una vergüenza.
Estuvimos paseando por el Nou Camp y por el Palacio de Pedralbes y estaban las calles empapeladas de carteles de estudiantes pidiendo la "Llibertat de los Països Catalans", pero es que eso no es todo, cuando estuve en Fitur en Madrid (la Feria de turismo) nos dieron un panfleto publicitario de Cataluña que daban ganas de vomitar. Más que una descripción turística de Cataluña era un tratado de cómo obsesionar al turista con que Cataluña es un país y que España les tiene oprimidos, cuando vi quien había redactado dicho panfleto descubrí que se trataba de un político fracasado de ERC, que era rector de la universidad de Barcelona, el mismo al que los estudiantes gritaban el otro día (salió en periódicos catalanes), es decir, que los radicales chillan a otrs radicales y ambos culpan al resto de España de todos sus males.
No vereis una puta señal de tráfico, un puto periodista o un puto colegio donde se hable español. Es una vergüenza, están adoctrinando a la gente, han tomado el poder, han tomado las universidades, los medios de comunicación y las calles. Cataluña tiene un grave problema y de verdad os digo es que una persona que llegue de fuera alucinará con lo que se respira por alí.
Se han cogido por costumbre (los radicales) decir a todo elmundo como tiene que llamar a cada cosa: a los españoles al Gobierno de España ahora hay que llamarle "Madrid" a los franceses del Departamento de los Pirineos Orientales "Cataluña Norte" mejor dicho "Catalunya Norte", a los aragoneses se han inventado una franja que no existe como entidad política y la llaman "Franja del poniente" en vez de llamarla en todo caso "franja de levante", a los valencianos les imponen "PAìs Valencia" en vez de "Comunitat Valenciana"que es el único nombre oficial que ellos han querido darse, a los Aragoneses les quitan su historia y les dicen que el Reino de Aragón no existió, ahora era el Reino de Cataluña y Aragón...tiene cojones.
Me han llegado a corregir hasta en dos ocasiones "Español NO! castellano" ¿pero que cojones pasa? ¿me van a decir ahora cómo tengo que llamar a mi lengua? es que manda cojones. Como si acaso alguien tuviera en cuenta que en Cataluña también se habla aranés y aun asi se sigue diciendo "catalán" al catalán aunque el Valle de Arán sea Cataluña.
Ver una calle donde ponga "Calle" es imposible, no hay manera, te puedes tirar 3 horas dando vueltas por Barcelona o por Terrasa o por Sabadell que no verás una puta calle con el letrero "calle", ahora, verás que todo dios habla español en la calle. Ah! pero pobre de ti como oses poner en tu letrero "panaderia" y que algún hijo de puta lo comunique al ayuntamiento, multa que te crió.
Voy al cine (estuve en 3) y estando todas las putas películas en español no había folletos en español (al final me metí en La Maquinista), igual que me pasaba en Galicia. Las productoras no traducen las películas por razones comerciales, como tampoco lo hacen en Portugal o en Polonia y tienen muchísima más población que Cataluña. Aún así en Cataluña el 100% habla y entiende el español, con lo cual nunca jamás van a traducr las películas, aunque la Generalitat se gaste nuestro puto dinero en pagar las traducciones... pero ahí tienes a los 4 radicales tocando los cojones con este tema y culpando a "Madriz"
En mi hotel, en Cerdanyola o Cerdañola nos dieron el menú y en la parte en español había no menos de 15 faltas de ortografía en 13 líneas, en un hotel de 4 estrellas (el de la UPC)
...una vergüenza.
Estuvimos paseando por el Nou Camp y por el Palacio de Pedralbes y estaban las calles empapeladas de carteles de estudiantes pidiendo la "Llibertat de los Països Catalans", pero es que eso no es todo, cuando estuve en Fitur en Madrid (la Feria de turismo) nos dieron un panfleto publicitario de Cataluña que daban ganas de vomitar. Más que una descripción turística de Cataluña era un tratado de cómo obsesionar al turista con que Cataluña es un país y que España les tiene oprimidos, cuando vi quien había redactado dicho panfleto descubrí que se trataba de un político fracasado de ERC, que era rector de la universidad de Barcelona, el mismo al que los estudiantes gritaban el otro día (salió en periódicos catalanes), es decir, que los radicales chillan a otrs radicales y ambos culpan al resto de España de todos sus males.
No vereis una puta señal de tráfico, un puto periodista o un puto colegio donde se hable español. Es una vergüenza, están adoctrinando a la gente, han tomado el poder, han tomado las universidades, los medios de comunicación y las calles. Cataluña tiene un grave problema y de verdad os digo es que una persona que llegue de fuera alucinará con lo que se respira por alí.
Adriano- Cantidad de envíos : 792
Edad : 41
Localización : España
puntos patrióticos : 6795
Registro : 16/07/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
Estás exagerando... no hay para tanto...
Piensa que todas esas pegatinas las pueden haber pegado 4 personas y que el idioma es el catalán y por eso pone "carrer" y no creo que haya para tanto (Todo el mundo sabe que "carrer" es calle y nadie pone el grito al cielo)
Estás sobredimensionando todo.
Piensa que todas esas pegatinas las pueden haber pegado 4 personas y que el idioma es el catalán y por eso pone "carrer" y no creo que haya para tanto (Todo el mundo sabe que "carrer" es calle y nadie pone el grito al cielo)
Estás sobredimensionando todo.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
puntos patrióticos : 10161
Registro : 26/10/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
Estoy de acuerdo con Pau. No hay para tanto pero sí que es alarmante en algunos aspectos. Se quiere borrar la huella castellana o española si se prefiere. Respecto al independentista no es que se escabulla del diálogo en el sentido de que no lo acepte es que lo cambian a conveniencia. Yo no tengo nada que hablar con él. Me cansé de sus mentiras (las de los independentistas) y conozco todos sus argumentos. Por lo que a mí se refiere no ha vuelto al foro.
Garufa- Cantidad de envíos : 1163
Edad : 74
Localización : Burgos
puntos patrióticos : 6971
Registro : 02/02/2009
Re: Mintiendo a los turistas?
Me estoy quedando de piedra.
Y no tengo el dia muy fino hoy.....
Adriano exagera de una forma escandalosa. Todo lo relacionado con la administración es cierto que hay un sectarismo que da asco.
Pero que me vais a contar, vivo aquí, soy catalán y castellanoparlante.
Pero la gente, la mayoria de la gente, no es como los políticos o como todos los tontos de los medios de comunicación diciendo estupideces a todas horas.
Yo vivo aquí, no reniego de mi patria y no tengo ningún problema. ¿que hay tontos? pues como en todos lados.
¿que pasa? ¿que si vas por Sevilla con la camiseta de España no te puedes encontrar a alguien que te llama facha?
Y en el tema del idioma, una calle es igual de española si pone "calle" que si pone "carrer".El catalán es un idioma español igual que el castellano. Y yo no me preocuparia por cambiar o poner en los dos idiomas las calles, me preocupa más que haya bilingüismo en la administracíon o en el colegio. Allí si es importante el bilingüismo.
Y me preocupa más que se acabe con la ley fascista de multar a los comerciantes que usan el castellano.
Y siguiendo con el idioma, si yo estoy sentado en una terraza de Madrid, Valladolid, Mérida.....tomando algo y hablando con un amigo en catalán puedo encontrarme algún gilipollas que me diga "habla español que estás en España..."
Lo que quiero decir es que aquí hay gente que trata al resto de españoles y al castellano como extranjeros, pero también en el resto de España algunos nos tratan a los catalanes como extranjeros y al catalán como si fuera una lengua extranjera.
Y no tengo el dia muy fino hoy.....
Adriano exagera de una forma escandalosa. Todo lo relacionado con la administración es cierto que hay un sectarismo que da asco.
Pero que me vais a contar, vivo aquí, soy catalán y castellanoparlante.
Pero la gente, la mayoria de la gente, no es como los políticos o como todos los tontos de los medios de comunicación diciendo estupideces a todas horas.
Yo vivo aquí, no reniego de mi patria y no tengo ningún problema. ¿que hay tontos? pues como en todos lados.
¿que pasa? ¿que si vas por Sevilla con la camiseta de España no te puedes encontrar a alguien que te llama facha?
Y en el tema del idioma, una calle es igual de española si pone "calle" que si pone "carrer".El catalán es un idioma español igual que el castellano. Y yo no me preocuparia por cambiar o poner en los dos idiomas las calles, me preocupa más que haya bilingüismo en la administracíon o en el colegio. Allí si es importante el bilingüismo.
Y me preocupa más que se acabe con la ley fascista de multar a los comerciantes que usan el castellano.
Y siguiendo con el idioma, si yo estoy sentado en una terraza de Madrid, Valladolid, Mérida.....tomando algo y hablando con un amigo en catalán puedo encontrarme algún gilipollas que me diga "habla español que estás en España..."
Lo que quiero decir es que aquí hay gente que trata al resto de españoles y al castellano como extranjeros, pero también en el resto de España algunos nos tratan a los catalanes como extranjeros y al catalán como si fuera una lengua extranjera.
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5911
Registro : 11/08/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
Joder tio, como siento que digas estas palabras.Gonzalo escribió:Pues yo estoy de acuerdo con Adriano. Cataluña podría ser una Comunidad Autónoma preciosa, pero da asco ir por allí. Hablo por experiencia.
Yo vivo en Cataluña y te puedo asegurar que no da asco.
Me siento ofendido, y supongo que el resto de catalanes se sentirán como yo, con esta frase.
Hay que saber separar el grano de la paja.
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
Edad : 44
puntos patrióticos : 5911
Registro : 11/08/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
Ir por Cataluña no da asco, lo que da asco es cierta gente nazionalista y los que controlan los medios y el poder. Es como decir que la España franquista daba asco por la gente que tenia el control del poder.
La mayoría de catalanes son buenisimas personas, abiertas de mente y sin complejos, que no tendrán ningún problema en hablarte en español, así que por favor no generalicemos. Y lo de los carteles son los 4 gatos de siempre, que el problema es que los tontos saben hacer mucho ruido.
Lo que si es cierto es que lo que la gente denomina castellano es español por el simple hehcho de ser la lengua de todos los españoles, porque por la misma regla de tres que ha comentado Adriano el catalán debería ser denominado llemosí que era como se referian a él antiguamente porque como hay dos lenguas que son igual de catalanas....Ademas todos los estudioso de la lengua se refieren al "castellano" como español y al castellano como el idioma medieval hablado en castilla. Ademas como puede ser que en las constituciones de los países sudamericanos se refieran a ella como español y nosotros le negemos la españolidad a nuestro idioma común.
Pero la verdad que para mi Cataluña no es ni peor ni mejor que otra región de España, ni da asco ni nada por el estilo, pero eso si mi ciudad favorita de España es Barcelona (he viajado bastante por España) y tiene mucha razón Javi con lo de que en Madrid si dices que eres catalán automáticamente eres una separatista y ya no eres español, pero igual que aquí si dices que eres español te llaman facha.
La mayoría de catalanes son buenisimas personas, abiertas de mente y sin complejos, que no tendrán ningún problema en hablarte en español, así que por favor no generalicemos. Y lo de los carteles son los 4 gatos de siempre, que el problema es que los tontos saben hacer mucho ruido.
Lo que si es cierto es que lo que la gente denomina castellano es español por el simple hehcho de ser la lengua de todos los españoles, porque por la misma regla de tres que ha comentado Adriano el catalán debería ser denominado llemosí que era como se referian a él antiguamente porque como hay dos lenguas que son igual de catalanas....Ademas todos los estudioso de la lengua se refieren al "castellano" como español y al castellano como el idioma medieval hablado en castilla. Ademas como puede ser que en las constituciones de los países sudamericanos se refieran a ella como español y nosotros le negemos la españolidad a nuestro idioma común.
Pero la verdad que para mi Cataluña no es ni peor ni mejor que otra región de España, ni da asco ni nada por el estilo, pero eso si mi ciudad favorita de España es Barcelona (he viajado bastante por España) y tiene mucha razón Javi con lo de que en Madrid si dices que eres catalán automáticamente eres una separatista y ya no eres español, pero igual que aquí si dices que eres español te llaman facha.
Diego- Cantidad de envíos : 384
Edad : 33
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puntos patrióticos : 6034
Registro : 08/12/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
Me vas a decir a mi que no es cierto, que vivo en Cataluña y que he nacido en Madrid, y que conozco perfectamente las dos zonas...y no me referia al 100% de la población, pero si gran parte de ella.
Diego- Cantidad de envíos : 384
Edad : 33
Localización : Barcelona
puntos patrióticos : 6034
Registro : 08/12/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
He estado mirando y del formato independentista solo en Ingles y frances, en italiano como lo 1º que has dicho y en aleman es que ni aparece
alex destroy- Cantidad de envíos : 29
Edad : 37
Localización : Melilla, España
puntos patrióticos : 5764
Registro : 15/02/2009
Re: Mintiendo a los turistas?
Yo soy de lejos y puedo contar un poco mi história, sin pasión, de cuándo he visitado España hace dos años.
Pasé unos cuatro dias en Barcelona, creo que mi viaje se dió en buena hora (para no decir enhorabuena, que sé tiene otro sentido), no vi muchas cosas extrañas en las relaciones entre Cataluña y España no catalana.
Mis comunicaciones con las personas fueron siempre en español: estaciones, calles, comercios, trenes; en las Ramblas, cerca a lo puerto, vi shows y los artistas hablando en español, creo que todos alli éramos turistas, por eso hablavan español.
Para hablar y oir (español) ni tanto, pero para leer fue una grande dificultad, estaba todo en catalán, muy difícil para nosotros, en algunos lugares solo habia catalán.
Fui dos veces a la iglésia, en Barcelona y Montserrat, el bellíssimo Santuário, en las dos veces la misa fue en catalán, pienso deberían ser en español porque las gentes que la asistian la mayoria no era catalán, eran turistas como yo.
Pasé unos cuatro dias en Barcelona, creo que mi viaje se dió en buena hora (para no decir enhorabuena, que sé tiene otro sentido), no vi muchas cosas extrañas en las relaciones entre Cataluña y España no catalana.
Mis comunicaciones con las personas fueron siempre en español: estaciones, calles, comercios, trenes; en las Ramblas, cerca a lo puerto, vi shows y los artistas hablando en español, creo que todos alli éramos turistas, por eso hablavan español.
Para hablar y oir (español) ni tanto, pero para leer fue una grande dificultad, estaba todo en catalán, muy difícil para nosotros, en algunos lugares solo habia catalán.
Fui dos veces a la iglésia, en Barcelona y Montserrat, el bellíssimo Santuário, en las dos veces la misa fue en catalán, pienso deberían ser en español porque las gentes que la asistian la mayoria no era catalán, eran turistas como yo.
Waldoli- Cantidad de envíos : 73
Edad : 54
Localización : Recife, BRASIL
puntos patrióticos : 5908
Registro : 23/10/2008
Re: Mintiendo a los turistas?
Gonzalo escribió:Diego escribió:Me vas a decir a mi que no es cierto, que vivo en Cataluña y que he nacido en Madrid, y que conozco perfectamente las dos zonas...y no me referia al 100% de la población, pero si gran parte de ella.
Yo digo de mi experiencia personal. No paso tanto tiempo en Cataluña como tú, y no voy mucho por Madrid. Pero en Valladolid no somos radicales contra Cataluña (hay de todo, pero mayoritariamente). Y en Cataluña, declaro mi españolidad cada vez que voy, y nadie me dice ni "mu". Es más, la última vez fuí con la bandera española, y luciendo, que hacía falta. Y con la cabeza alta. Por no hablar de mi camiseta, pantalón del ejercito español, pins, pulseras de España, y un largo etc... por eso digo que habrá de todo, y muchos me llamarían hijo puta por lo bajo, no lo niego. Por eso también digo que Cataluña pierde mucho con los nazis... pero vamos, no tube problemas.
Que guay. ´Si lo llevabas todo a la vez parecías una tienda de recuerdos ambulante.
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
Edad : 34
Localización : Entre Valladolid y Pucela. Nataural de Zamora, región de León, Reino de España
puntos patrióticos : 9491
Registro : 26/01/2009
Re: Mintiendo a los turistas?
Continuo diciendo que se exagera.
Gonzy, no nos puedes juzgar por los que nos gobiernan porque la mayoría no los hemos escogido si no que se han juntado porque son PEQUEÑAS MINORÍAS y han podido formar un gobierno. Yo no les he votado, principalmente porque no puedo hacerlo, y si votara, como haré en las próximas, no lo haré por ellos.
Y si te quedas solo con las dos o tres personas que se te quedaron mirando la bandera con cara de mala ostia pues n me extraña que tengas esa imagen de Catalunya porque seguramente por debajo de tu balcón pasaron cientos de cientos sin siquiera molestarse al verla.
Todo son puntos de vista.
Gonzy, no nos puedes juzgar por los que nos gobiernan porque la mayoría no los hemos escogido si no que se han juntado porque son PEQUEÑAS MINORÍAS y han podido formar un gobierno. Yo no les he votado, principalmente porque no puedo hacerlo, y si votara, como haré en las próximas, no lo haré por ellos.
Y si te quedas solo con las dos o tres personas que se te quedaron mirando la bandera con cara de mala ostia pues n me extraña que tengas esa imagen de Catalunya porque seguramente por debajo de tu balcón pasaron cientos de cientos sin siquiera molestarse al verla.
Todo son puntos de vista.
paucatala- Cantidad de envíos : 5179
Edad : 33
Localización : Catalunya, España
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Registro : 26/10/2008
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