Re: PUES YA HAN TERMINADO DE QUITARSE LA CARETA.

por Persia 4/12/2013, 7:10 pm

Hacer pensar escribió:En Madrid se ve clarísimo: la izquierda está intentando por todos los medios ganar en la calle lo que no pudo ganar en lar urnas.
Ya lo consiguieron con las elecciones del 36, tirando las urnas, haciendo dimitir a los gobernadores civiles por tanta violencia y tomando por la fuerza los ayuntamientos.

Olé, ya tardaba en salir el 36... Razz

Menos mal que "hay que mirar hacia adelante", "dejar atrás el revanchismo", y esas cosas tan bonitas que se dicen cuando interesa...

Por cierto ¿no es eso mismo, manifestarse en la calle, lo que hace la derecha con los temas que le interesan, con el apoyo de la Iglesia? Rolling Eyes

por TRAJANO.v 4/12/2013, 9:38 pm

Pues claro que es un clamor. Porque esas manifestaciones son organizadas por los mismos de siempre.
La gente normal, que es la mayoria, ya está harta, y lo que quieren es vivir tranquila, y que los dejen en paz.
No hay mas que ver las pancartas y banderas que llevan los manifestantes. Las mismas de siempre.
Las poquisimas manifestaciones que ha hecho la derecha, han sido contra el terrorismo a favor de las victimas, y contra la Ley del aborto. Y desde luego ni han ido a ellas gentes con pasamontañas y mochilas cargadas con piedras, ni vejestorios disfrazados de médicos o de estudiantes, ni por supuesto se han dedicado a destrozar mobiliario urbano.
Vamos..... que en una de esa manifestaciones de personal sanitario, aparecia gente con edad de llevar años jubilada, vistiendo batas blancas de médicos, como si lo fueran, y llevando esas gorrillas que llevan los ancianos en los pueblos, para hacer bulto. Y en las de estudiantes, ya ni te cuento. Gente mayor de treinta años haciendose pasar por éstos.
Y ahora mira lo que les está pasando a esos que organizan estas manifestaciones. Que están corruptos hasta el tuétano.

por Persia 4/12/2013, 10:20 pm

¿Clamor? Sí, espera, que lo estoy viendo venir. Ahora viene lo de la "mayoría silenciosa", ¿a que sí? Laughing

No tomes la parte por el todo. Algunos descerebrados han podido realizar altercados, nada que ver con lo que piensa o hace la "mayoría" de los que participan en esas protestas.

No hagas demagogia. Puedes vestirte con bata y manifestarte con el personal sanitario por solidaridad con ellos, no necesariamente para "hacerte pasar por" y engañar a nadie. Eres tú quien interpreta en el mal sentido porque estás en contra de ello, y además eso nada tiene que ver con la legitimidad de sus protestas. ¿O ahora va a resultar que hay que preguntarte a ti qué ropa es la adecuada para acudir a las manifestaciones?

Corrupción la hay en todas partes. En el Vaticano, contrario al aborto, la hay, en el PP, que se ha sumado a diferentes manifestaciones, la hay. En los sindicatos, que se han manifestado por los derechos de los trabajadores, tú incluido, la hay. Entre el personal sanitario, que defiende una sanidad pública y de calidad, también para ti, la hay. Así que la corrupción no es un argumento válido para desacreditar a algún colectivo, porque lo que hay que hacer es trabajar para que los mecanismos que luchan contra ella sean cada vez más efectivos y, sobre todo, que una mayoría de la población sea cada vez menos tolerante con los corruptos. Lo triste es que estos se vayan de rositas o con condenas de risa, y sin devolver lo estafado.

por TRAJANO.v 4/12/2013, 10:55 pm

Oye ¿Y porque no se manifastaban cuando gobernaba Zapatero?.
¿Porque no se manifiestan en Andalucia?. ¿O es que te piensas que aqui nadamos en la abundancia y amarramos los perros con longaniza, por lo cual la calle está callada?.
Para tu conocimiento, porque no lo sabes, o no te interesa saberlo. Los recortes en Sanidad, Educación, y demás, empezaron bastante antes que la llegada de Rajoy al Gobierno, y nadie salió a la calle a protestar, ni ahora con los temas de los ERE's, y la mamandurria sindicalista, ni se espera que la gente salga a la calle con banderas republicanas o rojas, ni con camisetas de diversos colores.
¿Te has preguntado el porqué?. No hay que ser ningún lumbreras para saberlo.

por Infierno 4/12/2013, 10:59 pm

Persia escribió:
Hacer pensar escribió:En Madrid se ve clarísimo: la izquierda está intentando por todos los medios ganar en la calle lo que no pudo ganar en lar urnas.
Ya lo consiguieron con las elecciones del 36, tirando las urnas, haciendo dimitir a los gobernadores civiles por tanta violencia y tomando por la fuerza los ayuntamientos.
Olé, ya tardaba en salir el 36... Menos mal que "hay que mirar hacia adelante", "dejar atrás el revanchismo", y esas cosas tan bonitas que se dicen cuando interesa...

Por cierto ¿no es eso mismo, manifestarse en la calle, lo que hace la derecha con los temas que le interesan, con el apoyo de la Iglesia?

Si no se toman medidas está claro que repetimos la historia, ¿que hay de malo en recordarlo?

por Persia 4/12/2013, 11:08 pm

Precisamente por lo que he dicho. Según interese hablar del pasado o no, suelo leer por aquí estos argumentos diferentes "Hay que mirar hacia adelante", "hay que dejar atrás el revanchismo", o todo lo contrario "vuelve a repetirse el pasado", "ya lo consiguieron en el 36" (¿fueron las mismas personas, con las mismas circunstancias sociales, educación, etc.? Lo dudo).

Es una democracia, y la gente tiene derecho a manifestarse y a expresar sus protestas. Traer a colación por eso el "36" me parece un ejercicio de simple demagogia que, además, no conduce a nada. A nada bueno, se entiende.

por Infierno 4/12/2013, 11:11 pm

Persia escribió:Precisamente por lo que he dicho. Según interese hablar del pasado o no, suelo leer por aquí estos argumentos diferentes "Hay que mirar hacia adelante", "hay que dejar atrás el revanchismo", o todo lo contrario "vuelve a repetirse el pasado", "ya lo consiguieron en el 36" (¿fueron las mismas personas, con las mismas circunstancias sociales, educación, etc.? Lo dudo).

Es una democracia, y la gente tiene derecho a manifestarse y a expresar sus protestas. Traer a colación por eso el "36" me parece un ejercicio de simple demagogia que, además, no conduce a nada. A nada bueno, se entiende.

Recordar la historia siempre conduce a cosas buenas, lo que no conduce a nada es querer enmendarla y desenterrar muertos.

Las diferencias son abismales, espero que lo entiendas a la primera pues es algo muy simple.

por Persia 4/12/2013, 11:21 pm

Eso depende de cómo se haga. Traer a colación el 36 cuando simplemente se trata de protestas por las políticas económicas que aplastan a la mayoría de los ciudadanos y los obligan a vivir en muchos casos de las ayudas sociales o de la caridad es querer convertir en un ideológico "derechas versus izquierdas" un problema que, en su mayor parte, nada tiene que ver con lo que ocurrió en el 36, ni siquiera con si se es de "derechas" o de "izquierdas" (en el 15M había gente de todo tipo de ideología) sino con el modo de vida rebajado y depauperado que nos quieren obligar a adoptar los grandes poderes internacionales con la colaboración necesaria de los gobiernos de turno del PSOE y del PP.

Yo también espero que hayas llegado a comprender mi razonamiento, pues aunque entraña una mínima dificultad que rebasa la simple simpleza, creo que no te resultaría complicado.

por Infierno 4/12/2013, 11:33 pm

Persia escribió:Eso depende de cómo se haga. Traer a colación el 36 cuando simplemente se trata de protestas por las políticas económicas que aplastan a la mayoría de los ciudadanos y los obligan a vivir en muchos casos de las ayudas sociales o de la caridad es querer convertir en un ideológico "derechas versus izquierdas" un problema que, en su mayor parte, nada tiene que ver con lo que ocurrió en el 36, ni siquiera con si se es de "derechas" o de "izquierdas" (en el 15M había gente de todo tipo de ideología) sino con el modo de vida rebajado y depauperado que nos quieren obligar a adoptar los grandes poderes internacionales con la colaboración necesaria de los gobiernos de turno del PSOE y del PP.

Yo también espero que hayas llegado a comprender mi razonamiento, pues aunque entraña una mínima dificultad que rebasa la simple simpleza, creo que no te resultaría complicado.

A mi me parece muy acertada la comparación con lo que ocurrió en el 36, me parece un símil muy bien traído, aquí el tema principal son los altercados, las provocaciones al gobierno, sacar las masas enfurecidas a las calles, quemar contenedores, arremeter contra las fuerzas del orden, ¿no te recuerda nada de la historia de España?

Estás leyes vienen muy bien en un país donde las cicatrices de una pasada guerra nos las han estado abriendo durante los últimos 8 años de gobierno Zapatoborregil.

por Persia 5/12/2013, 12:42 am

Yo creo que eres tú quien confunde la "Historia de España" con la "Actualidad de España". Ni se queman conventos, ni se mata a nadie, los altercados no son la norma, sino la excepción, y la mayoría de la gente protesta sin poner en peligro a ningún conciudadano. Otra cosa es que algún mediocre político de oídos sensibles se haya molestado por tener que escuchar los gritos de los ciudadanos diciéndole a la cara lo inútil que es. Y se ha defendido de la manera que mejor sabe. ¿Mejorando su gestión? No. Culpabilizando y criminalizando a los que protestan.

O sea, la típica reacción del (revisemos esa Historia que tanto te gusta, esta vez mucho más reciente) mal gobernante que se siente deslegitimado y teme perder el carguito del que se vale para expoliar todo lo que puede antes de irse a un puestecito asegurado en la empresa privada.

por TRAJANO.v 5/12/2013, 3:46 am

¿Los gritos de los ciudadanos, o los de esos corruptos sindicatos, que los usan para desestabilizar y conseguir sus fines?.
A mi tampoco me gustan Rajoy y su banda de cobardes acomplejados, ni Zapatero con su pandilla de semianalfabetos revanchistas que nos han traido lo que nos han traido.
Pero me jodo y no salgo a la calle a armar bronca.
Me espero a que lleguen unas elecciones generales, y voto a quien me plazca. Porque en eso consiste la democracia, cosa que parece que la izquierda no lo recuerda cuándo no está en el poder.
Y como te he recordado en otro hilo Persia. ¿Porque no salian a la calle cuando gobernaban los suyos, y porque no lo hacen ahora en Andalucia?.
¿O es que no encuentran motivos mas que suficientes para hacerlo?

por Persia 5/12/2013, 4:44 am

Antes de emplear argumentos "ad hominem" y colocar a todos los que protestan bajo los manipuladores efectos de los sindicalistas corruptos, quizá deberías demostrar eso que dices, porque hasta entonces seguiré pensando que la gente se manifiesta porque está descontenta con la penosa labor de este gobierno. Labor gubernamental que quizá tú no estés sufriendo, y de ahí tus opiniones. Pero otros sí las sufren, y de ahí las suyas.

Si para ti la democracia es votar cada cuatro años y aceptar lo que venga hasta las próximas elecciones, entonces no sé por qué te muestras tan protestón en otros hilos y tan comprensivo en este...

Creo que en ese otro hilo te contesté que tampoco he visto votantes del PP (¿tú lo fuiste?) manifestándose en la sede de Génova y pidiendo responsabilidades por el caso Bárcenas, la Gürtel y demás temas de corrupción.

por TRAJANO.v 5/12/2013, 4:59 am

Contigo Persia no hay manera de mantener un debate normal, porque enseguida sales por los cerros de Úbeda tratando de llevar la conversacion hacia el derrotero que a ti te interesa.
Yo no voy a Madrid a protestar ante la sede del P.P. por sus corruptelas, porque ningun sindicato me pone autobuses gratis, como tampoco me los pone para ir a manifestarme ante la Junta de Andalucia.
Y te vuelvo a hacer la misma pregunta por la que no he tenido respuesta de tu parte: ¿Porque no habia manifestaciones cuando gobernaba la izquierda?. ¿No habia motivos?. España se iba por el sumidero, y mientras tanto, los sindicatos y la izquierda en general callados como muertos.

por Persia 5/12/2013, 5:24 am

Venga, vamos a llevar la conversación por donde te interesa a ti, que es lo que de verdad importa. ¿Te parece? :D

A mí me da igual que vengas a Madrid o dejes de venir. Simplemente te pregunto si sabes de manifestaciones de votantes del PP en protesta por la corrupción de su partido, del mismo modo que se las pides al PSOE por la corrupción en Andalucía. Si las conoces, te pido que me muestres esas fotos de peperos vociferantes y, a la vez, respetuosos con las fuerzas de la policía. Gracias.

¿Y qué te hace pensar que esa pregunta es para mí? ¿Acaso te crees que tengo línea directa con quienes se manifiestan ahora (por cierto, son unos cuántos, ¿los metes a todos en el mismo saco?¡Eres un fiera!) y, por tanto, tengo una respuesta para darte en dos frases y media?

De todos modos, me gustaría que especificaras un poco, porque no estoy muy seguro de a qué te refieres con tu pregunta. Quizá es a esto:

Primeras manifestaciones de los sindicatos contra los recortes de Zapatero

http://www.intereconomia.com/noticias-negocios/finanzas-personales/politica-economica/primera-manifestaciones-los-sindicatos-cont

IU se manifiesta en Madrid contra la política "antisocial" Gobierno
La coalición muestra también su rechazado al uso de la energía nuclear y al a intervención en Libia

Simpatizantes de Izquierda Unida se han manifestado en Madrid contra los recortes emprendidos por el Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero, al tiempo que han exigido la suspensión de las reformas laboral y de las pensiones.
Bajo el lema 'Contra los recortes, por las pensiones, por el empleo y los derechos sociales', la protesta ha estado encabezada por el coordinador federal de la coalición, Cayo Lara, que ha denunciado que quién está pagando las consecuencias de la crisis es "el pueblo trabajador", mientras que los responsables de la misma "no están aportando nada".

http://www.publico.es/espana/367105/iu-se-manifiesta-en-madrid-contra-la-politica-antisocial-gobierno

Huelga general en España de 2010

Manifestación en el Paseo de la Castellanade Madrid el día de la huelga general

Manifestación recorriendo Gerona durante el día de la huelga
[ltr]
La Huelga general en España de 2010 fue una huelga general convocada para el miércoles, 29 de septiembre de 2010, por las dos principales centrales sindicales españolas -Comisiones Obreras y Unión General de Trabajadores-, contra la reforma laboral de 2010, promovida por el gobierno socialista de José Luis Rodríguez Zapatero y aprobada en el Congreso de los Diputados el 9 de septiembre de2010 entrando en vigor el 19 de septiembre de 2010, y contra la reforma del sistema público de pensiones anunciada por el Gobierno de España.[/ltr]

http://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_general_en_Espa%C3%B1a_de_2010

No sé, a ver si me lo puedes aclarar.

por Hacer pensar 5/12/2013, 6:09 am

Todos sabemos que los sindicatos, y sobre todo los de Madrid, están por ganar en la calle lo que no hicieron en las urnas.
Todos sabemos que en España somos cada uno está sordo y ciego con la corrupción de los suyos, pero Se ve muy claro que en Andalucía no hay manifestaciones con los responsables de la corrupció, el paro y la pobreza de esa región.
También que a Zapatero no lo molestaban tanto como hacen ahora que no están de acuesrdo con nada, aunque alguna huelga general si que hicieron.

Hay corrupciçón por demasiadas partes ypero por todas, si hablamos de Andalucía se nos eriza el pelo y no saquemos lo de la Gürtel aunque también pero hay que sresolver caso por caso, primero Andalucía que es mayor y luego lo que quede de la Gürtel y todo lo demás, sin olvidarnos de Cataluña, que los catalanes no se enteran de nada o defienden todavía a los que les están robando a mansalva.
No sé si nosotros haríamos igual de tener ocasión, somos españoles pero no deberíamos de hacer y la justicia, las instituciones y el Estado deben luchar contra estas cosas.

por Persia 5/12/2013, 7:47 pm

Una pregunta. ¿Esa frase de "ganar en la calle lo que no ganaron en las urnas" es "sólo" aplicable a las manifestaciones de las gentes de izquierda? Me imagino que cuando los conservadores se manifiestan no es aplicable, ¿verdad?

En Madrid no sólo se manifiestan los sindicatos, se manifiesta mucha gente para protestar por el descarado desmantelamiento de lo público en beneficio de intereses privados, intereses privados de los que luego entran a formar parte los políticos que llevaron a cabo ese desmantelamiento. Lo que se ha venido a llamar "puerta giratoria", en cuyas artes los líderes del PP de Madrid se han revelado unos consumados expertos.

por Infierno 5/12/2013, 9:44 pm

Persia escribió:Una pregunta. ¿Esa frase de "ganar en la calle lo que no ganaron en las urnas" es "sólo" aplicable a las manifestaciones de las gentes de izquierda? Me imagino que cuando los conservadores se manifiestan no es aplicable, ¿verdad?

En Madrid no sólo se manifiestan los sindicatos, se manifiesta mucha gente para protestar por el descarado desmantelamiento de lo público en beneficio de intereses privados, intereses privados de los que luego entran a formar parte los políticos que llevaron a cabo ese desmantelamiento. Lo que se ha venido a llamar "puerta giratoria", en cuyas artes los líderes del PP de Madrid se han revelado unos consumados expertos.

Te has parado a pensar quienes son los que ocupan las calles de Madrid y el resto de España, has pensado las tropecientas mil que lo hace la izquierda y las contadas que lo hace la derecha.

Es la izquierda la que no para un día si y al otro también cuando no están en el poder, cuando es al contrario no ocurre lo mismo. y estos no es una cosa que me guste a mi mas o menos que así sea, es que es así porque lo es, porque se demuestra cada día, quizás ahora que se esta viendo de que madera están hechos los sindicatos menos.

por TRAJANO.v 5/12/2013, 9:44 pm

Quienes se han revelado expertos en sectarismo sois vosotros Persia..
Como verás, quienes no somos de tu ideologia, no se nos caen los anillos cuando hay que criticar a los supuestos nuestros.
Vosotros no.
No hay mas que ver, las pocas criticas (por no decir ninguna), que lanzais hacia los vuestros.
¿Quien eres tu en realidad? ¿Jesus Cintora?, ¿Juan Segovia?, ¿O alguno de esos que salen en las tertulias sin otra misión que justificar lo injustificable?.

por Furia Española 5/12/2013, 10:01 pm

Persia escribió:¿Esa frase de "ganar en la calle lo que no ganaron en las urnas" es "sólo" aplicable a las manifestaciones de las gentes de izquierda?

Permítame, Sr. Persia, que le conteste esa pregunta que tan inteligentemente plantea.

Evidentemente esa demagógica frase sólo es aplicable contra las izquierdas, ya que esa frase nació para justificar el levantamiento armado de los facciosos contra la democracia constituida. Como usted ha dicho en intervenciones anteriores, los nostálgicos recurren una y otra vez al guerracivilismo y para esta gente (que ganaron una guerra pero perdieron una paz) cualquier cosa que no sea de su agrado siempre es susceptible de ser tildada de precursora de otra guerra del 36. Así llevan 35 años y todavía no se han cumplido sus profecías (las aparcaremos junto a la de los mayas y otras por el estilo).

De todos modos, Sr. Persia, ahora le voy a formular yo a usted una pregunta, a ver si me soluciona el enigma porque yo soy incapaz por mí mismo. ¿Por qué cree usted que se preocupan los nostálgicos de lo que se gane o no en las urnas si no creen en la democracia?

por TRAJANO.v 5/12/2013, 10:12 pm

por Persia 5/12/2013, 11:44 pm

Infierno escribió:
Te has parado a pensar quienes son los que ocupan las calles de Madrid y el resto de España, has pensado las tropecientas mil que lo hace la izquierda y las contadas que lo hace la derecha.

Es la izquierda la que no para un día si y al otro también cuando no están en el poder, cuando es al contrario no ocurre lo mismo. y estos no es una cosa que me guste a mi mas o menos que así sea, es que es así porque lo es, porque se demuestra cada día, quizás ahora que se esta viendo de que madera están hechos los sindicatos menos.

Si tú presumes de conocer la ideología de todos los que salen legítimamente a la calle para protestar por las injusticias que se están cometiendo desde el gobierno legítimamente elegido, te ruego que nos hagas partícipe del modo en que has adquirido semejante sabiduría, por si el común de los mortales puede, de algún modo, llegar a emularte. Si, en cambio, se trata de un puro argumento "ad hominem", entonces no hay nada más que hablar al respecto. En cualquier caso te recuerdo que no sólo el PP ha perdido un porrón de votos en las encuestas estimativas que se vienen realizando, sino que también el PSOE los ha perdido. Así que no me sorprendería saber que muchos de esos que se manifiestan detrás de pancartas de sindicalistas, simplemente porque comparten las críticas contra determinadas decisiones gubernamentales, no tienen la más mínima intención de votar al PSOE. Eso, para tu tranquilidad, que veo que se ve amenazada por tanta protesta e indignación. Lo cierto es que parece que, leyendo aquí a algunos, sólo vosotros tenéis motivos para estar indignados. Y si hay que poner verde al PP, sólo la derecha desencantada parece estar legitimada para hacerlo. Pues no, oiga. Ya está bien de repartir carnets de "legitimado para protestar".

TRAJANO.v escribió:Quienes se han revelado expertos en sectarismo sois vosotros Persia..
Como verás, quienes no somos de tu ideologia, no se nos caen los anillos cuando hay que criticar a los supuestos nuestros.
Vosotros no.
No hay mas que ver, las pocas criticas (por no decir ninguna), que lanzais hacia los vuestros.
¿Quien eres tu en realidad? ¿Jesus Cintora?, ¿Juan Segovia?, ¿O alguno de esos que salen en las tertulias sin otra misión que justificar lo injustificable?.

Ya he dicho en alguna ocasión que aquí no represento a nadie salvo a mi persona, así que no hay necesidad de englobarme en ese genérico "vosotros", porque por no estar, ni siquiera estoy afiliado a partido o sindicato alguno. Así que no te emociones tanto con ese "vosotros", que yo hablo por mí y respondo de lo que yo hago y digo.

En cuanto a los argumentos "ad hominem" con que has decidido acusarme, te respondo con uno equivalente al que empleas. No es verdad, tú no haces críticas a los tuyos y mucho menos haces autocrítica, sólo criticas a "los otros". ¿Ves qué fácil es? A ver si en el próximo comentario das un poquito más, y así podemos los dos subir el nivel...

Quien sea yo "en realidad" no es algo que a ti te interese, aquí no estamos para hacer de corre-ve-y-diles ni para perder el tiempo con cotilleos ridículos. Madura un poco.

Furia Española escribió:
Persia escribió:¿Esa frase de "ganar en la calle lo que no ganaron en las urnas" es "sólo" aplicable a las manifestaciones de las gentes de izquierda?
Permítame, Sr. Persia, que le conteste esa pregunta que tan inteligentemente plantea.

Evidentemente esa demagógica frase sólo es aplicable contra las izquierdas, ya que esa frase nació para justificar el levantamiento armado de los facciosos contra la democracia constituida. Como usted ha dicho en intervenciones anteriores, los nostálgicos recurren una y otra vez al guerracivilismo y para esta gente (que ganaron una guerra pero perdieron una paz) cualquier cosa que no sea de su agrado siempre es susceptible de ser tildada de precursora de otra guerra del 36. Así llevan 35 años y todavía no se han cumplido sus profecías (las aparcaremos junto a la de los mayas y otras por el estilo).

De todos modos, Sr. Persia, ahora le voy a formular yo a usted una pregunta, a ver si me soluciona el enigma porque yo soy incapaz por mí mismo. ¿Por qué cree usted que se preocupan los nostálgicos de lo que se gane o no en las urnas si no creen en la democracia?

Bueno, no se crea usted que todo depende del nacimiento de tan exitosa frase, porque es de justicia reconocer que, bastante más tarde, el mismísimo Fraga, nada sospechoso de pertenecer a las revoltosas izquierdas, ya dijo aquellos de:

Bajo su mandato en el Ministerio en 1976, acuñó la frase «La calle es mía», tras el intento de la oposición de manifestarse el Primero de Mayo, al cual se negó.

Tomado de la denostada y vilipendiada Wikipedia...

Como se puede ver, la calle puede ser tomada o no dependiendo de quién lo haga. Por ejemplo, y paso a responder a su pregunta, muchos nostálgicos se rasgan las vestiduras cuando la izquierda protesta y "toma la calle", pero no tienen reparos en mantener en un más o menos vergonzante olvido el que las fuerzas conservadoras se hayan afanado en "tomar el Parlamento" a fuerza de metralletas. Sin duda, no hay color. "Tomar la calle" es algo denigrante y faccioso, pero "tomar el poder a fuerza de golpe de Estado", tiene hasta un toque romántico que hace de semejante gesta algo digno de una gran oda heroica. Donde esté un 23F que se quiten todos los 15M del mundo. ¡Dónde va a parar! ¿Responde esto a su interesante pregunta, Furia Española?

por Furia Española 6/12/2013, 12:09 am

Cierto es lo que dice, Sr. Persia, y su clara respuesta me ha hecho pensar que no solo "la calle es suya", como estipuló el Sr. Fraga, sino que "España es suya", ya que los nostálgicos se permiten de dar títulos de buenos y malos españoles según su particular criterio.

Persia escribió:Donde esté un 23F que se quiten todos los 15M del mundo. ¡Dónde va a parar!

Ahí le ha dado: honores a los golpistas y represión a los ciudadanos que abren la boca.

por wad ras 6/12/2013, 2:03 am

Persia escribió:
pero no tienen reparos en mantener en un más o menos vergonzante olvido el que las fuerzas conservadoras se hayan afanado en "tomar el Parlamento" a fuerza de metralletas.

Disculpe, pero ¿cuando las fuerzas conservadoras en España han entrado a tomar el Parlamento a fuerza de metralletas? NO recuerdo una sóla vez en la historia patria. Tal vez es que me falle la memoria. Seguro que tú me echas una mano, ¿verdad?

por TRAJANO.v 6/12/2013, 3:23 am

Bueno Wad ras. Ten en cuenta que la izquierda siempre culpa a los demás, de lo que gustosamente harian ellos.
Porque parece ser que algunos piensan que esos de "Toma el Congreso", son de derechas.

por Persia 6/12/2013, 5:04 am

TRAJANO.v escribió:Bueno Wad ras. Ten en cuenta que la izquierda siempre culpa a los demás, de lo que gustosamente harian ellos.
Porque parece ser que algunos piensan que esos de "Toma el Congreso", son de derechas.

Yo creo que la diferencia está en que los de izquierdas "toman el Congreso" con pancartas y banderas, y los de derechas "toman el Congreso" con pistolas y metralletas. Una sutil pero, no por ello menos importante, diferencia.

Eso es lo que ha pasado en la Historia reciente de este país, ¿no?

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