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lo del Prestige y su sentencia.
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TRAJANO.v
Norrojo
Hacer pensar
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Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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lo del Prestige y su sentencia.
Yo estoy seguro que la culpa la tuvo o Alvarez Cascos u otro dirigente, concretamente el que obligó al barco roto a volver a altamar, donde con la furia de las olas se terminó de romper y si se hubiera refugiado en una cala pequeña con las debidas medidas solamente hubiera contaminado esa cala, en caso de haberse roto, pero cerca de tierra podria no haberse roto, lo hubieran vaciado y reparado y no hubieran contaminado toda la costa del Atlántico y del Cantábrico.
DE todas formas el PSOE no debe usar los atentados ni las catástrofes para la política que los usa en demasía.
López Veiga: "Lo que hicieron PSOE y BNG fue una canallada"
El exconsejero de Pesca de la Xunta recuerda "la cantidad de burradas que se llegaron a decir y de eso no se pasa factura".
libertad digital 2013-11-13
El exconsejero de Pesca de la Xunta, Enrique López Veiga, mostró en Es Noticia de esRadio su satisfacción por la absolución de los acusados por el vertido del Prestige.
"Me parece una sentencia equilibrada y sensata. Respalda lo que dijimos siempre, que se había tomado una decisión razonable". Veiga se mostró especialmente contento por el exdirector general de la Marina Mercante, José Luis López Sors por el "suplicio" y el "calvario" que ha soportado durante estos once años.
También tuvo durísimas palabras para la oposición por su comportamiento durante aquellos días. "En momentos de crisis lo que no puede ser es que haya partidos que exploten eso políticamente. Lo que hicieron PSOE y BNG fue una canallada".
"No se puede politizar todo. Traer la angustia a la sociedad gallega diciendo que iba a bajar cuatro puntos el PIB gallego... La cantidad de burradas que se llegaron a decir y de eso no se pasa factura". "Hay que ser más honesto cuando hay que hacer frente" a una catástrofe.
Sobre la actuación de Rajoy, entonces vicepresidente del Gobierno de Aznar, aseguró el exconsejero que "dio la cara y trajo tranquilidad. Fue crucial en la resolución", añadió. "Se hizo lo que se pudo de una manera razonable".
Para López Veiga la justicia ha dicho claramente que la administración actuó razonablemente. "Con el tiempo transcurrido nadie ha tenido el coraje político de decir dónde hay que meter este tipo de barcos y eso se llama cobardía". Y abogó por reformar la legislación internacional sobre barcos para que estas cosas no vuelvan a suceder. "Se ha escapado el propietario del barco en mal estado, esa es la pena. Estos movimientos (en referencia a Nunca Mais) no han hecho hincapié en eso".
DE todas formas el PSOE no debe usar los atentados ni las catástrofes para la política que los usa en demasía.
López Veiga: "Lo que hicieron PSOE y BNG fue una canallada"
El exconsejero de Pesca de la Xunta recuerda "la cantidad de burradas que se llegaron a decir y de eso no se pasa factura".
libertad digital 2013-11-13
El exconsejero de Pesca de la Xunta, Enrique López Veiga, mostró en Es Noticia de esRadio su satisfacción por la absolución de los acusados por el vertido del Prestige.
"Me parece una sentencia equilibrada y sensata. Respalda lo que dijimos siempre, que se había tomado una decisión razonable". Veiga se mostró especialmente contento por el exdirector general de la Marina Mercante, José Luis López Sors por el "suplicio" y el "calvario" que ha soportado durante estos once años.
También tuvo durísimas palabras para la oposición por su comportamiento durante aquellos días. "En momentos de crisis lo que no puede ser es que haya partidos que exploten eso políticamente. Lo que hicieron PSOE y BNG fue una canallada".
"No se puede politizar todo. Traer la angustia a la sociedad gallega diciendo que iba a bajar cuatro puntos el PIB gallego... La cantidad de burradas que se llegaron a decir y de eso no se pasa factura". "Hay que ser más honesto cuando hay que hacer frente" a una catástrofe.
Sobre la actuación de Rajoy, entonces vicepresidente del Gobierno de Aznar, aseguró el exconsejero que "dio la cara y trajo tranquilidad. Fue crucial en la resolución", añadió. "Se hizo lo que se pudo de una manera razonable".
Para López Veiga la justicia ha dicho claramente que la administración actuó razonablemente. "Con el tiempo transcurrido nadie ha tenido el coraje político de decir dónde hay que meter este tipo de barcos y eso se llama cobardía". Y abogó por reformar la legislación internacional sobre barcos para que estas cosas no vuelvan a suceder. "Se ha escapado el propietario del barco en mal estado, esa es la pena. Estos movimientos (en referencia a Nunca Mais) no han hecho hincapié en eso".
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: lo del Prestige y su sentencia.
Los comunistas y similares están que trinan con esta sentencia: querían ver en la cárcel a varios miembros del PP, pero no se les ha arreglado el asunto. Sin embargo, del terrible incendio ocurrido en La Mancha, en el cual hubo 11 víctimas mortales siguen sin decir ni mu. Y por cierto, la catástrofe ecológica causada por dicho incendio fue mucho mayor y será mucho más duradera que la catástrofe del Prestige.
Norrojo- Cantidad de envíos : 869
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Re: lo del Prestige y su sentencia.
Hacer Pensar: Si tu hubieras sido el Alcalde de cualquier localidad de la costa. ¿Estarias conforme en que llevaran esa barco a tu municipio para que te lo contaminara?. Porque tanto el Alcalde de La Coruña, Paco Vazquez, como los demás de la zona, se negaron a ello.
La Judicatura Europea, dijo en su momento, que la decision del Gobierno Español fué la más correcta, y asi tambien lo corroboraron los jueces españoles.
Y ahora, ya dictada la sentencia, los socialistas siguen culpando al Gobierno pepero de lo ocurrido, como si hubiera sido Aznar quien torpedeó al barco, olvidandose de lo ocurrido fechas antes con el "Mar Egeo", cuando gobernaban los socialistas, y aun nadie habia recibido las ayudas correspondientes por ése desastre.
Y como dices que "Nunca Mais" no han hecho hincapié, pues que no te extrañe, porque estos solo aprovecharon la ocasión para disparar su artillerie mediatica contra el Gobierno de Aznar. Lo demás ya hemos visto que les importó bien poco.
La Judicatura Europea, dijo en su momento, que la decision del Gobierno Español fué la más correcta, y asi tambien lo corroboraron los jueces españoles.
Y ahora, ya dictada la sentencia, los socialistas siguen culpando al Gobierno pepero de lo ocurrido, como si hubiera sido Aznar quien torpedeó al barco, olvidandose de lo ocurrido fechas antes con el "Mar Egeo", cuando gobernaban los socialistas, y aun nadie habia recibido las ayudas correspondientes por ése desastre.
Y como dices que "Nunca Mais" no han hecho hincapié, pues que no te extrañe, porque estos solo aprovecharon la ocasión para disparar su artillerie mediatica contra el Gobierno de Aznar. Lo demás ya hemos visto que les importó bien poco.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Re: lo del Prestige y su sentencia.
Norrojo: Además de lo que señalas sobre el incendio de Guadalajara, tambien hubo varios "prestiges" en la bahia de Algeciras. Pero claro, ahi Gobierna el P.S.O.E., y los del Nunca Mais ni aportaron por alli, ni se les esperaba.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Re: lo del Prestige y su sentencia.
En el caso en concreto del terrible incendio de La Mancha ya sabemos quien fue el culpable según el infame peritaje llevado a cabo sobre el terreno por el propio Zapatero: "Vino el viento e hizo paff". Y eso fue todo según esta gentuza.TRAJANO.v escribió:Norrojo: Además de lo que señalas sobre el incendio de Guadalajara, tambien hubo varios "prestiges" en la bahia de Algeciras. Pero claro, ahi Gobierna el P.S.O.E., y los del Nunca Mais ni aportaron por alli, ni se les esperaba.
Norrojo- Cantidad de envíos : 869
Edad : 59
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Registro : 11/09/2013
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Cuestión del gobierno, en la cala más pequeña pero con fondo suficiente, eso sería de interés internacional, además lo más seguro es que el barco no se hubiera roto, lo hizo en alta mar y con el fuerte oleaje se partió, el petroleo tuvo más ángulo de expansión y contaminó toda la costa correspondiente.
Se hubiera puesto una barrera de flotadores y no hubiera pasado de ahí, eso si hubiera habido pérdida que lo más probable es que no la hubiera.
Ahí el gobierno tiene la palabra, diga lo que diga el alcalde.
Se hubiera puesto una barrera de flotadores y no hubiera pasado de ahí, eso si hubiera habido pérdida que lo más probable es que no la hubiera.
Ahí el gobierno tiene la palabra, diga lo que diga el alcalde.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Registro : 27/02/2012
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Camariñas, Corgubión, Lires, cualquiera con suficiente calado y por orden del gobierno y la marina, se hubieran evitado pérdidas incalculables.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
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Registro : 27/02/2012
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Parece Hacer Pensar que no has leido lo que he escrito.
Te lo repito por si es asi.
Los Jueces europeos dijeron que el Gobierno español actuó de la forma mas correcta. Si tu fueses un Alcalde de uno de esos pueblos de la Costa de la Muerte, ¿Te hubieras llevado el Prestige a tu localidad?. "Pá mi que no".
Esas perdidas incalculabes a las que aludes, ya están más que recompensadas. ¿O es que los mariscadores y pescadores gallegos no faenan en esas aguas?.
Culpas al Gobierno. ¿Pero acaso no la tienen el capitan del barco, la empresa petrolera, la dueña del buque, o la compañia aseguradora, por permitir que un cascajo harto de vivir como era el Prestige, se pasease por el mar llevando toda esa mierda encima?.
Yo tampoco estoy de acuerdo con la Sentencia, porque no se exigen responsabilidades a quienes de verdad las tienen.
Y que no te extrañe que tanto las aseguradores de Gibraltar, Grecia, o del Reino Unido, viendo el cachondeo que existe en la Justicia española, hayan puesto algo de su pàrte para que la Sentencia haya sido la que ha sido.
Te lo repito por si es asi.
Los Jueces europeos dijeron que el Gobierno español actuó de la forma mas correcta. Si tu fueses un Alcalde de uno de esos pueblos de la Costa de la Muerte, ¿Te hubieras llevado el Prestige a tu localidad?. "Pá mi que no".
Esas perdidas incalculabes a las que aludes, ya están más que recompensadas. ¿O es que los mariscadores y pescadores gallegos no faenan en esas aguas?.
Culpas al Gobierno. ¿Pero acaso no la tienen el capitan del barco, la empresa petrolera, la dueña del buque, o la compañia aseguradora, por permitir que un cascajo harto de vivir como era el Prestige, se pasease por el mar llevando toda esa mierda encima?.
Yo tampoco estoy de acuerdo con la Sentencia, porque no se exigen responsabilidades a quienes de verdad las tienen.
Y que no te extrañe que tanto las aseguradores de Gibraltar, Grecia, o del Reino Unido, viendo el cachondeo que existe en la Justicia española, hayan puesto algo de su pàrte para que la Sentencia haya sido la que ha sido.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Registro : 18/09/2010
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Amigo Trajano, he leido todo y las sentencias, pero creo que el sentido común y la experiencia me hacen tener mi propia opinión.
El armador tiene culpa de que el barco no reunía condiciones también, pero el mayor fallo fue no meter al barco en una cala, vaciarlo y arreglarlo o embargarlo.
El armador tiene culpa de que el barco no reunía condiciones también, pero el mayor fallo fue no meter al barco en una cala, vaciarlo y arreglarlo o embargarlo.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Registro : 27/02/2012
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Por supuesto que tienes tu opinión Hacer Pensar, y no seré yo quien te impida decirla. Dios me libre.
Lo que te vuelvo a repetir, es algo que no comparto contigo. Y es que no creo yo que la Judicatura europea, y mas tarde la española, se equivocasen al decir que el Gobierno actuó de la forma mas correcta, porque ellos saben mas de estos asuntos que tu y que yo.
Lo que te vuelvo a repetir, es algo que no comparto contigo. Y es que no creo yo que la Judicatura europea, y mas tarde la española, se equivocasen al decir que el Gobierno actuó de la forma mas correcta, porque ellos saben mas de estos asuntos que tu y que yo.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Re: lo del Prestige y su sentencia.
Sí, como el tribunal de derechos humanos de Luxemburgo.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: lo del Prestige y su sentencia.
Los afectados franceses del ‘Prestige’ se movilizan para demandar a España
Instituciones locales intentan reactivar un recurso ante la Audiencia Nacional
Quieren pedir al Estado el resarcimiento de los daños
Archivado en:
Limpieza de manchas de chapapote en Francia, en 2005 / BOB EDME (AP)
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“Escandaloso”, “inquietante” o “inaceptable”. La indignación también es total entre los afectados franceses por la catástrofe del Prestige ante la sentencia absolutoria dictada 11 años después por la Audiencia Provincial de A Coruña. Las instituciones regionales y municipales del litoral atlántico francés no escatiman los adjetivos a la hora de declarar el “enfado”, en palabras del alcalde de San Juan de Luz, Peyuco Duhart, ante un fallo de la justicia española que deja sin culpables y sin nadie que pague la marea negra que tiñó de fuel 1.700 kilómetros de costa, desde la desembocadura del Miño, en la frontera con Portugal, hasta el Canal de la Mancha.
“Consagra el permiso para contaminar al dar impunidad total a armadores, fletadores, compañías petroleras, barcos con bandera de conveniencia y aseguradoras”, reseñan los Ayuntamientos franceses del frente atlántico. Pero han decidido que no se quedarán “quietos” y van a movilizarse conjuntamente para emprender nuevas acciones judiciales en busca de compensaciones para los perjudicados. La iniciativa, bajo el paraguas de los consejos regionales de Bretaña y Las Landas, será capitaneada por departamentos (administraciones provinciales) del oeste francés y una treintena de Ayuntamientos. Todos ellos estuvieron representados, con reclamaciones civiles, en el juicio español, al margen del Estado francés, que delegó en el de España ejercer la acusación penal.
más información
El recurso está presentado contra el Estado español “por mal funcionamiento del servicio público” al considerar que las autoridades cometieron “una falta” al decidir, desde el mismo momento del accidente, alejar mar adentro el petrolero sin tan siquiera examinar, como lo exigen las normas españolas, el estado del barco. El Plan de Contingencias del Gobierno exigía que expertos fuesen enviados a bordo para determinar qué hacer con el navío tras su accidente frente a Fisterra. Lahitète subraya que durante el juicio en A Coruña quedó probado, y así lo recoge la sentencia, que el exdirector de Marina Mercante José Luis López-Sors, exculpado a todos los efectos por la sentencia, tomó la decisión de alejar el Prestige desde el minuto cero.
“Se hizo el sordo a cualquier otra alternativa; es evidente que el enviar mar adentro al barco causó su naufragio, y también que al día siguiente del accidente había la posibilidad de hacer un transbordo de la carga”, insiste el letrado. Y reseña que existe jurisprudencia en España sobre la “falta” cometida por el Estado, que sí fue condenado por las mareas negras que provocaron en Galicia años antes el Mar Egeo y el Urquiola.
Vigipol, el organismo que agrupa a las entidades locales de Bretaña, coincide en denunciar el “escandaloso” fallo absolutorio y en su determinación de emprender, junto al consejo regional bretón y las instituciones de Las Landas, “todas las medidas necesarias para que el asunto del Prestige no acabe en un sobreseimiento”. La indignación en Francia, también contra su Estado por haberles obligado a trasladar todas las reclamaciones ante la justicia española, es aún mayor tras haber conseguido una condena contundente por la marea negra del Erika, de 1999. El Tribunal de Casación francés, en 2012, ratificó la culpabilidad compartida por la petrolera Total, la clasificadora del barco Rina y su armador, ambos italianos, y les condenó a pagar 200 millones de indemnizaciones. “La sentencia del Erika dejaba entrever un reconocimiento europeo real de la noción de perjuicio ecológico, pero ahora asistimos a un peligroso retroceso judicial”, afirma el alcalde de San Juan de Luz.
Instituciones locales intentan reactivar un recurso ante la Audiencia Nacional
Quieren pedir al Estado el resarcimiento de los daños
- El parapeto, el capitán y el tercer hombre
- Las investigaciones de los daños del ‘Prestige’ se pararon hace siete años
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- Catástrofe Prestige
- Francia
- Mareas negras
- Galicia
- Contaminación marítima
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- Contaminación
- Europa occidental
- Problemas ambientales
- Europa
- Medio ambiente
Limpieza de manchas de chapapote en Francia, en 2005 / BOB EDME (AP)
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“Escandaloso”, “inquietante” o “inaceptable”. La indignación también es total entre los afectados franceses por la catástrofe del Prestige ante la sentencia absolutoria dictada 11 años después por la Audiencia Provincial de A Coruña. Las instituciones regionales y municipales del litoral atlántico francés no escatiman los adjetivos a la hora de declarar el “enfado”, en palabras del alcalde de San Juan de Luz, Peyuco Duhart, ante un fallo de la justicia española que deja sin culpables y sin nadie que pague la marea negra que tiñó de fuel 1.700 kilómetros de costa, desde la desembocadura del Miño, en la frontera con Portugal, hasta el Canal de la Mancha.
“Consagra el permiso para contaminar al dar impunidad total a armadores, fletadores, compañías petroleras, barcos con bandera de conveniencia y aseguradoras”, reseñan los Ayuntamientos franceses del frente atlántico. Pero han decidido que no se quedarán “quietos” y van a movilizarse conjuntamente para emprender nuevas acciones judiciales en busca de compensaciones para los perjudicados. La iniciativa, bajo el paraguas de los consejos regionales de Bretaña y Las Landas, será capitaneada por departamentos (administraciones provinciales) del oeste francés y una treintena de Ayuntamientos. Todos ellos estuvieron representados, con reclamaciones civiles, en el juicio español, al margen del Estado francés, que delegó en el de España ejercer la acusación penal.
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Vigipol, el organismo que agrupa a las entidades locales de Bretaña, coincide en denunciar el “escandaloso” fallo absolutorio y en su determinación de emprender, junto al consejo regional bretón y las instituciones de Las Landas, “todas las medidas necesarias para que el asunto del Prestige no acabe en un sobreseimiento”. La indignación en Francia, también contra su Estado por haberles obligado a trasladar todas las reclamaciones ante la justicia española, es aún mayor tras haber conseguido una condena contundente por la marea negra del Erika, de 1999. El Tribunal de Casación francés, en 2012, ratificó la culpabilidad compartida por la petrolera Total, la clasificadora del barco Rina y su armador, ambos italianos, y les condenó a pagar 200 millones de indemnizaciones. “La sentencia del Erika dejaba entrever un reconocimiento europeo real de la noción de perjuicio ecológico, pero ahora asistimos a un peligroso retroceso judicial”, afirma el alcalde de San Juan de Luz.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Registro : 27/02/2012
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Pero sigues sin responder a mi pregunta Hacer Pensar. Que si no la has leido, te la vuelvo a hacer.
En el caso de que tu hubieses sido Alcalde de cualquier localidad de la Costa de la Muerte ¿Hubieras llevado ese barco a tu Municipio?. Porque si la respuesta es afirmativa, serias el unico.
En el caso de que tu hubieses sido Alcalde de cualquier localidad de la Costa de la Muerte ¿Hubieras llevado ese barco a tu Municipio?. Porque si la respuesta es afirmativa, serias el unico.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11062
Registro : 18/09/2010
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Y yo también; estoy seguro que hubiera sido lo más correcto, el barco se partió por el fuerte oleaje de alta mar y además después y como consecuencia de haberlo alejado unas millas, cerca de la costa no hay tanto oleaje y a no ser que chocara con las rocas, dicen los que saben de mar que la costa puede ser los dientes del temporal, pero un capitán que sepa navegar no tendría inconveniente en meter ese barco o esa chatarra en una cala pequeña preparada de entemano y ahí vaciarlo y repararlo, se hubiera librado a toda la costa del Norte de España y Portugal y el Sur-Oeste de Francia de una catástrofe y una pérdida de fauna y flora marina que tardarán lustros en reponerse.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11097
Registro : 27/02/2012
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Es verdad y la justicia hace lo que le ordenan presuntamente.
Ahora he leido que Gómez Bermudez dice que no se ha atrevido a llamarlo nungún político, depues de la sentencia del 11M ¡Habrá caradura en este mundo!
Ahora he leido que Gómez Bermudez dice que no se ha atrevido a llamarlo nungún político, depues de la sentencia del 11M ¡Habrá caradura en este mundo!
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11097
Registro : 27/02/2012
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Como verás Hacer Pensar, la Justicia en España no solo es un cachondeo como decia Pedro Pacheco. Es peor, porque está podrida hasta el tuétano.
Y como dije en mi anterior escrito, viendo la corrupción que hay en ella, que no te extrañe que el Juez haya dictado sentencia debido a algun soborno, o bien de la petrolera, de los armadores del buque, o de sun propietario, porque pagandole algun milloncejo que otro al, Juez, que para ellos son minucias, si lo comparamos con lo que deberian pagar por el desastre causado.
Y como dije en mi anterior escrito, viendo la corrupción que hay en ella, que no te extrañe que el Juez haya dictado sentencia debido a algun soborno, o bien de la petrolera, de los armadores del buque, o de sun propietario, porque pagandole algun milloncejo que otro al, Juez, que para ellos son minucias, si lo comparamos con lo que deberian pagar por el desastre causado.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11062
Registro : 18/09/2010
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Este fue una de los grandes varapalos que, con razón, recibió el gobierno de turno.
Los responsables de ello quedan impunes, como casi siempre,aunque la prensa y la maquinaria de la oposición no es que ayudara mucho , esa es la verdad.
Aprovecharon todos los resquicios , que eran bastantes, para destruir no para colaborar.
Como siempre, los héroes....los miles de españolitos que nos pusimos de chapapote hasta las trancas.
Los responsables de ello quedan impunes, como casi siempre,aunque la prensa y la maquinaria de la oposición no es que ayudara mucho , esa es la verdad.
Aprovecharon todos los resquicios , que eran bastantes, para destruir no para colaborar.
Como siempre, los héroes....los miles de españolitos que nos pusimos de chapapote hasta las trancas.
Valle- Cantidad de envíos : 3107
Edad : 64
Localización : Oviedo - Asturias
puntos patrióticos : 11981
Registro : 03/01/2012
Re: lo del Prestige y su sentencia.
¿Ves tu? En eso de pegarle fuego al barco en alta mar para que se consumiera todo el chapapote almacenado en el barco, no dejaria de haber sido una buena solución.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11062
Registro : 18/09/2010
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Vaaaale....vale Himnos. Dime porque no te parece una buena idea, y a lo mejor te doy la razón.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11062
Registro : 18/09/2010
Re: lo del Prestige y su sentencia.
Pues visto desde ese punto de vista Himnos, no parece que te falte razón. Lo que entonces equivaldria a decir que se actuó correctamente, a pesar de las criticas. ¿No es eso?
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
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puntos patrióticos : 11062
Registro : 18/09/2010
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