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Embajadas catalanas
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Re: Embajadas catalanas
por Javi Hispánico 1/2/2009, 3:15 am
Pues lo siento por ellos, aquí un catalán NO naZionalista.Vellido Dolfos escribió:El error de Jordi es suponer que éste hombre fuera catalanista.Claro, para lo nacionalistas todos los catalanes tienen que serlo...
Javi Hispánico- Cantidad de envíos : 2112
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Re: Embajadas catalanas
por Diego 1/2/2009, 3:16 am
Gracias Velloso por la información, la verdad que no sabía nada de eso, pero el mete al tal Pujol, como tú bien dices, en el saco del catalanismo....
Es como decir que el catalanismo apoya el stalinismo porque un catalán stalinista mató a trotsky...
http://es.wikipedia.org/wiki/Trotsky#Muerte
Es como decir que el catalanismo apoya el stalinismo porque un catalán stalinista mató a trotsky...
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Diego- Cantidad de envíos : 384
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Re: Embajadas catalanas
por Jordi S3 2/2/2009, 9:51 am
No se trata de una fecha concreta, sinó más bien un periodo de tiempo...Diego escribió:Si campeón me refiero al latín, cuando nace la nación catalana según tú?
No habeis tratado cierta mención que hizo Felipe V sobre un "derecho de conquista"?Diego escribió:
Que sepas que ningún reino hispánico jamás conquisto cataluña, la unión de todos los reinos se realizo debeido a la predisposición de todos los reyes en volver a formar España.
Si, i acaso quedó el latín inicial? Quedaron sus leyes tal cual? Quedaron sus costumbres tal cual (no veo a nadie llevar casco de romano o algo por el estilo...)?Diego escribió:
Cierto, i aquellos que vinieron a este territorio a imponerlo ya se fueron i/o adaptaron, a otros les cuesta más....
Que coño dices?Que los romanos se adaptaron al territorio?Si impusieron su religión, sus leyes, su idioma y sus costumbres..A quién dices que le cuesta más? La verdad que tienes unos "grandes" argumentos.
No son argumentos, es historia amigo....
Quién mandaba entonces el Rey mediante pactos con las Corts Catalanes? De ahí que se elaboraran las Constitucions Catalanes...Diego escribió:El Gobierno propio así como la gente que lo acepta como tal....?Diego escribió:
Quién decidió cual es la lengua propia de un territorio?
Que gobierno propio?
La Generalitat fué adquiriendo poderes con el tiempo, delegados por el Rey de Aragón...Diego escribió: La generalitat? Esta afirmación te la has sacado de la manga....
Hablaba de antes de la invasión castellana, actualmente evidentemente que existe la cooficialidad resultado de tantos años de imposición, dominio, sometimiento....Diego escribió:Acaso no hay DOS lenguas cooficiales reconocidas por el gobierno propio como tu dices?
La gente normal de entonces, los catalanes de aquellos tiempos vamos....Diego escribió:
Que la gente reconoce como tal? Que gente?Los nacionalistas?La gente como tu?
Como en Castilla era el castellano, en Catalunya, Balears i el Regne de València, era el catalán. Fácil.
Por eso ya te he dicho tradición, gobierno soberano, leyes i gente. Antes de la conquista militar claro...Diego escribió: Porque si para elegir cual es la lengua propia de un territorio hay que basarse en lo que dice la gente, la lengua propia de Cataluña es el
Joder que es bien fácil: hasta donde nace/se va formando la nación catalana...Diego escribió:Hasta donde nace/se va formando tal nación?Diego escribió:
Porque alomejor los íberos impusieron sus lenguas a otros pueblos que estaban antes en la península...Hasta donde hay que retroceder para saber cual es la lengua apropia de un territorio?
¿Como?
Error amigo, error, la autóctona es la catalana...Diego escribió:
Pues si es la que alli construye su casa, la población autóctona de Cataluña es la española, ya que solo una minoria quiere separarse de España...
Me suena que eso es porque los apellidos castellanos no son tan variados como los catalanes i por eso, éstos últimos están tan repartidos (cosa lógica por la cercanía con Francia e Italia...).Diego escribió:Además que sepas que entro los 25 apellidos mas comunes de Cataluña solo uno es catalán, el resto es de origen castellano,
No porque la autóctona, repito, es la catalana (que ya tenía SU PAÍS allí construido, leyes, gobierno, cortes, idioma, etc)....Diego escribió: si la población autoctona es quien contruye alli su pais, Cataluña es Castilla?
Si así lo desean, no veo porque no...Diego escribió:O que pasa que los charnegos no son catalanes?
Ojalá se pudiese hacer un DNI catalán (tal como España tiene el suyo para identificar a sus ciudadanos) para así verse más claro.....Diego escribió:O como se decide aqui quien es catalán o no?
Catalanes de primera i segunda? A qué te refieres a la marcha o a qué? Nivel de estudios? Riqueza? Inteligencia? Influencia? Fútbol?Diego escribió:O es que hay catalanes de primera y de segunda?
Quién repetía tantas veces aquello de la raza española (me suena que era un nacionalista español)?Diego escribió:
Como va a ser como el español? No das ni un puñetero argumento...No puede ser el español ya que los españoles somos una conjuncion de pueblos y razas, asi que no podemos basarnos en la raza.
Caramba, i quién repetía tantas veces en sus discursos aquello del: contubernio judeomasónico....?Diego escribió: Fijate que no nos podemos basar en la raza que durante el franquismo parte del ejercito frnaquista estaba formado por "moros", el régimen no tubo vertiente racista e incluso muchos judios sefarditas vinieron de Alemania a aquí (la familia de una amigo mio),
No lo digo yo como es, habla por si solo, me limito a repetirlo aquí....Diego escribió: con esto no alabo al régimen que me pareció una desgracia para España, pero para que evas que el españolismo no es como tu dices que es.
Gracias al trabajo i a la negociación de los partidos nacionalistas efectivamente...Diego escribió: Ademas la lengua tampoco porque sino no estarian reconocidas las lenguas autonómicas
Porque no tenían lo que había que tener para enfrentarse a los aliados... Por eso no se ayudaron después. Lógico.Diego escribió:
No generalices, España no es igual a Franco, Franco ganó la guerra, pero la mayoría de España fuñe republicana así que España (su gente) no era amiga de Franco ni Hitler. Ni siquiera los franquistas lo eran, les utilizaron para ganar la guerra y luego no les ayudaron en nada, no quisieron entrar en guerra de su lado (Hitler y Franco se odiaban puedes mirar en tu querido buscador)
Lo combatió. A ver si entendemos los enunciados...Diego escribió:Un tal Pujol que ayudo al desembarco de los Aliados? No si ahora resultara que quien derroto al fascismo fué el catalanismo...
Hombre, el gran Macià..., el mismo que creó un partido como Estat Català, que efectivamente trabajó para los servicios secretos británicos i franceses...Diego escribió:No hara falta que te recuerde lo que era Macià verdad?(si el de ERC),
Por cierto, conoces quién era Joan Carol i Ventosa? (también te podría aconsejar un libro, pero saldría de mis reglas de no recomendar "panfletos").
Como comprenderás, los artículos de opinión tendenciosos no son fuentes serias de consulta...., deberías saberlo ya....Diego escribió: pue ssi era fascista, miralo en internet, esta incluso en el foro...Incluso en mi libro de Historia homologado por la generalitat lo pone..."
Ni yo aconsejo ese tipo de panfletos....
Ah si? Ya la llamaban Nación Española? Aparecía en algún documento tipo Estatut o Constitución? O la gente simplemente mencionaba Hispania? Tal como mencionaban Catalonia, Catalonha, Catalonhiae....Diego escribió:Antes no existía pues? O eran malos patriotas? O qué? O será que simplemente aún no existía la nación española....Diego escribió:
El patriotismo español aparece en la guerra de independencia, y madura en la constitución de 1812 (la pepa)
El patriotismo español surge a raíz de la invasión francesa, la nación española es reconocida desde tiempos de los fenicios y se refieren a ella por primera vez en 505,
El hecho de que yo hable un idioma distinto al castellano CERTIFICA la realidad de la existencia de la nación catalana. Cosas veredes Sancho...Diego escribió: no como la catalana que como tu bien has dicho con los romano no existia (nunca lo ha hecho en realidad)
Como que no? A mi me dió la gana de estudiar otro idioma (el inglés) i así pude hacerlo.... Sabes lo que son las EOI, las academias i eso?Diego escribió:Caramba, igual que el patriotismo catalán, pero en catalán claro: se basa en la libertad i en la soberanía del pueblo catalán...
La libertad?la libertad de que? La libertad de no poder estudiar en la lengua que te de la gana?
Mentiroso....Diego escribió:De no poder llamar a tu tienda como te de la gana?
Te puedes sentir de donde te plazca, pero si actúas como un facha, no esperes menos....Diego escribió:La libertad de poder sentirte español y que como único argumento te insulten llamandote facha?Creo que tienes una percepcion de la libertad algo erronea
Pero no decías que los franceses fueron los que declararon los derechos del hombre i del ciudadano? Si no redactas con más coherencia me haces perder....Diego escribió:I por eso España i los españoles lucharon contra aquello en la Guerra de la Independencia...Diego escribió:
un pueblo que no tiene porque ser homogeneo ni igual, un pueblo que el único requisito a cumplir es el sentirse español, estar orgulloso de ello y defender la libertad. (de raíz francesa aparecido con la Revolución Francesa, declaración de los derechos del hombre y el ciudadano)
Te equivocas, los españoles luchamos contra una Francia invasora e imperialista, porque no podriamos aplicar la libertad en nuestro pais si no somos libres...
Si.Diego escribió:
A y los catalanes hicieron los mismo...O no te suena el Bruc?
Ah, entonces yo soy un patriota catalán...., i entonces tengo que defender la independencia i la soberanía de Catalunya.Diego escribió:
Ya se como es el nacionalismo periférico (el español, el que está en la periferia de Catalunya)...
Vale, el nacionalismo español es asi, igual que todos los nacionalismos. Yo lo que soy es PATRIOTA español,
Ahora resultará que quien te escribe no existe..., esta si que es buena.... Me descojono...Diego escribió:al estilo francés o americano, no al estilo escandinavo que se basa en la raza. Y patriotismo catalan no existe...
Si que se puede autodenominar nacionalista catalán porque no se avergüenza de su patriotismo, porque precisamente su nacionalismo es distinto al español, no va a imponer su idioma fuera de su territorio....Diego escribió:Porque sino no se autodenominarina nacionalistas no crees?
Bien cierto, en este foro ya pillé a dos...Diego escribió: Si al final se coje antes a un mentirosos que a un cojo.
Eso ya lo he leído un montón de veces, así que te ahorro la pérdida de tiempo.Diego escribió:
"Los psicólogos utilizan la.....
...y superioridad."
http://www.elpais.com/articulo/Comunidad/Valenciana/Psicologia/patriotismo/elpepuespval/20020108elpval_5/Tes
El mismo.Vellido Dolfos escribió:Sí, era un doble espía de origen catalán, o sea, español, que trabajaba a la vez para los ingleses y los alemanes y llegó a obtener medallas de ambos bandos. Al final le comunicó a Hitler (no se sabe si con la intención de engañarle o por error, pero se cree que lo primero) el desembarco iba a ser en Calais en lugar de Normandía y Hitler mandó las tropas allí.
No, no es error, me es más que suficiente con que fuese catalán antifascista i antinazi...Vellido Dolfos escribió:
El error de Jordi es suponer que éste hombre fuera catalanista.
Claro, para lo nacionalistas todos los catalanes tienen que serlo...
La otra cosa con la que también disfruto es con aquellos que se piensan una cosa i después por sorpresa se dan cuenta de que se han estado equivocando todo el rato. La sorpresa es de campeonato....JaviHispánico escribió:
Vaya racha Jordi!!!!
Te acaban de dar otro rebolcón!
Y creo que este es aún mejor que los anteriores. jaajaja.
(Y Diego también tiene 10 años menos que tu......)
La información si es buena i breve, es dos veces buena....JaviHispánico escribió:
Atención, fijaros en los comentarios que siempre hace Jordi, apenas llegan a la frase y media. Sin embargo las respuestras de los foreros siempre son de varias frases, argumentadas y dando datos.
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Re: Embajadas catalanas
por Jordi S3 2/2/2009, 9:52 am
Diego escribió:Gracias Velloso por la información, la verdad que no sabía nada de eso, pero el mete al tal Pujol, como tú bien dices, en el saco del catalanismo....
Es como decir que el catalanismo apoya el stalinismo porque un catalán stalinista mató a trotsky...
http://es.wikipedia.org/wiki/Trotsky#Muerte
Caramba, recuerdo que alguien de este foro me recomendó no fiarme o no utilizar tanto la wiki...., tú si puedes?
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Re: Embajadas catalanas
por Vellido Dolfos 2/2/2009, 12:13 pm
Jordi S3 escribió:
No, no es error, me es más que suficiente con que fuese catalán antifascista i antinazi...
Joder Jordi, es una respuesta estúpida hasta para ser tuya.
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Re: Embajadas catalanas
por Jordi S3 2/2/2009, 12:21 pm
Pues no, me basta con que sea un ciudadano de Catalunya, no hace falta que sea catalanista....Vellido Dolfos escribió:Jordi S3 escribió:
No, no es error, me es más que suficiente con que fuese catalán antifascista i antinazi...
Joder Jordi, es una respuesta estúpida hasta para ser tuya.
Jordi S3- Cantidad de envíos : 186
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Re: Embajadas catalanas
por Vellido Dolfos 2/2/2009, 12:31 pm
Bueno, pues siéntete orgulloso de lo que hizo tu compatriota, estás en tu derecho, y yo también lo estoy porque lo considero mi compatriota. Pero no presupongas que sea catalanista.
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Re: Embajadas catalanas
por Jordi S3 2/2/2009, 12:35 pm
Vellido Dolfos escribió:Bueno, pues siéntete orgulloso de lo que hizo tu compatriota, estás en tu derecho, y yo también lo estoy porque lo considero mi compatriota. Pero no presupongas que sea catalanista.
El que ha presupuesto que yo lo presuponía has sido tú:
Vellido Dolfos escribió:
El error de Jordi es suponer que éste hombre fuera catalanista.
Claro, para lo nacionalistas todos los catalanes tienen que serlo...
Jordi S3- Cantidad de envíos : 186
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Re: Embajadas catalanas
por Vellido Dolfos 2/2/2009, 1:07 pm
Jordi S3 escribió:Vellido Dolfos escribió:Bueno, pues siéntete orgulloso de lo que hizo tu compatriota, estás en tu derecho, y yo también lo estoy porque lo considero mi compatriota. Pero no presupongas que sea catalanista.
El que ha presupuesto que yo lo presuponía has sido tú:Vellido Dolfos escribió:
El error de Jordi es suponer que éste hombre fuera catalanista.
Claro, para lo nacionalistas todos los catalanes tienen que serlo...
Pero bueno, ¿te tengo que recordar lo que tú mismo escribiste?
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Re: Embajadas catalanas
por Vellido Dolfos 2/2/2009, 1:11 pm
"I eso que el catalanismo estaba de lado de los aliados...., incluso me recuerda de un tal Pujol (¿?) que engañó a Hitler para favorecer el desembarco de esos aliados....
Cierto, las verdades pueden doler...."
Hecho con copia y pega.
Si esque... mejor vete a la cama que ya no sabes lo que dices.
Primero escribiste ésto, después escribiste que no te habías equivocado al suponer que era catalanista porque como es catalán y antinazi... y luego dices que no dijiste que era catalanista.
Cierto, las verdades pueden doler...."
Hecho con copia y pega.
Si esque... mejor vete a la cama que ya no sabes lo que dices.
Primero escribiste ésto, después escribiste que no te habías equivocado al suponer que era catalanista porque como es catalán y antinazi... y luego dices que no dijiste que era catalanista.
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Re: Embajadas catalanas
por Jordi S3 2/2/2009, 1:37 pm
Si se dispone de una mínima comprensión lectora por un lado está el catalanismo, en este caso haciendo referencia a Estat Català, i después de la coma (otra mención) la cita de un señor apellidado Pujol (Garbo).Vellido Dolfos escribió:"I eso que el catalanismo estaba de lado de los aliados...., incluso me recuerda de un tal Pujol (¿?) que engañó a Hitler para favorecer el desembarco de esos aliados....
Cierto, las verdades pueden doler...."
Hecho con copia y pega.
Si esque... mejor vete a la cama que ya no sabes lo que dices.
Primero escribiste ésto, después escribiste que no te habías equivocado al suponer que era catalanista porque como es catalán y antinazi... y luego dices que no dijiste que era catalanista.
Como veo que hay quien se confunde muy fácilmente, voy a tener que aplicarme aún más en mis escritos.
Tendrías razón si la frase la hubiese puesto por ejemplo así: "I eso que el catalanismo estaba de lado de los aliados con un tal Pujol que engañó a......."
Se ve la diferencia?
Bueno, mejor que te acuestes que mañana si la verás mejor..... Bona nit.
Jordi S3- Cantidad de envíos : 186
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Re: Embajadas catalanas
por Javi Hispánico 2/2/2009, 2:59 pm
Jordi S3 escribió:No se trata de una fecha concreta, sinó más bien un periodo de tiempo...Diego escribió:Si campeón me refiero al latín, cuando nace la nación catalana según tú?
¿A si...? Pues explicanoslo.
Jordi S3 escribió:No habeis tratado cierta mención que hizo Felipe V sobre un "derecho de conquista"?Diego escribió:
Que sepas que ningún reino hispánico jamás conquisto cataluña, la unión de todos los reinos se realizo debeido a la predisposición de todos los reyes en volver a formar España.
Pues creo que no....Pero seguro que tú nos lo vas a explicar.
Si, cuando es información y es buena si.Jordi S3 escribió:La información si es buena i breve, es dos veces buena....JaviHispánico escribió:
Atención, fijaros en los comentarios que siempre hace Jordi, apenas llegan a la frase y media. Sin embargo las respuestras de los foreros siempre son de varias frases, argumentadas y dando datos.
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Re: Embajadas catalanas
por Javi Hispánico 2/2/2009, 3:00 pm
Entre más intentas justificar tu error más te pones en ridículo.Jordi S3 escribió:Si se dispone de una mínima comprensión lectora por un lado está el catalanismo, en este caso haciendo referencia a Estat Català, i después de la coma (otra mención) la cita de un señor apellidado Pujol (Garbo).Vellido Dolfos escribió:"I eso que el catalanismo estaba de lado de los aliados...., incluso me recuerda de un tal Pujol (¿?) que engañó a Hitler para favorecer el desembarco de esos aliados....
Cierto, las verdades pueden doler...."
Hecho con copia y pega.
Si esque... mejor vete a la cama que ya no sabes lo que dices.
Primero escribiste ésto, después escribiste que no te habías equivocado al suponer que era catalanista porque como es catalán y antinazi... y luego dices que no dijiste que era catalanista.
Como veo que hay quien se confunde muy fácilmente, voy a tener que aplicarme aún más en mis escritos.
Tendrías razón si la frase la hubiese puesto por ejemplo así: "I eso que el catalanismo estaba de lado de los aliados con un tal Pujol que engañó a......."
Se ve la diferencia?
Bueno, mejor que te acuestes que mañana si la verás mejor..... Bona nit.
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Re: Embajadas catalanas
por Vellido Dolfos 2/2/2009, 10:36 pm
Jordi S3 escribió:Si se dispone de una mínima comprensión lectora por un lado está el catalanismo, en este caso haciendo referencia a Estat Català, i después de la coma (otra mención) la cita de un señor apellidado Pujol (Garbo).Vellido Dolfos escribió:"I eso que el catalanismo estaba de lado de los aliados...., incluso me recuerda de un tal Pujol (¿?) que engañó a Hitler para favorecer el desembarco de esos aliados....
Cierto, las verdades pueden doler...."
Hecho con copia y pega.
Si esque... mejor vete a la cama que ya no sabes lo que dices.
Primero escribiste ésto, después escribiste que no te habías equivocado al suponer que era catalanista porque como es catalán y antinazi... y luego dices que no dijiste que era catalanista.
Como veo que hay quien se confunde muy fácilmente, voy a tener que aplicarme aún más en mis escritos.
Tendrías razón si la frase la hubiese puesto por ejemplo así: "I eso que el catalanismo estaba de lado de los aliados con un tal Pujol que engañó a......."
Se ve la diferencia?
Bueno, mejor que te acuestes que mañana si la verás mejor..... Bona nit.
Joder, mejor no intentes arreglarlo que es peor.
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Re: Embajadas catalanas
por Jordi S3 3/2/2009, 9:23 am
Ahí la tienes pues...JaviHispánico escribió:¿A si...? Pues explicanoslo.
Pues creo que no....Pero seguro que tú nos lo vas a explicar.
Si, cuando es información y es buena si.
Mi error es quizás perder el tiempo con vosotros...JaviHispánico escribió:
Entre más intentas justificar tu error más te pones en ridículo.
Yo no puedo arreglar tu error de comprensión lectora.... Solo te puedo desear suerte.Vellido Dolfos escribió:
Joder, mejor no intentes arreglarlo que es peor.
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Re: Embajadas catalanas
por Jordi S3 3/2/2009, 9:47 am
Que van a pensar: son un total desacato, una aberración, una injustícia, obra del demonio i tal i tal i tal..., menudas preguntas también......Gonzalo escribió:Bueno troncos, vamos al tema que nos interesa.
¿Cuál es vuestra opinión sobre las embajadas catalanas?
Jordi S3- Cantidad de envíos : 186
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Re: Embajadas catalanas
por tabmnl 3/2/2009, 9:52 am
Gonzalo escribió:Bueno troncos, vamos al tema que nos interesa.
¿Cuál es vuestra opinión sobre las embajadas catalanas?
pues una prueba mas de que el gobierno español, está preso de los catalanes, aparte una indignidad mas, de estos politiquillos con el único fin de colocar a sus allegados, mientras los ciudadanos catalanes sufren la crisis tan bestial que todos padecemos, sus descerebrados y esforzados filibusteros políticos, viven como reyes, que pa eso son 4 días,¿o no?
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Re: Embajadas catalanas
por Jordi S3 3/2/2009, 11:00 am
...i eso que son oficinas que también tienen las otras comunidades....
Jordi S3- Cantidad de envíos : 186
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Re: Embajadas catalanas
por Vellido Dolfos 3/2/2009, 12:05 pm
Jordi S3 escribió:
Mi error es quizás perder el tiempo con vosotros...
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Re: Embajadas catalanas
por Vellido Dolfos 3/2/2009, 12:09 pm
Gonzalo escribió:Ignorando todo lo demás.Gonzalo escribió:Bueno troncos, vamos al tema que nos interesa.
¿Cuál es vuestra opinión sobre las embajadas catalanas?
Espero vuestras respuestas...
Una muestra más de como los nazi-onalistas se pasan por el forro la legalidad, y de cómo el Gobierno se baja los pantalones con tal de mantenerse en el poder en Barcelona y Madrid. Además de que lo usen para colocar a la familia...la familia (modo mafioso pero con acento catalán y bigote de Robiretxe)
Vellido Dolfos- Cantidad de envíos : 3404
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Re: Embajadas catalanas
por TRAJANO.5 3/2/2009, 6:14 pm
Yo sobre el tema de las embajadas catalanas no puedo opinar, porque me da la risa, de ver tanto ceporro suelto.
Un saludo.
Un saludo.
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