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Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
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SANSAL
HIMNOSHISTORICOS
Valle
Hacer pensar
wad ras
Juanma_Breda
TRAJANO.v
moulimouli
12 participantes
Página 2 de 2. • 1, 2
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Yo no te estoy hablando de opiniones Paint, aunque todas sean muy respetables. Te hablo de esas realidades que tus gobernantes os han estado ocultando durante treinta años, con el unico fin de moldear mentes para lograr sus propósitos.
Si alguna vez puedes, visita Sevilla o Salamanca y bucea en los documentos históricos originales.
Ya verás cuántas sorpresas te vas a llevar. Y ahi no hay ningun tipo de manipulacion en esos libros, legajos o demás documentación, porque la tinta con la que han sido escritos allá por los tiempos de Maricastaña, no se puede modificar, ni alterar sin que no se note.
Pero fijate en una cosa y preguntate porque los nazi-onalistas mas radicales son gente menores de cuarenta años.
Creo que no hace falta adivinar el porqué. Adoctrinamiento, adoctrinamiento, y mas adoctrinamiento en escuelas, institutos y universidades.
Cosa que no ocurre en la inmensa mayoria de las personas de mas de cuarenta años, porque se han educado como el resto de los españoles, y no han sido sectarizados.
Analiza lo que te he dicho, y verás como tengo razón.
Si alguna vez puedes, visita Sevilla o Salamanca y bucea en los documentos históricos originales.
Ya verás cuántas sorpresas te vas a llevar. Y ahi no hay ningun tipo de manipulacion en esos libros, legajos o demás documentación, porque la tinta con la que han sido escritos allá por los tiempos de Maricastaña, no se puede modificar, ni alterar sin que no se note.
Pero fijate en una cosa y preguntate porque los nazi-onalistas mas radicales son gente menores de cuarenta años.
Creo que no hace falta adivinar el porqué. Adoctrinamiento, adoctrinamiento, y mas adoctrinamiento en escuelas, institutos y universidades.
Cosa que no ocurre en la inmensa mayoria de las personas de mas de cuarenta años, porque se han educado como el resto de los españoles, y no han sido sectarizados.
Analiza lo que te he dicho, y verás como tengo razón.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11064
Registro : 18/09/2010
DEBATE EN TELE5
Hola amig@s, esta noche de sabado me quedo en casa para descansar, voy haciendo zappin hasta que decido seguir el debate que me ofrece tele5, la noticia era lo más comentado en estos dias, la independencia de cataluña.
Como debe ser, hay tres grupos:
1.- referendum si independencia si
2.- referendum si independencia no
3.- referendum no independencia no
A los del 2º grupo, entre los que estaba javier sarda, les pregunto, para qué quieren un referendum sobre algo que no se puede hacer por ilegal ?
En lineas generales, el debate, ha sido lo que se esperaba, cada cual daba sus ideas,
pero quiero resaltar al 1º grupo:
Lo forman Pilar y santiago, la primera periodista y antigua diputada de ERC y el segundo, miembro de un grupo sin representación.
Pilar a seguido en la linea que nos tiene acostumbrados, si a la independencia, pueblo esclavizado por todos los reyes y gobiernos de España desde hace 300 años, etc, me aburre .
Mi reflexión es sobre el señor Santiado y su postura:
Cataluña es una nación, maltratada por España.
Llegados a este punto, no aceptarian ningún pacto con España, solo su independencia.
Vamos a independizarnos si o si.
En el calor del debate, le traiciona el subconsciente y califica a España y a los españoles como ENEMIGOS, esta es la idea que año tras año, han inculcado en la educación a los ciudadanos catalanes.
Señalaré que en otro programa en 13tv, este mismo " señor ", desafia a un general en reserva, diciendo : que vais a hacer cuando, de forma, unilateral, nos independicemos ? vais a mandar al ejercito ?, pues aquí os esperamos.............
Esto es lo que se respira en cataluña y algo de culpa hemos tenido, por permitirlo tanto tiempo y ahora yo me pregunto :
Dado que la Constitución y las leyes nos respaldan, tendremos un presidente de gobierno que ponga a estos impresentables en su lugar ? :?:
Yo me declaro simpatizante y votante del PP y aunque en otras cosas, mis ideas están algo distantes de su pensamiento, con esto no tragaria.
Como debe ser, hay tres grupos:
1.- referendum si independencia si
2.- referendum si independencia no
3.- referendum no independencia no
A los del 2º grupo, entre los que estaba javier sarda, les pregunto, para qué quieren un referendum sobre algo que no se puede hacer por ilegal ?
En lineas generales, el debate, ha sido lo que se esperaba, cada cual daba sus ideas,
pero quiero resaltar al 1º grupo:
Lo forman Pilar y santiago, la primera periodista y antigua diputada de ERC y el segundo, miembro de un grupo sin representación.
Pilar a seguido en la linea que nos tiene acostumbrados, si a la independencia, pueblo esclavizado por todos los reyes y gobiernos de España desde hace 300 años, etc, me aburre .
Mi reflexión es sobre el señor Santiado y su postura:
Cataluña es una nación, maltratada por España.
Llegados a este punto, no aceptarian ningún pacto con España, solo su independencia.
Vamos a independizarnos si o si.
En el calor del debate, le traiciona el subconsciente y califica a España y a los españoles como ENEMIGOS, esta es la idea que año tras año, han inculcado en la educación a los ciudadanos catalanes.
Señalaré que en otro programa en 13tv, este mismo " señor ", desafia a un general en reserva, diciendo : que vais a hacer cuando, de forma, unilateral, nos independicemos ? vais a mandar al ejercito ?, pues aquí os esperamos.............
Esto es lo que se respira en cataluña y algo de culpa hemos tenido, por permitirlo tanto tiempo y ahora yo me pregunto :
Dado que la Constitución y las leyes nos respaldan, tendremos un presidente de gobierno que ponga a estos impresentables en su lugar ? :?:
Yo me declaro simpatizante y votante del PP y aunque en otras cosas, mis ideas están algo distantes de su pensamiento, con esto no tragaria.
SANSAL- Cantidad de envíos : 6
Edad : 56
Localización : MURCIA
puntos patrióticos : 4118
Registro : 12/09/2013
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Sansal: Yo tambien he votado al P.P. pero como mal menor, porque nunca me han gustado ni Rajoy, ni Gallardón, ni Ana Mato, y otros mas que pululan por el partido.
¿Pero a quien votar sino? Era la unica opción para desbancar del poder a Zapatero y a su banda de inutiles ignorantes.
¿Vas a votar a la otra derecha, donde cada uno va a su bola para desperdiciar el voto?.
Ahora parece ser que gran parte de todos esos grupusculos se estan uniendo, empujados a hacerlo por la pasividad y cobardia de Mariano que esta dejando que España se rompa, porque prefiere adoptar la postura del avestruz.
Pués mira: No deja de ser otra opción si al final se presentan todos unidos, y ya de paso que Rajoy compruebe que hay otra derecha capàz de arrancarle votos.
A ver si asi espabila en los dos años que le quedan de mandato.
¿Pero a quien votar sino? Era la unica opción para desbancar del poder a Zapatero y a su banda de inutiles ignorantes.
¿Vas a votar a la otra derecha, donde cada uno va a su bola para desperdiciar el voto?.
Ahora parece ser que gran parte de todos esos grupusculos se estan uniendo, empujados a hacerlo por la pasividad y cobardia de Mariano que esta dejando que España se rompa, porque prefiere adoptar la postura del avestruz.
Pués mira: No deja de ser otra opción si al final se presentan todos unidos, y ya de paso que Rajoy compruebe que hay otra derecha capàz de arrancarle votos.
A ver si asi espabila en los dos años que le quedan de mandato.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11064
Registro : 18/09/2010
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
TRAJANO.v, yo ni vivo en Catalunya ni soy catalán.
Leo todo tipo de medios de comunicación, con indiferencia de sus ideologías y tengo mi opinión particular.
Todo el mundo tiene mil referencias históricas respaldando sus opiniones, sea la idea que sea. La conclusión es sencilla, Historia solo hay una, lecturas, mil.
Leo todo tipo de medios de comunicación, con indiferencia de sus ideologías y tengo mi opinión particular.
Todo el mundo tiene mil referencias históricas respaldando sus opiniones, sea la idea que sea. La conclusión es sencilla, Historia solo hay una, lecturas, mil.
paint- Invitado
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Cierto lo que dices y ,además, en este foro se respetan todas las opiniones, posturas y pensamientos......pero...... los objetivos del foro son los que son....los has leído?paint escribió:moulimouli:
Si haces una pregunta sobre "catalunya" en un foro que se llame 1492foroespana.com, no esperes unas respuestas imparciales.
Si haces una pregunta sobre "catalunya" en un foro que se llame catalunyaindependiente.com, no esperes unas respuestas imparciales.
Bien, voy a pensar que sí, que los has leído,por lo tanto cualquier pregunta que se haga sobre calaluña siempre obtendrá respuesta ligada , de una forma u otra, a los objetivos y principios del foro.... es decir ...diferente a otros foros como el que has comentado.
Otra cosa cosa son los debates... en los que se lee de todo, parcialidad e imparcilidad.
Valle- Cantidad de envíos : 3107
Edad : 64
Localización : Oviedo - Asturias
puntos patrióticos : 11983
Registro : 03/01/2012
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Paint: Por eso mismo que dices, te he invitado a que visites los archivos originales sobre nuestra historia, existentes de Salamanca y Sevilla.
Como te dije antes, y te repito ahora: Ya verias que sorpreesas te ibas a encontrar.
Como te dije antes, y te repito ahora: Ya verias que sorpreesas te ibas a encontrar.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11064
Registro : 18/09/2010
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Hispania (España en latín) una unidad política dependiente de Roma existe desde antes de Jesucristo, después con los Visigodos se hizo una nación independiente, cuando los condados de Barcelona y otros de la Marca Hispánica, se llamaba así "Marca Hispánica" en sus inicios una marca en la edad media estaba gobernada por un marqués que gobernaba a su vez a varios condes y era comandado por un duque, que después de principe era la superior, lo que pasa es que a lo largo de la edad media hubo algunos condes más poderosos que los príncipes, pero esos no fueron nunca los de Barcelona y de Cataluña no existían.
Los hechos no son opiniones y el cambiarlos son mentiras, así de simples y de claros.
Los hechos no son opiniones y el cambiarlos son mentiras, así de simples y de claros.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11099
Registro : 27/02/2012
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Estimados foreros, en mi país, la Argentina (un país cuya madre Patria es España, toda España, aunque esté formado por inmigrantes), durante las primeras décadas del siglo XX arribaron a nustras costas muchos españoles de origen vasco. La mayoría pasó a la fama por ser un poco duros de entendederas (no se olviden que los argentinos, es decir los porteños, somos famosos por lo pedantes y fanfarrones); luego llegó otra oleada de inmigrantes españoles esta vez de origen gallego, que resultaron ser todavía más cortos de entendederas. Con sus ocurrencias y razonamientos supimos escribir infinidad de "chistes de gallegos" haciendo mención a lo supuestamente poco inteligentes que son. Pero !joder, coño! (como diría mi yerno gallego), es que los catalanes los superan por varios cuerpos!
!Cómo puede ser que exista, ya no digamos gente del común, sino "intelectuales" que piensen (y lo difundan) que Cataluña es una nacionalidad diferente a la española, que Cataluña nació antes que España, que tienen un idioma "exclusivo" (como si esto fuera definitorio de una nacionalidad) y por estos y otros dislates históricos, quieran separarse del resto de España! Más allá de que la Constitución no lo contemple, que no sea asimilable el derecho de decidir al derecho de autodeterminación, es un disparate en todo sentido (incluso el económico) y veo a la dirigencia española muy cruzada de brazos, haciendo en algunos ofrecimientos de diálogo. ¿Sobre qué base el diálogo? ¿Terminará en una elección donde el 51% (por poner un caso extremo, no importa el porcentaje) elegirá ser independientes? Y el 49% restante? ¿Se muda a "España? ¿Conforman dos cataluñas, la del Sur y la del Norte? ¿Se independiza sólo el "Condado de Barcelona? !Qué disparate! Y lo más increíble que los caminos apuntas a esa meta.
No le quepa duda a España, a los hispanos y al resto del mundo, que si el día de mañana Cataluña se independiza del resto de España, es el primer paso para la disgregación total. ¿Cuánto tiempo puede pasar para que ocurra lo mismo con Vascongadas, con Canarias, Baleares, Valencia y Galicia?
Ustedes se quedarán sin Patria y los argentinos sin Madre Patria.
Rajoy es gallego y tiene hijos catalanes, paradógico. ¿Están haciendo lo suficiente los españoles para terminar con este flajelo. Hoy España es el país Nro 12 (o Nro. 13, qué más da), en cuanto a importancia económica en el mundo. Si Cataluña se independizara (más allá de que al tiempo ingresaría igual a la Unión Europea, por artilugios políticos), no tendría peso en el mundo, pero España (lo que quedaría, claro está) continuaría siendo importante económicamente. Pero este concepto no es el único en una Nación: DEJARÍA DE SER ESPAÑA.
Les mando un fuerte abrazo y a seguir trabajando.
Juan Daniel Medina
!Cómo puede ser que exista, ya no digamos gente del común, sino "intelectuales" que piensen (y lo difundan) que Cataluña es una nacionalidad diferente a la española, que Cataluña nació antes que España, que tienen un idioma "exclusivo" (como si esto fuera definitorio de una nacionalidad) y por estos y otros dislates históricos, quieran separarse del resto de España! Más allá de que la Constitución no lo contemple, que no sea asimilable el derecho de decidir al derecho de autodeterminación, es un disparate en todo sentido (incluso el económico) y veo a la dirigencia española muy cruzada de brazos, haciendo en algunos ofrecimientos de diálogo. ¿Sobre qué base el diálogo? ¿Terminará en una elección donde el 51% (por poner un caso extremo, no importa el porcentaje) elegirá ser independientes? Y el 49% restante? ¿Se muda a "España? ¿Conforman dos cataluñas, la del Sur y la del Norte? ¿Se independiza sólo el "Condado de Barcelona? !Qué disparate! Y lo más increíble que los caminos apuntas a esa meta.
No le quepa duda a España, a los hispanos y al resto del mundo, que si el día de mañana Cataluña se independiza del resto de España, es el primer paso para la disgregación total. ¿Cuánto tiempo puede pasar para que ocurra lo mismo con Vascongadas, con Canarias, Baleares, Valencia y Galicia?
Ustedes se quedarán sin Patria y los argentinos sin Madre Patria.
Rajoy es gallego y tiene hijos catalanes, paradógico. ¿Están haciendo lo suficiente los españoles para terminar con este flajelo. Hoy España es el país Nro 12 (o Nro. 13, qué más da), en cuanto a importancia económica en el mundo. Si Cataluña se independizara (más allá de que al tiempo ingresaría igual a la Unión Europea, por artilugios políticos), no tendría peso en el mundo, pero España (lo que quedaría, claro está) continuaría siendo importante económicamente. Pero este concepto no es el único en una Nación: DEJARÍA DE SER ESPAÑA.
Les mando un fuerte abrazo y a seguir trabajando.
Juan Daniel Medina
juan daniel medina- Cantidad de envíos : 113
Edad : 73
Localización : Argentina
puntos patrióticos : 4631
Registro : 16/11/2012
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Fijate Juan Daniel hasta donde llegan algunos nazi-onalistas en su delirio separatistas que algunos dicen que Cristobal Colón era catalán, y que Miguel de Cervantes Saavedra escribió el Quijote en catalán.
Asi que inventan historietas falsas, y ellos mismos se las creen. ¿Cabe mayor despropósito?.
Si se basan en que el Almirante pudo nacer en la Génova de la isla de Mallorca, puesto que hay un publo en esa isla que asi se llama, y abunda gente con ese apellido, y en el que he estado alguna que otra vez. Tambien se equivocan, porque las islas Baleares jamas pertenecieron a Cataluña, sino a la Corona de Aragón.
Estos ejemplos que te he comentado, son una nimiedad comparados con las barbaridades que nos "obsequian" continuamente.
Ahora el Sr. Más, no tiene otra ocurrencia que enviarle libros cargados de fantasia catalanista, a mas de cien mandatarios de todo el mundo, como si estos no tuvieran otras cosas de las que preocuparse, que en leer las gilipolleces que se dicen en ese libro.
El Presidente francés François Hollande, ya le dió a Más con la puerta en las narices. Y cuándo este sujeto fué a Moscú a llorarle a Putin, no lo recibió ni el conserje del Kremlin.
Y mira que ya le han dicho por activa por pasiva, altos funcionarios de la Union Europea, como Durao Barroso, o Joaquin Almunia, que fuera de España no van a seguir perteneciendo a la Unión, con todos los males que eso les ocasionaria.
Pero nada.......no escarmienta.
En España tenemos un dicho popular que bien se le podria aplicar al Sr. Más, y que reza:
"Cuándo el tonto agarra la linde, la linde acaba, y el tonto sigue".
Y eso es lo que le ocurre a éste esperpéntico personaje.
Asi que inventan historietas falsas, y ellos mismos se las creen. ¿Cabe mayor despropósito?.
Si se basan en que el Almirante pudo nacer en la Génova de la isla de Mallorca, puesto que hay un publo en esa isla que asi se llama, y abunda gente con ese apellido, y en el que he estado alguna que otra vez. Tambien se equivocan, porque las islas Baleares jamas pertenecieron a Cataluña, sino a la Corona de Aragón.
Estos ejemplos que te he comentado, son una nimiedad comparados con las barbaridades que nos "obsequian" continuamente.
Ahora el Sr. Más, no tiene otra ocurrencia que enviarle libros cargados de fantasia catalanista, a mas de cien mandatarios de todo el mundo, como si estos no tuvieran otras cosas de las que preocuparse, que en leer las gilipolleces que se dicen en ese libro.
El Presidente francés François Hollande, ya le dió a Más con la puerta en las narices. Y cuándo este sujeto fué a Moscú a llorarle a Putin, no lo recibió ni el conserje del Kremlin.
Y mira que ya le han dicho por activa por pasiva, altos funcionarios de la Union Europea, como Durao Barroso, o Joaquin Almunia, que fuera de España no van a seguir perteneciendo a la Unión, con todos los males que eso les ocasionaria.
Pero nada.......no escarmienta.
En España tenemos un dicho popular que bien se le podria aplicar al Sr. Más, y que reza:
"Cuándo el tonto agarra la linde, la linde acaba, y el tonto sigue".
Y eso es lo que le ocurre a éste esperpéntico personaje.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11064
Registro : 18/09/2010
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
El problema es que a ese tonto le siguen muchos borregos, por clientelismo, vendidos por cuatro perras... pero le siguen y eso hay que terminarlo.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11099
Registro : 27/02/2012
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Este es el problema, políticos que no sirven para nada, sólo nadar y guardar la ropa.
- Duran Lleida, lider de CIU'¿De qué viviría si dejo la política? Los profesores ganan muy poquito' 7 comentarios GACETA.es/EFE
Josep Antoni Duran Lleida, ha afirmado hoy en una entrevista que su relación con Artur Mas, es "mejorable". Descarta abandonar la política para retomar su tesis doctoral. - El secretario general de CiU, Josep Antoni Duran Lleida, ha afirmado hoy en una entrevista que su relación con el presidente de la Generalitat y de la federación nacionalista, Artur Mas, es "mejorable", aunque ha descartado que se produzca por ahora una ruptura entre CDC y UDC.
Duran Lleida ha reconocido que no tiene intención de dejar la política y terminar su tesis doctoral porque considera que con el sueldo de un profesor no podría vivir. "¿De qué viviré si dejo la política? ¿De qué comeré? Los pobres profesores ganan muy poquito." ha reconocido el el líder de Unió en los microfonos de Catalunya Radio.
También ha asegurado que, por su parte, existe la voluntad de que mejore la relación con Mas, aunque ha afirmado que está "a su servicio" porque es el presidente catalán y el de la federación de CiU.
Sin embargo, Duran ha expresado diferencias con Mas: "Discrepo con el presidente, aunque esté a su servicio, en que llevemos 100 años de fracasos de política de pacto con el Estado, no puedo estar de acuerdo", ha afirmado el democristiano, que ha puesto como ejemplo de "éxito" las dos décadas de gobierno de Jordi Pujol.
El democristiano ha descartado que él "debilite" la federación de CiU ni que "traicione" el programa electoral con su propuesta confederal, y ha señalado que es un "error" pensar que en el debate soberanista "el problema es Duran", porque toda la cúpula del partido democristiano piensa como él, ha dicho.
En cuanto a una eventual entrada de ERC en el Govern de CiU, Duran ha dicho tener la "sensación" de que a los republicanos les da "pánico" gobernar Cataluña y en estos momentos "ya les va bien no estar en el Ejecutivo", porque así "van haciendo caja" ganando votos de cara a las elecciones municipales, al tiempo que ha advertido de que la pregunta de la consulta soberanista no se puede pactar sólo entre CDC y ERC.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11099
Registro : 27/02/2012
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Estimados foreros, faltan sólo 12 días para que se cumpla otro aniversario de la gran gesta del Descubrimiento de América (y del de Europa, por parte de los pueblos antecesores) y una vez más podamos recitar:
"Bendita sea la luz
y la Santa Veracruz
y el Señor de la Verdad
y la Santa Trinidad
Bendita sea el alba
y el Señor que nos la manda
Bendito sea el día
y el Señor que nos lo envía"
Recordemos a Colón y sus bravos marinos (entre los que figura el primer Medina llegado a América (que debería llamarse Colombia). Recordemos siempre sus nombres y recemos por sus almas, en homenaje a la intrepidez, al valor y con el emocionado orgullo de tener su misma sangre.
!Viva España y la hispanidad! Grítenlo en Cataluña, País Vasco y todo el resto de España, este día de la Patria (para ustedes) y de la Hispanidad, para todos aquellos que con gran orgullo llevamos su sangre bravía. !Sierra España!
"Bendita sea la luz
y la Santa Veracruz
y el Señor de la Verdad
y la Santa Trinidad
Bendita sea el alba
y el Señor que nos la manda
Bendito sea el día
y el Señor que nos lo envía"
Recordemos a Colón y sus bravos marinos (entre los que figura el primer Medina llegado a América (que debería llamarse Colombia). Recordemos siempre sus nombres y recemos por sus almas, en homenaje a la intrepidez, al valor y con el emocionado orgullo de tener su misma sangre.
!Viva España y la hispanidad! Grítenlo en Cataluña, País Vasco y todo el resto de España, este día de la Patria (para ustedes) y de la Hispanidad, para todos aquellos que con gran orgullo llevamos su sangre bravía. !Sierra España!
juan daniel medina- Cantidad de envíos : 113
Edad : 73
Localización : Argentina
puntos patrióticos : 4631
Registro : 16/11/2012
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
¡Que vivan todos los paises hermanos de la hispanidad!
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11099
Registro : 27/02/2012
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Por cierto: Estos ultimos dias ha vuelto a visitar Arturo Más otro pais para soltarle a su Presidente su rollo soberanista, y tambien le han dado con la puerta en las narices, puesto que se inventó una excusa para no recibirlo.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11064
Registro : 18/09/2010
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Perdón. Se me olvidó mencionar que ese pais es Israel, y que encima Más se queja de que el Gobierno Español no colabora con su delirio.
Este tio está pidiendo con urgencia que le pongan una camisa de fuerza.
O sea: Que se queja de quien el considera su enemigo, no le ayude.
¿Es o no es para encerrarlo en un psiquiatrico?.
Este tio está pidiendo con urgencia que le pongan una camisa de fuerza.
O sea: Que se queja de quien el considera su enemigo, no le ayude.
¿Es o no es para encerrarlo en un psiquiatrico?.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11064
Registro : 18/09/2010
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Como quien calla otorga y el otro está callado pues...
Debemos aprovechar para que los partidos antiespañoles sean suprimidos de la democracia española, estar trabajando para destruir a España y que encima España te paguen un sueldo por esto tiene mil pares de narices
Debemos aprovechar para que los partidos antiespañoles sean suprimidos de la democracia española, estar trabajando para destruir a España y que encima España te paguen un sueldo por esto tiene mil pares de narices
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11099
Registro : 27/02/2012
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Yo les diria a los incredulos de este foro sobre la verdad de cataluña que vayan e investiguen en las fuentes originales y veran como aqui no se les miente, mientras en otros foros nazi-onalistas, seguro que si pues al no decir la verdad dicen lo contrario que es la mentira pero claro ser antiespañol mola mas que ser español y asi nos va
VIVA ESPAÑA
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elcidcampeador- Cantidad de envíos : 474
Edad : 49
Localización : cadiz
puntos patrióticos : 5021
Registro : 01/10/2013
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Pues por ese mismo motivo que dices Elcidcampeador, he aconsejado a mas de uno de estos nazi-onalistas que visiten los archivos de Sevilla o Salamanca si se quieren enterar de la verdadera historia, y no compartir ese delirio nazi-onalista con Más y su panda.
Pero me temo que no iran, porque les gusta oir los cuentos chinos que les dicen otros, y encima creerselos aunque no haya nada que les demuestre que sean ciertos.
Pero les dá igual. A este tipo de gente, aunque tuvieran la evidencia delante de sus ojos, la seguirian negando. Son fanáticos, y por consiguiente carecen de sentido común para poder dilucidar que es cierto, y que es falso.
Y ya sabes: No hay peor ciego que el que no quiere ver, ni peor sordo que el que no quiere oir.
Pero me temo que no iran, porque les gusta oir los cuentos chinos que les dicen otros, y encima creerselos aunque no haya nada que les demuestre que sean ciertos.
Pero les dá igual. A este tipo de gente, aunque tuvieran la evidencia delante de sus ojos, la seguirian negando. Son fanáticos, y por consiguiente carecen de sentido común para poder dilucidar que es cierto, y que es falso.
Y ya sabes: No hay peor ciego que el que no quiere ver, ni peor sordo que el que no quiere oir.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11064
Registro : 18/09/2010
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Bueno... los archivos de Salamanca por las malas artes de los del mandilillo terminarán en Cataluña y allí los podrán destruir y manipular.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11099
Registro : 27/02/2012
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
eso estaran haciendo para contar lo que ellos quieran pero si decir la verdad
viva españa
viva españa
elcidcampeador- Cantidad de envíos : 474
Edad : 49
Localización : cadiz
puntos patrióticos : 5021
Registro : 01/10/2013
Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Decenas de cargos de la Generalidad superan los 100.000 euros al año
Directores generales, asesores y secretarios acumulan dietas y superan los 100.000 euros. Sus sueldos no se recortan pese a la "austeridad oficial".
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En plena fase de recortes en los servicios sociales, acumulando impagos a los farmacéuticos, con el patrimonio público en venta y rescatada por el Estado, la Generalidad de Cataluña es una empresa que paga muy bien a sus directivos, incluso mejor que a los consejeros del gobierno y al propio Mas. El "dream team" de la función pública catalana acumula sueldos por encima de los cien mil euros (el director de TV3 es el funcionario catalán mejor pagado, por encima de los 150.000 euros anuales) y dietas y complementos que en algunos casos llegan a los 25.000 euros al año por asistir a reuniones de las decenas de organismos, entes y empresas de la administración autonómica.
Mientras las empresas privadas reducen salarios para ganar competitividad, la Generalidad ficha altos cargos y asesores por cantidades equiparables a las de las grandes compañías antes de la crisis. Sin embargo, presume de austeridad y contención e incluso exhibe estos sueldos en una web dedicada a loar su transparencia. El cargo público mejor pagado de Cataluña, por ejemplo, disfruta de un salario bruto anual de 164.965 euros. Se trata de Eugeni Sallent, director de la Corporación Catalana de Medios Audiovisuales, (CCMA), que incluye TV3 y Catalunya Ràdio.
El "dream team" de la Generalidad
La élite de altos cargos nacionalistas está compuesta por 22 personas, un "club" de cienmil euristas cuyo cometido en los últimos meses ha sido el de promover y ejecutar recortes en ámbitos como la sanidad o las infraestructuras. Tres son las áreas mejor pagadas de la función pública autonómica: medios de comunicación, hospitales y organismos dependientes del departamento de Territorio y Sostenibilidad.
Tras Sallent (informático de formación, procedente del grupo Godó y que comenzó su brillante carrera en la administración autonómica como gerente de la radio pública a mediados de los noventa), el segundo alto cargo mejor pagado es Joan Lluís Quer, presidente del organismo Infraestructuras de la Generalitat, cuyo sueldo bruto, sin contar dietas es de 150.550 euros. Le siguen Joan Antoni Gallego, director general de la Corporación Sanitaria Parc Taulí de Sabadell, que cobra 144.187 euros; Josep Antoni Rosell, director general de Infraestructuras de la Generalitat, con 139.913 euros; Pere Calvet, director general de Ferrocarriles de la Generalitat, 130.913 euros; Brauli Duart, presidente de la CCMA, 129.679 euros; Josep Anton Grau, director general del Consorcio del Transporte Metropolitano, 127.807 euros; Josep Maria Piqué, director general del Hospital Clínico, 127.352 euros; Joan Bellavista, gerente del Consorcio del Puerto de Mataró, 125.859 euros; Olga Pané Mena, gerente del Consorcio del Hospital del Mar de Barcelona, 125.821 euros; Pilar Matesanz, directora de contratación de infraestructuras, 123.088 euros; Jordi Joan Rosell, director de "producción de infraestructuras", 123.088 euros; Enric Ticó, presidente de Ferrocarriles de la Generalitat, 121.854 euros; Joaquim Esperalba, gerente del Consorcio Sanitario del Maresme, 116.142 euros; Pere Vallribera, director gerente del Consorcio Sanitario de Tarrasa, 112.585 euros; Jaume Miranda, director del Instituto Cartográfico de Cataluña, 109.529 euros, Antoni Anglada, gerente del Consorcio Hospitalario de Vic, 109.504 euros; Miquel Arrufat, gerente del Consorcio Sanitario Integral, 109.451euros; Fèlix Riera Prado, director de Catalunya Ràdio, 106.557 euros; Ramon Mateu, director de estrategia comercial de la CCMA, 106.557 euros; Damià Calvet, director del Instituto Catalán del Suelo, 105.906 euros; Jordi Agustí Vergès, director de la Agencia Catalana del Agua, 105.613.
Estos 22 altos cargos cobran más que los consejeros de la Generalidad, cuyo sueldo bruto anual es de 103.176 euros y muchos de ellos más incluso que el presidente de la Generalidad, Artur Mas, cuyos emolumentos ascienden a 136.800 euros. Es el caso de los cuatro altos mejor pagados, Sallent, Quer, Gallego y Rosell. Se da el caso también de que algunos directores generales o incluso gerentes cobran más que los presidentes de los organismos en cuestión. En TV3, por ejemplo, gana más el antecitado Sallent que el presidente del Consorcio, Brauli Duart. Es también el caso de Ferrocarriles de la Generalitat, entidad en la que Pere Calvet, director general, con 130.913 euros (el quinto del top 22) supera en sueldo a su presidente, Enric Ticó, con 121.854 euros (número trece en el listado).
Otro tanto ocurre en Catalunya Ràdio, en el que el salario del director está muy por debajo del de Mònica Terribas, la presentadora del matinal, cuyo fichaje supone el desembolso de 240.000 euros al año, cantidad que podría verse incrementada hasta los cuatrocientos mil en el caso de que consiguiera acceder al liderazgo en su franja. Antes de pasar por el diario nacionalista Ara (donde cobraba 200.000 euros anuales como consejera delegada), Terribas fue directora general de TV3. Cuando fue sustituida por Sallent se ponderó el ahorro que el cambio suponía. A diferencia de Terribas, el sueldo de Sallent y el del resto de los altos cargos y consejeros es público gracias a la propia Generalidad, que esta semana había presentado a bombo y platillo un "código ético" para sus directivos adjunto a una web puesta en marcha el pasado 29 de julio.
Pese a que la Generalidad presume de transparencia, ética e incluso de contención salarial, sus altos cargos no están obligados a dar cuenta de sus retribuciones. Destaca el caso de la directora comercial de la Corporación Catalana de Medio Audiovisuales, Neus Comellas. "No autoriza su publicación", es lo que consta en el casillero del salario. El "dream team" de la Generalidad, que incluye consejeros, secretarios generales, directores generales, asesores de libre designación, gerentes, etcétera, no sólo vive de un sueldo.
Las numerosas dietas
La partida para dietas por asistencia a las reuniones de los múltiples consorcios, entes y empresas de la Generalidad es de setecientos mil euros anuales, con los que complementan sus salarios, por ejemplo, consejeros como el de Territorio y Sostenibilidad, Santi Vila, que se embolsa 11.857 euros al año por acudir a los consejos de la entidad que gestiona el agua, el transporte o el suelo público. Felip Puig, consejero del departamento de Empresa y Ocupación de la Generalidad alcanza los 11.477 euros por dietas. La vicepresidenta del Gobierno, cuyo sueldo es igual que el de los consejeros, 103.176, también disfruta de esos complementos, con un montante de 6.306 euros anuales.
Asignado al departamento de Joana Ortega está, por ejemplo, Carles Viver Pi-Suñer, director del Instituto de Estudios Autonómicos y cuyo sueldo es de 102.907 euros. En su rango salarial también hay un nutrido grupo de altos cargos. En Presidencia, el secretario del Gobierno, Jordi Baiget Cantons; la directora del gabinete jurídico, Margarida Gil Doménech; el director del programa para crear la Agencia Tributaria Catalana, Juan Iglesias Capella (ex inspector de Hacienda) o Jordi Vilajoana Rovira, secretario general de Presidencia y negociador con Madrid.
A la consejería de Economía está asignado otro de los encargados de crear la Hacienda del Estado propio catalán, Jordi Boixareu Cortina, cuyo cargo es: "director del programa para la aplicación y desarrollo de los tributos de Cataluña". Cobra 98.780 euros al año. El departamento de Andreu Mas-Colell es uno de los que más fichajes ha realizado en 2013, pese a los recortes, las deudas y la dependencia financiera del Fondo estatal de Liquidez Autonómica. Al director del programa tributario se deben añadir los nombres de Elsa Artadi como directora general deTributos y Juegos, con un salario de 76.270 euros, o Lluís Mosella Ximénez, asesor personal del consejero con un sueldo de 62.988 euros.
Entre lo cargos más expuestos mediáticamente figura el de director general de los Mossos d'Esquadra. El puesto lo ocupa Manel Prat i Peláez, con un sueldo de 79.651 euros. Es este escalafón de director general uno de los más beneficiados por las dietas. Por ejemplo, el mismo Prat i Peláez que ha tenido que comparecer en el parlamento autonómico para explicar la muerte de un detenido, el denominado "caso Benítez" por el que están imputados nueve agentes, es miembro del consejo de administración de Ferrocarriles de la Generalitat, que tiene previstas cinco reuniones para este año a razón de 386,75 euros por cita.
El director general más beneficiado en este reparto es Ricard Font i Hereu, secretario de Infraestructuras, que acumula trece de estas dietas, algunas del orden de los 627 euros por encuentro, como es el caso del consejo de administración del ente Infraestructuras de la Generalitat. La suma permite a estos funcionarios llegar a la condición de cienmil euristas que ostentan sus inmediatos superiores
Directores generales, asesores y secretarios acumulan dietas y superan los 100.000 euros. Sus sueldos no se recortan pese a la "austeridad oficial".
Temas
Artur Mas, en una foto de archivo
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En plena fase de recortes en los servicios sociales, acumulando impagos a los farmacéuticos, con el patrimonio público en venta y rescatada por el Estado, la Generalidad de Cataluña es una empresa que paga muy bien a sus directivos, incluso mejor que a los consejeros del gobierno y al propio Mas. El "dream team" de la función pública catalana acumula sueldos por encima de los cien mil euros (el director de TV3 es el funcionario catalán mejor pagado, por encima de los 150.000 euros anuales) y dietas y complementos que en algunos casos llegan a los 25.000 euros al año por asistir a reuniones de las decenas de organismos, entes y empresas de la administración autonómica.
Mientras las empresas privadas reducen salarios para ganar competitividad, la Generalidad ficha altos cargos y asesores por cantidades equiparables a las de las grandes compañías antes de la crisis. Sin embargo, presume de austeridad y contención e incluso exhibe estos sueldos en una web dedicada a loar su transparencia. El cargo público mejor pagado de Cataluña, por ejemplo, disfruta de un salario bruto anual de 164.965 euros. Se trata de Eugeni Sallent, director de la Corporación Catalana de Medios Audiovisuales, (CCMA), que incluye TV3 y Catalunya Ràdio.
El "dream team" de la Generalidad
La élite de altos cargos nacionalistas está compuesta por 22 personas, un "club" de cienmil euristas cuyo cometido en los últimos meses ha sido el de promover y ejecutar recortes en ámbitos como la sanidad o las infraestructuras. Tres son las áreas mejor pagadas de la función pública autonómica: medios de comunicación, hospitales y organismos dependientes del departamento de Territorio y Sostenibilidad.
Tras Sallent (informático de formación, procedente del grupo Godó y que comenzó su brillante carrera en la administración autonómica como gerente de la radio pública a mediados de los noventa), el segundo alto cargo mejor pagado es Joan Lluís Quer, presidente del organismo Infraestructuras de la Generalitat, cuyo sueldo bruto, sin contar dietas es de 150.550 euros. Le siguen Joan Antoni Gallego, director general de la Corporación Sanitaria Parc Taulí de Sabadell, que cobra 144.187 euros; Josep Antoni Rosell, director general de Infraestructuras de la Generalitat, con 139.913 euros; Pere Calvet, director general de Ferrocarriles de la Generalitat, 130.913 euros; Brauli Duart, presidente de la CCMA, 129.679 euros; Josep Anton Grau, director general del Consorcio del Transporte Metropolitano, 127.807 euros; Josep Maria Piqué, director general del Hospital Clínico, 127.352 euros; Joan Bellavista, gerente del Consorcio del Puerto de Mataró, 125.859 euros; Olga Pané Mena, gerente del Consorcio del Hospital del Mar de Barcelona, 125.821 euros; Pilar Matesanz, directora de contratación de infraestructuras, 123.088 euros; Jordi Joan Rosell, director de "producción de infraestructuras", 123.088 euros; Enric Ticó, presidente de Ferrocarriles de la Generalitat, 121.854 euros; Joaquim Esperalba, gerente del Consorcio Sanitario del Maresme, 116.142 euros; Pere Vallribera, director gerente del Consorcio Sanitario de Tarrasa, 112.585 euros; Jaume Miranda, director del Instituto Cartográfico de Cataluña, 109.529 euros, Antoni Anglada, gerente del Consorcio Hospitalario de Vic, 109.504 euros; Miquel Arrufat, gerente del Consorcio Sanitario Integral, 109.451euros; Fèlix Riera Prado, director de Catalunya Ràdio, 106.557 euros; Ramon Mateu, director de estrategia comercial de la CCMA, 106.557 euros; Damià Calvet, director del Instituto Catalán del Suelo, 105.906 euros; Jordi Agustí Vergès, director de la Agencia Catalana del Agua, 105.613.
Estos 22 altos cargos cobran más que los consejeros de la Generalidad, cuyo sueldo bruto anual es de 103.176 euros y muchos de ellos más incluso que el presidente de la Generalidad, Artur Mas, cuyos emolumentos ascienden a 136.800 euros. Es el caso de los cuatro altos mejor pagados, Sallent, Quer, Gallego y Rosell. Se da el caso también de que algunos directores generales o incluso gerentes cobran más que los presidentes de los organismos en cuestión. En TV3, por ejemplo, gana más el antecitado Sallent que el presidente del Consorcio, Brauli Duart. Es también el caso de Ferrocarriles de la Generalitat, entidad en la que Pere Calvet, director general, con 130.913 euros (el quinto del top 22) supera en sueldo a su presidente, Enric Ticó, con 121.854 euros (número trece en el listado).
Otro tanto ocurre en Catalunya Ràdio, en el que el salario del director está muy por debajo del de Mònica Terribas, la presentadora del matinal, cuyo fichaje supone el desembolso de 240.000 euros al año, cantidad que podría verse incrementada hasta los cuatrocientos mil en el caso de que consiguiera acceder al liderazgo en su franja. Antes de pasar por el diario nacionalista Ara (donde cobraba 200.000 euros anuales como consejera delegada), Terribas fue directora general de TV3. Cuando fue sustituida por Sallent se ponderó el ahorro que el cambio suponía. A diferencia de Terribas, el sueldo de Sallent y el del resto de los altos cargos y consejeros es público gracias a la propia Generalidad, que esta semana había presentado a bombo y platillo un "código ético" para sus directivos adjunto a una web puesta en marcha el pasado 29 de julio.
Pese a que la Generalidad presume de transparencia, ética e incluso de contención salarial, sus altos cargos no están obligados a dar cuenta de sus retribuciones. Destaca el caso de la directora comercial de la Corporación Catalana de Medio Audiovisuales, Neus Comellas. "No autoriza su publicación", es lo que consta en el casillero del salario. El "dream team" de la Generalidad, que incluye consejeros, secretarios generales, directores generales, asesores de libre designación, gerentes, etcétera, no sólo vive de un sueldo.
Las numerosas dietas
La partida para dietas por asistencia a las reuniones de los múltiples consorcios, entes y empresas de la Generalidad es de setecientos mil euros anuales, con los que complementan sus salarios, por ejemplo, consejeros como el de Territorio y Sostenibilidad, Santi Vila, que se embolsa 11.857 euros al año por acudir a los consejos de la entidad que gestiona el agua, el transporte o el suelo público. Felip Puig, consejero del departamento de Empresa y Ocupación de la Generalidad alcanza los 11.477 euros por dietas. La vicepresidenta del Gobierno, cuyo sueldo es igual que el de los consejeros, 103.176, también disfruta de esos complementos, con un montante de 6.306 euros anuales.
Asignado al departamento de Joana Ortega está, por ejemplo, Carles Viver Pi-Suñer, director del Instituto de Estudios Autonómicos y cuyo sueldo es de 102.907 euros. En su rango salarial también hay un nutrido grupo de altos cargos. En Presidencia, el secretario del Gobierno, Jordi Baiget Cantons; la directora del gabinete jurídico, Margarida Gil Doménech; el director del programa para crear la Agencia Tributaria Catalana, Juan Iglesias Capella (ex inspector de Hacienda) o Jordi Vilajoana Rovira, secretario general de Presidencia y negociador con Madrid.
A la consejería de Economía está asignado otro de los encargados de crear la Hacienda del Estado propio catalán, Jordi Boixareu Cortina, cuyo cargo es: "director del programa para la aplicación y desarrollo de los tributos de Cataluña". Cobra 98.780 euros al año. El departamento de Andreu Mas-Colell es uno de los que más fichajes ha realizado en 2013, pese a los recortes, las deudas y la dependencia financiera del Fondo estatal de Liquidez Autonómica. Al director del programa tributario se deben añadir los nombres de Elsa Artadi como directora general deTributos y Juegos, con un salario de 76.270 euros, o Lluís Mosella Ximénez, asesor personal del consejero con un sueldo de 62.988 euros.
Entre lo cargos más expuestos mediáticamente figura el de director general de los Mossos d'Esquadra. El puesto lo ocupa Manel Prat i Peláez, con un sueldo de 79.651 euros. Es este escalafón de director general uno de los más beneficiados por las dietas. Por ejemplo, el mismo Prat i Peláez que ha tenido que comparecer en el parlamento autonómico para explicar la muerte de un detenido, el denominado "caso Benítez" por el que están imputados nueve agentes, es miembro del consejo de administración de Ferrocarriles de la Generalitat, que tiene previstas cinco reuniones para este año a razón de 386,75 euros por cita.
El director general más beneficiado en este reparto es Ricard Font i Hereu, secretario de Infraestructuras, que acumula trece de estas dietas, algunas del orden de los 627 euros por encuentro, como es el caso del consejo de administración del ente Infraestructuras de la Generalitat. La suma permite a estos funcionarios llegar a la condición de cienmil euristas que ostentan sus inmediatos superiores
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
Si digo que todo esto es una verguenza todos dirán que tengo razón, pero si digo que debemos acabar con todo eso.... nadie me va a hacer caso.
Es vergonzoso el estado de letargo mental que tenemos los españoles.....por miedo.
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Valle- Cantidad de envíos : 3107
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Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
¿Podría Rajoy decir que no apoyaría tanto gasto, tanto suelkdo y tanta corrupción para que lo oyeran los catalanes de "España nos roba"?
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!
!Al fin hoy he leído una buena noticia en los diarios! !Los españoles catalanes se han puesto "las pilas" y han manifestado a favor de continuar siendo un único y gran país! !Estos son los españoles que España necesita y los que requiere toda la Hispanidad!
!Enhorabuena! !Ave María y adelante!, como diría San Luis Orione.
Un cordial saludo desde la Argentina
Juan Daniel Medina
!Enhorabuena! !Ave María y adelante!, como diría San Luis Orione.
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Juan Daniel Medina
juan daniel medina- Cantidad de envíos : 113
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