Encuesta situación Catalunya y "España"!!!!

por moulimouli 29/8/2013, 8:46 pm

Buenas!!!! soy una estudiante que está realizando una encuesta sobre la situación actual en España con la posible independencia de catalunya, en la que quiero observar si es posible un biculturalismo en Catalunya: sentirse español y catalán a la vez, estudiar tema de identidad, estereotipos y demás. Por eso, necesito vuestra ayuda, por favor!Agradecería mucho que gente de fuera de Catalunya pudiera contestar a la encuesta, para así ver las dos caras de la moneda, sin políticos o medios de comunicación de por medio. Os dejo el link, Mil gracias!!!!

https://docs.google.com/forms/d/1-fvIdpGCfbOYpPIca8awBBSZwQWrDN3D_YlVOFaHII4/viewform

por TRAJANO.v 30/8/2013, 3:28 am

Veras Moulimouli. Nosotros, por estar fuera de Cataluña tenemos una vision mas amplia de este asunto.
Por ponerte un ejemplo: Si a un burro le pones las anteojeras, solo verá el camino que tiene delante. Sin embargo si no las lleva su vision es mucho mas amplia.
Los medios de desinformacion catalanes subvencionados por la Generalidad como La Vanguardia, TV3 y demás, son esas anteojeras de las que he hablado, y la gente, o bien por amenazas, o bien porque desde niños les han ido metiendo el nazi-onalismo hasta con calzador, pués es muy posible que unos catalanes que se han criado en ese ambiente, prefieran ser ese burro aunque vean tan solo una parte del camino, sin darse cuenta que hay otra vida mucho mas amplia que las anteojeras no dejan ver.
Alli os estaran diciendo que odiamos a los catalanes, que España os roba, y no se cuantas mentiras más.
Pero lo cierto es que nunca hemos odiado a Cataluña, sino mas bien que la hemos admirado. Ahora es cuando empieza la gente a sentir antipatia hacia tus paisanos, debido a que estamos hartos de ver como se quema nuestra bandera, se humilla a nuestros simbolos nacionales, y nos llaman ladrones, cuando son precisamente vuestros dirigentes quienes os roban. Fijate en la familia Pujol, en el caso Palau, en las cuentas en Suiza de los Más, etc.
Por parte del resto de España no existe ninguna problema con el biculturalismo , porque nunca lo ha habido. El problema radica en que son vuestros propios gobernantes quienes quieren convertir Cataluña en un corralito.
Por ponerte un ejemplo: ¿Tu ves normal que una lengua universal como el español, o castellano, y que hablan casi quinientos millones de personas en todo el mundo y en expansión, quieran que sea desterrada de Cataluña?.
Y solo un apunte más para no seguir aburriendote.
A mi por lo menos me da vergüenza ajena el ver a vuestro Presidente acompañado de una señera, y otra bandera de la U.E.
¿Es que todavia no se ha enterado, de que si se independizan quedarian automaticamente fuera de la Union Europea, o es que os trata de seguir engañando haciendoos creer que seguiriais en dicho club?.
De esto habria que hablar mucho, y aqui lo dejo, por no alargarme.
Mil de nadas.

por moulimouli 30/8/2013, 4:09 am

No me aburres y estoy de acuerdo en muchas cosas. Está claro que los políticos y los medios tienen mucho que ver en esto. De mi parte, la TV3 seguro que muestra lo que más le interesa, pero es que aveces se dicen barbaridades sobre Catalunya que encienden a cualquiera. En cuanto al tema de la lengua sin ir más lejos, yo personalmente, hablo catalán y castellano perfectamente, es más, siempre he sacado mejores notas en lengua castellana. Hablo con mi pareja en castellano, con parte de mi entorno y con quien haga falta, sin problema; y de la misma forma lo hacen la mayoría (siempre hay nacionalistas toca huevos). No os podéis llegar a imaginar la de catalanes que hablan castellano en su día a día, sobretodo en Barcelona. Y en todo caso, los que motivan a que se hable solo catalán son los políticos, con sus leyes en comercios y demás. Lo que me molesta es que al final, ya sea por políticos/ medios de una parte o de otra, nos salpica todo a los ciudadanos, sobre todo cuando te cruzas con gente de mente cerrada, que se creen cualquier tontería que dicen por la TV.

por Juanma_Breda 30/8/2013, 8:35 am

moulimouli escribió:Buenas!!!! soy una estudiante que está realizando una encuesta sobre la situación actual en España con la posible independencia de catalunya, en la que quiero observar si es posible un biculturalismo en Catalunya: sentirse español y catalán a la vez, estudiar tema de identidad, estereotipos y demás. Por eso, necesito vuestra ayuda, por favor!Agradecería mucho que gente de fuera de Catalunya pudiera contestar a la encuesta, para así ver las dos caras de la moneda, sin políticos o medios de comunicación de por medio. Os dejo el link, Mil gracias!!!!

https://docs.google.com/forms/d/1-fvIdpGCfbOYpPIca8awBBSZwQWrDN3D_YlVOFaHII4/viewform

Primero he de decirte que se escribe Cataluña y no Catalunya, porque estas escribiendo en español y no catalán.

Otra es que Cataluña durante siglos nunca tuvieron el más mínimo problema o complejo de ser español cuando no de sentirse orgullosos de ser la gran nación española.
Incluso durante las guerras como la guerra de los 30 años, la guerra de sucesión, la guerra de independencia española, las guerras carlistas o la guerra civil española.

Esos complejos anormales separatistas vinieron tras la llegada de la "democracia".

por TRAJANO.v 30/8/2013, 10:17 pm

Moulimouli: Si no te ocasiona mucha molestia. ¿Querrias mencionar algun ejemplo de esas supuestas barbaridades que segun tu se dicen sobre Cataluña y que encienden a cualquiera?
Gracias anticipadas.

por TRAJANO.v 30/8/2013, 10:29 pm

Exacto Juanma_Breda, pero no hemos llegado a lo que hemos llegado solo por lo que tu indicas, sino porque además tenemos un sistema electoral que no es justo, y permite estas aberraciones de conceder que no todos los votos valgan lo mismo. Y que algunas minorias tengan el poder que tienen, cuándo en un sistema como el francés, Alemán, o Norteamericano, por poner solo tres ejemplos, esto no ocurre. ¿O es que estos paises no tienen una larga tradición democrática?.
Lo que ha dado lugar a que pase lo que está pasando, es que los dos ultimos Gobiernos que hemos, y estamos padeciendo no han hecho nada para hecer cumplir la Ley, y hasta en algun casos han animado a los nazi-onalistas a saltarsela.

por TRAJANO.v 30/8/2013, 10:31 pm

Los enemigos de España no estan ni en Cataluña, ni en Vascongadas. Están en Madrid.

por moulimou 2/9/2013, 8:48 pm

Bueno sin ir más lejos decir que en Catalunya hay una dictadura.

Si quieres te puedo pasar links de perlas que se dicen en intereconomía también. Asimismo, en mis viajes me he encontrado con gente muy crítica con los catalanes, que nos insulta sin motivtes y sin ni siquiera haber conocido nunca a un sólo catalán. Al momento me enciendo, pero luego pienso, mentes cerradas que no dan para más, hay en todas partes, en Catalunya también.

por wad ras 2/9/2013, 8:53 pm

moulimou escribió:Bueno sin ir más lejos decir que en Catalunya hay una dictadura.

Si quieres te puedo pasar links de perlas que se dicen en intereconomía también. Asimismo, en mis viajes me he encontrado con gente muy crítica con los catalanes, que nos insulta sin motivtes y sin ni siquiera haber conocido nunca a un sólo catalán. Al momento me enciendo, pero luego pienso, mentes cerradas que no dan para más, hay en todas partes, en Catalunya también.

Eso no es ninguna barbaridad, Cataluña lleva inmersa en el pujolismo dictatorial tres décadas. Primer ejemplo que citas y primera metedura de pata. Insisto, quizás el problema sea que nosotros aun vivimos fuera del matrix de la taifa de senyera estrellada, y claro, todavía no deformamos tanto la realidad.

Tres de cada cuatro contertulios de Intereconomía son catalanes. ¿Acaso son catalanes con "catalanofobia"? ¿O no será que son catalanes de pro que se resisten al dictado de chorradas del pujolismo dominante?

Por lo demás, tu comentario denota, y perdona la crudeza de mi réplica, el clásico aldeanismo tribal de senyera estrellada, que ignora que en pleno siglo XXI cualquier puede enterarse al momento de lo que sucede en Cataluña, sin haberla pisado ni sin necesidad de conocer a catalanes. Por lo visto, hay quien piensa que las noticias aun tardan años en atravesar regiones de la misma nación.

por moulimou 2/9/2013, 9:08 pm

Pues yo aún no me he tenido que exiliar para hablar el castellano. Ni yo, ni 40 mil más como yo. NI me han detenido por las calles de Barcelona.

Cuando hablo de que hay gente muy crítica que habla sin conocer es :
conversación con un chico este verano :
-"Los catalanes son unos subnormales"
-Conoces a alguno?
-No, pero da igual, yo lo sé.

claro, pues ni yo que conocí a este "fantástico" andaluz, tendré la gran incultura y mente cerrada para decir ahora, "los andaluces son unos subnormales".

Vamos a generalizar para realizar atajos mentales.

por wad ras 2/9/2013, 10:01 pm

moulimou escribió:Pues yo aún no me he tenido que exiliar para hablar el castellano. Ni yo, ni 40 mil más como yo. NI me han detenido por las calles de Barcelona.

Cuando hablo de que hay gente muy crítica que habla sin conocer es :
conversación con un chico este verano :
-"Los catalanes son unos subnormales"
-Conoces a alguno?
-No, pero da igual, yo lo sé.

claro, pues ni yo que conocí a este "fantástico" andaluz, tendré la gran incultura y mente cerrada para decir ahora, "los andaluces son unos subnormales".

Vamos a generalizar para realizar atajos mentales.

Imbéciles los hay en todas partes, y ese comentario que reproduces, de ser verídico, es absurdo y ofensivo para cualquier español de bien, que ama a Cataluña como parte de su tierra patria. En todo caso, ese imbecilismo ha sido cuidadosamente cultivado desde el separatismo catalán. Curiosa y sospechosamente, omites cualquier referencia al odio profundo antiespañol que destilan todos los medios informativos e instancias catalanes oficiales, que en definitiva son quienes transmiten la imagen de Cataluña.

El pujolismo dictatorial no detiene, ni te manda a un gulag para castellanohablantes. Todavía no ha llegado a esa fase. Su dictadura es de otro tipo, te van arrinconando progresivamente a la muerte civil si no tragas con el pujolismo: no recibes subvenciones, no puedes matricular a tus hijos en lo que quieres, no puedes ejercer tu comercio tranquilamente, no puedes dar mitines tranquilamente, no puedes exhibir los símbolos nacionales con normalidad... Ni que decir tiene, ni te has dado cuenta de eso o lo has asimilado como parte del paisaje. Normal, eso pasa por vivir en el Matrix.

por Hacer pensar 4/9/2013, 7:56 am

Además de mucho clientelismo que hay, dan trabajo a los que saben catalán y son de partidos catalanistas, la gente se hace militante de esos partidos para que les den un trabajillo de monitor para enseñar catalán o a escribir a los moros, pagan becas para ir a Hispanoamérica a poner por los suelos la historia de la conquista española.
Ah y sienpre desde el confin de los siglos se ha hablado el castellano en Cataluña y se ha escrito.

por Valle 4/9/2013, 8:09 am

moulimou, espero que tengas suficientes datos para entender que :

Cataluña en una da las regiones más importantes de España.

Catañula tiene una cultura que todos los españoles debemos reconocer y conocer como riqueza de nuestra querida Españ.

El catalán debe respetarse como cualquier otro idioma, dialecto, habla o sintonía cultural de nuestro país.

Decir que los catalanes son subnormales es como decir lo mismo de cualquier español...... por lo tanto simple ignorancia SIN dignidad de mención.

Ahora bien...... dicho todo esto..... está claro que lo entiendes...no?

por TRAJANO.v 5/9/2013, 4:07 am

Moulimou: Tu no te has exiliado, pero otros si.
Y te lo digo con conocimiento de causa, porque algunos amigos profesores, han tenido que irse de Cataluña porque les exigian saber el catalán.
Andalucia esta llena de profesores catalanes, y nadie les ha exigido nada a pesar de que estan ocupando puestos que podrian ser ocupados por andaluces.
¿Ves la diferencia entre Cataluña y el resto de España?
Alli te obligan, en el resto no.
A ti te ocurre como a muchos de tus paisanos, que despues de tantos años de adoctrinamiento, estas cosas las veis normales. Recuerda lo que he dicho antes sobre las anteojeras del burro.
la democracia no consiste solo en ir a depositar un voto en la urna, sino de respetar al que opina diferente, y eso en Cataluña no ocurre.
No hay mas que ver la agresión que sufrió aquel padre que llevaba a sus dos hijos de corta edad a una concentracion pro españolista y que por llevar una bandera española fué agredido.
Y mira, te lo voy a poner mas facil: Cualquier domingo que juegue el Barça en su campo, tu lleva una bandera española, y si sales viva luego vienes y nos lo cuentas.
Ya ves que cosa mas facil, para comprobar el ambiente que se respira en Cataluña. Y que pòr supuesto no es igual en todos los catalanes, pero si en esos radicales amamantados por E.R.C. o C.i.U. que son una minoria, pero ruidosa.
Hablas de Intereconomia. ¿Entonces todos esos periodistas y contertulios que aparecen en esta cadena y son catalanes son fascistas?
Te voy a nombrar a unos pocos aunque me alargue:
Gonzalo Bans
Javier Horcajo
Javier Algarra
Javier Nart
Fernandez Deus
Alex Vidal Quadras
Y bastantes mas, son igual de criticos tambien con el P.P.
Y por ultimo: La antipatia que se está creando hacia los catalanes, antes no existia, sino como te dije en mi anterior escrito, hacia Cataluña solo habia admiración.
Y la culpa de que se haya vuelto la tortilla, solo la tienen vuestros politicos nazi-onalistas y quienes los votan.

por Hacer pensar 5/9/2013, 5:02 am

Algunas veces hay concursos para aceptar algún proyecto en las ciudades y los pueblos de Andalucía y a veces meten en los jurados algún elemento catalán y no sabeis lo que luchan por sacar el proyecto de la empresa catalana, luchan como en una mafia, deben tener premios económicos o algo que se mantiene en secreto.

por TRAJANO.v 5/9/2013, 8:43 pm

Pero eso ya no es cosa de los catalanes, sino de quien lo permite.

por paint 12/9/2013, 4:18 am

moulimouli:

Si haces una pregunta sobre "catalunya" en un foro que se llame 1492foroespana.com, no esperes unas respuestas imparciales.

Si haces una pregunta sobre "catalunya" en un foro que se llame catalunyaindependiente.com, no esperes unas respuestas imparciales.

por HIMNOSHISTORICOS 12/9/2013, 4:22 am

Las respuestas son de sentido común

por Hacer pensar 12/9/2013, 5:03 am

¡Vaya descubrimiento Paint! Las personas no somos imparciales jamás, eso está reñido con la esencia misma del ser humano, cada uno, icluidos yo y tú tenemos nuestra opiniones parciales todas.

Lo que pasa es que a veces hay personas que quieren influir en otras de maneras obscenas y abusivas y ponen unos programas educativos para los niños, desde su más tierna infancia; de manera que treinta años diciendo que España roba a Cataluña, que los catalanes son los mejores y que el resto de España coloniza a Cataluña, que Cataluña ha sido independiente, que Colón fue Catalán y que hay una situación injusta con respecto a esta región y el resto de la nación española, que la familia real de Aragón a la que pertenece la cuatribarrada y cuyo patrón es San Jorje, parece que no existió, que sólamente existió Cataluña y muchas mentiras como esta, treinta años repetidas a niños en formación cambia el carácter y la forma de pensar.

por SANSAL 12/9/2013, 11:24 am

Como en otras muchas ocasiones, se plantea la independencia de cataluña, para tapar el problema real.
Cierto es, que desde hace un tiempo, la crisis nos ha azotado a todos en mayor o menor medida y la situación economica, en general, no es buena, esto lo aprovechan ciertos representantes catalanas, para culpar a España del robo continuo a que los sometemos, sin mencionar la pésimo gestión que realizan, estos dirigentes arrastran a la comunidad catalana a un embargo economico sin igual, aportan lo que se establece, pero tanto lo recaudado por ellos, como lo que solicitan al gobierno central ( para esto sí son españoles ), son empleados en crear un profundo odio hacia España y para ello financian su televisión, radio, educación,que los envenenan y engañan con historias inventadas.
Podria mencionar muchos casos que amparándose en la libertad de expresión, nos desprecian¨y continuamente nos desafian.

El rey es el jefe del estado, por tanto de toda España, de la que forma parte Cataluña.
La nacionalidad de todos los miembros de nuestro estado es la española, tambien de los catalanes.
Amparados por la libertad individual, los catalanes, aún siendo españoles, pueden soñar con una independencia de su región.
Los catalanes, como el resto de los españoles, nos regimos por lo recogido en nuestra CONSTITUCIÓN.
El gobierno central está capacitado y tiene el deber, de hacer cumplir lo que marca la constitución y ante este disparate( independencia ), debe aplicar el articulo 155 y no permitir el desafio al que está sometido.

Estoy a favor de una solución amistosa, puesto que todos formamos el mismo estado, pero algunos dirigentes catalanes nunca permitirian que les quitasen la gallina de los huevos de oro, prefieren invertir en una diada independentista, antes que en sanidad o comedores sociales, abanderan su independencia pero se bajan los pantalones una y otra vez, solicitando dinero al gobierno español, piensan devolverlo ?.

Cuando se deja que una mentira como que Cataluña es una nación sometida a otra, se mantenga en el tiempo, se corre el riesgo que las nuevas generaciones, sean envenenadas contra España.
Hay que parar de una vez la locura de la independencia e intentar solucionar los problemas que existan entre el gobierno central y la comunidad de Cataluña, dejando claro que son una comunidad española, a partir de ahí..............

Para ser mi estreno, vaya sermón, a grandes rasgos este es mi pensamiento.

por 1492.ForoEspaña.com 12/9/2013, 2:21 pm

Yo solo tengo que decir una cosa:

Encuesta situación Catalunya y "España"!!!! LRk7j4q

por Hacer pensar 12/9/2013, 6:11 pm

Ahi lo tienen señores, directamente dónde más pupa les hace. Tenga a bien compartirlo para que lo vea y se informe cuánta más gente mejor ------------> http://www.votoenblanco.com/Motivos-para-rechazar-productos-catalanes-y-hacer-una-compra-selectiva-y-solidaria_a1276.html

Y cómo a lo tonto... las navidades empiezan a echarsenos encima otra vez... vean que hermoso surtido de cavas no catalanes empezamos a tener ya en España...

http://www.cavasnocatalanes.com/

Ya hemos conseguido que las empresas de cava extremeño hayan pasado de fabricar y vender 75000 botellas en 2005, a 2-3 millones de botellas en 2012.

http://www.elconfidencialautonomico.com/extremadura/080712/el-cava-extremeno-cierra-una-gran-campana-de-navidad-el-boicot-a-los-productos-catalanes-provoca-un-aumento-medio-de-ventas-del-20

por TRAJANO.v 12/9/2013, 7:57 pm

Paint: Si de verdad conocierais la historia real de Cataluña, veriais lo equivocados que estais, y la manera de como os han estado mintiendo y manipulando el nazi-onalismo durante treinta años.
¿Te has llegado a preguntar el porqué una de las cosas que exigieron al Gobierno central, para prestarle su apoyo fué la cesión de las competencias en educación?.
La cosa está bien clara. ¿Para que la van a solicitar si no es para manipularla a su antojo, y asi crear heroes de ficción e inventarse historietas que nada tienen que ver con la realidad, como es el caso de la actuacion de Rafael de Casanovas en 1.714, y al que muchos ignorantes lo califican como el padre de la patria catalana, cuándo la realidad es que éste prócer fué un espàñolista en todo el sentido de la palabra?.
¿Porque el "España nos roba", cuando la realidad es que se envia dinero a Cataluña, porque estais en la ruina debido a la nefasta gestión de vuestros dirigentes?.
¿Nadie te ha dicho que ya os hemos rescatado dos veces, y las que quedan?.
¿Tampoco el que canarios y murcianos están pagando las pensiones de los jubilados catalanes, asi como el resto de España paga los sueldos de los Mozos de Escuadra?.
¿Nadie os ha dicho que fuera de España os quedais fuera de la U.E.?. Ya me explicarás entonces como lo que los demás os compramos a cinco, tendriais que venderlo a paises del tercer mundo a dos. Comprobarás que seria, un "estupendo negocio".
¿Tampoco te han informado que para volver a entrar en la U.E. en el caso de que fuerais independientes hay algo que se llama veto, y aunquen solo exista uno os quedariais fuera?.
Francamente no creo que este Gobierno pichafloja que tenemos los españoles, utilizaria el suyo. Pero si lo harian los italianos, franceses o belgas para que no sirviera de ejemplo a padanos, corsos y bretones, y flamencos respectivamente.
¿Porque no despertais de ese delirio, y os enfrentais cara a cara con la verdadera realidad y no con la virtual, que os han ido metiendo vustros gobernantes con calzador durante treinta años?.

por paint 13/9/2013, 4:08 am

Exactamente lo que yo decía.

Cada uno tiene una opinión, muchas veces respaldadas por teorías históricas y grandes discursos que respaldan esas opiniones. Lo gracioso del caso es que esas teorías y discursos dependiendo del foro donde se lean son totalmente opuestos.

por Hacer pensar 13/9/2013, 5:06 am

Paint: Tendrás que usar tu sentido común y distinguir lo verdadero y lo falso, así pasa con los humanos.
Lo que pasa es que si hemos tenido una infancia en una gran mentira ahora es algo más difícil salir de ella pero se sale con el estudio, como ha salido Pío Moa de su mentira del socialismo.
Ahora, si estás aquí pagado o de alguna manera comprometido para convencernos de lo tuyo, vas dado, tu verás.
Casanova era un gran patriota español sidic en Barcelona que huyó desfrazado de una guerra de sucesión entre partidario de Felipe de Borbón, que sería Felipe V y Carlos de Austria, que perdió España pero fue emperador de Alemania, por toda España hubo esa guerra entre partidarios de uno u otro y no sólo en Cataluña y Cataluña perdió fueros pero gano en unas leyes mucho más modernas y progresistas que las que traían los austrias. Mentira que fuera una guerra entre España y Cataluña y que Casanova fuera un héroe catalán que muriera por la independencia de Cataluña.

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