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Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
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Escarlata
juan daniel medina
1492.ForoEspaña.com
Juanma_Breda
TRAJANO.v
Bernardo Galvez
10 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
Esta gente que se va a manifestar delante de la Sagrada Familia estan en clara desventaja con los separatistas, porque no cuentan con el apoyo de la Generalidad, y por consiguiente ningun medio de prensa tanto periodicos como radio y television les hará propaganda por estar subvencionados por la Generalidad y que la mayorioa de dichos medios sobreviven gracias al dinero que reciben de la Generalidad, y que por supuesto tampoco les pagará autobuses, ni bocatas, ni bebidas, como si haran con los de la cadena nazi-onalista.
Por eso, mi apoyo incondicional desde este rincón de España, a todos esos valientes que van a estar en el templo barcelonés.
Por eso, mi apoyo incondicional desde este rincón de España, a todos esos valientes que van a estar en el templo barcelonés.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
P.D. De C's no me cabe duda de que van a apoyar a los de la Sagrada Familia. ¿Haran los mismo los del P.P. y P.S.C.?
A los comunistas de I.U. ni los nombro porque ya se de parte de quien estan.
A los comunistas de I.U. ni los nombro porque ya se de parte de quien estan.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Registro : 18/09/2010
Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
Espero que sean bastante, cientos de miles contra unos pocos miles... es triste, pero menos es nada.
Juanma_Breda- Cantidad de envíos : 3077
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Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
Ayer le llovieron las criticas a Intereconomia por haber alquilado una avioneta arrastrando por el cielo de Barcelona una enorme pancarta donde se vaian unidas la señera y la rojigualda, y con un escrito contrario al separatismo.
¿Porque tiene que ser un medio privado quien tome este tipo de iniciativas?.
Si el Gobierno Catalán surte de toda clase de medios propagandisticos para llevar a cabo las movilizaciones nazi-onalistas. ¿Porqué no hace el Gobierno central lo mismo, pero en sentido contrario?.
¿Porque tiene que ser un medio privado quien tome este tipo de iniciativas?.
Si el Gobierno Catalán surte de toda clase de medios propagandisticos para llevar a cabo las movilizaciones nazi-onalistas. ¿Porqué no hace el Gobierno central lo mismo, pero en sentido contrario?.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11061
Registro : 18/09/2010
Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
Estimados foreros, soy un lector de las versiones por Internet de tve; El Mundo y El País. En todos ellos he leído grandes titulares difundiendo el acto separatista catalán, pero no encontré ninguno relacionado con la unión de Cataluña con el resto de España.
No sólo es para sentirse preocupado y triste por lo secedido ayer en Cataluña (para tomar expresiones del Canciller), sino asombrado. Es increíble que haya no sólo dirigentes sino ciudadanos comunes que piensen "en chico". ¿Qué es lo que le prometen los plíticos? ¿Qué es lo que piensan que puede llegar a mejorar con la separación de Cataluña del resto de España? ¿El índice de empleo? ¿Los ingresos? ¿La educación? ¿La proyección dentro de Europa y el peso relativo a nivel mundial? Es para mí, un misterio. Insisto con el ejemplo: es similar a que en la Argentina, la provincia de Corrientes se quisiera independizar, alegando que hablan guaraní y que algún caudillo del Siglo XIX perdió una batalla contra el gobierno central de Buenos Aires. Realmente no tiene explicación.
Esta breve reflexión ma hace pensar en qué clase de historia le estarán enseñando a los catalanes y al resto de los españoles.
No soy ducho en el tema, pero haciendo un breve resumen, entiendo que la antigua Cataluña se inició como diferentes condados pertenecientes a la corona de Aragón. Posteriormente, en el Siglo X, fue el Condado de Barcelona el que tomó protagonismo y en el Siglo XII, se unió al reino de Aragón, con categoría de principado. Pues bien, es por todos sabido que Castilla y Aragón, por medio del casamiento de los Reyes Católicos, se unieron haya por el Siglo XV. A los pocos años cae Granada y hacia 1580, se une Portugal, unificando totalmente la Península. Entonces, ¿a qué españos, sea o no catalán, le caben dudas de que todos son españoles?
Entiendo que la Guerra de Sucesión española produjo grandes heridas entre el bando que perdió (el único "bando" que finalmente perdió la guerra fue toda España), es decir los partidarios de los Austrias. Ganaron los Borbones, que mediante los decretos de Nueva Planta terminaron con los fueros catalanes.
!Pero señores, han transcurrido 300 años! ¿No se han restablecido con la autonomía? Por qué no mirar hacia adelante? Que la Guerra de Sucesión no se convierta actualmente en Guerra de Secesión. Me parece aceptable que conmemoren una batalla perdida donde el defensor de Barcelona cae rendido; en la Argentina también conmemoramos derrotas frente a los ingleses, pero comprendemos lo que en su momento implicó.
¿Qué buscan los independentistas? ¿Balcanizar España? Cataluña con sus 32.000 km2 significa más o menos el 6% del territorio español y sus habitantes poco menos del 16%, donde 2/3 están radicados en Barcelona. Su PBI es importante (u$s 200.000.000), alrededor del 14% de toda España, pero nada de ello justifica la secesión. Si se separan, digamos que en un plebiscito legal, donde por mayoría (digamos exagerando por el 60%), ¿qué será del otro 40% que prefirió seguir siendo españoles? ¿Tendrán que exiliarse? ¿Malvender sus propiedades y dejar sus afectos? Es un planteo rayano en la locura por no decir estupidez.
Una Cataluña independiente (más allá de que quedaría excluída de la Unión Europea) podría semejarse a Eslovaquia, a Eslovenia o a Lituania. !Ni pensar en compararse con Holanda, Bélgica, Suiza o Portugal! ¿Quieren achicarse en vez de ser cada día más importantes? ¿Por qué el Rosellón y la Cerdaña no tienen un movimiento independentista? ¿Porque están orgullosos de ser franceses? Entonces la pregunta que deberíamos formularnos es por qué razón algunos catalanes no se sienten españoles.
A veces sospecho que la bronca de algunos catalanes no se remonta a la Diada, sino a la época franquista. Es hora (como también acá en la Argentina) a que las heridas cicatricen. Es difícil hacerlo si la herida esta infectada, pero hay que aplicar rápidamente un antibiótico o el mal terminará definitivamente con el "enfermo". primero será Cataluña, luego el país Vasco y así seguirá la sangría interminable. En América ya lo hemos vivido con consecuncias devastadoras.
No le den pie a los independentistas. España tiene que convertirse en un país realmente federal, realizar una justa distribución impositiva y de ingresos y gastos; implantar al catalán, el vasco y el gallego como idiomas oficiales del Reino, a la par del castellano (como lo hicieron Bélgica y Suiza, con sus respectivas lenguas) y que la institución monárquica "se gane el sustento", teniendo una participación proactiva, recorriendo y hasta radicándose en forma temporaria en cada comunidad autonómica. ¿Acaso los Reyes Católicos no tenían una Corte itinerante? Hasta la capital nacional podría cada período más o menos extenso ir mudando de territorio, para que todo no se decida en Madrid (como pueden creer algunos). En la Argentina el poder político y económico todavía está más concentrado que en España: dice un viejo dicho que Dios está en todas partes pero atiende en Buenos Aires.
"Españoles, a las cosas" parafraseando a un importante filósofo ibérico, que acuño esa frase dirigida a los argentinos.
Les mando un fuerte abrazo desde la Argentina, en unión perpetua.
Juan Daniel Medina
No sólo es para sentirse preocupado y triste por lo secedido ayer en Cataluña (para tomar expresiones del Canciller), sino asombrado. Es increíble que haya no sólo dirigentes sino ciudadanos comunes que piensen "en chico". ¿Qué es lo que le prometen los plíticos? ¿Qué es lo que piensan que puede llegar a mejorar con la separación de Cataluña del resto de España? ¿El índice de empleo? ¿Los ingresos? ¿La educación? ¿La proyección dentro de Europa y el peso relativo a nivel mundial? Es para mí, un misterio. Insisto con el ejemplo: es similar a que en la Argentina, la provincia de Corrientes se quisiera independizar, alegando que hablan guaraní y que algún caudillo del Siglo XIX perdió una batalla contra el gobierno central de Buenos Aires. Realmente no tiene explicación.
Esta breve reflexión ma hace pensar en qué clase de historia le estarán enseñando a los catalanes y al resto de los españoles.
No soy ducho en el tema, pero haciendo un breve resumen, entiendo que la antigua Cataluña se inició como diferentes condados pertenecientes a la corona de Aragón. Posteriormente, en el Siglo X, fue el Condado de Barcelona el que tomó protagonismo y en el Siglo XII, se unió al reino de Aragón, con categoría de principado. Pues bien, es por todos sabido que Castilla y Aragón, por medio del casamiento de los Reyes Católicos, se unieron haya por el Siglo XV. A los pocos años cae Granada y hacia 1580, se une Portugal, unificando totalmente la Península. Entonces, ¿a qué españos, sea o no catalán, le caben dudas de que todos son españoles?
Entiendo que la Guerra de Sucesión española produjo grandes heridas entre el bando que perdió (el único "bando" que finalmente perdió la guerra fue toda España), es decir los partidarios de los Austrias. Ganaron los Borbones, que mediante los decretos de Nueva Planta terminaron con los fueros catalanes.
!Pero señores, han transcurrido 300 años! ¿No se han restablecido con la autonomía? Por qué no mirar hacia adelante? Que la Guerra de Sucesión no se convierta actualmente en Guerra de Secesión. Me parece aceptable que conmemoren una batalla perdida donde el defensor de Barcelona cae rendido; en la Argentina también conmemoramos derrotas frente a los ingleses, pero comprendemos lo que en su momento implicó.
¿Qué buscan los independentistas? ¿Balcanizar España? Cataluña con sus 32.000 km2 significa más o menos el 6% del territorio español y sus habitantes poco menos del 16%, donde 2/3 están radicados en Barcelona. Su PBI es importante (u$s 200.000.000), alrededor del 14% de toda España, pero nada de ello justifica la secesión. Si se separan, digamos que en un plebiscito legal, donde por mayoría (digamos exagerando por el 60%), ¿qué será del otro 40% que prefirió seguir siendo españoles? ¿Tendrán que exiliarse? ¿Malvender sus propiedades y dejar sus afectos? Es un planteo rayano en la locura por no decir estupidez.
Una Cataluña independiente (más allá de que quedaría excluída de la Unión Europea) podría semejarse a Eslovaquia, a Eslovenia o a Lituania. !Ni pensar en compararse con Holanda, Bélgica, Suiza o Portugal! ¿Quieren achicarse en vez de ser cada día más importantes? ¿Por qué el Rosellón y la Cerdaña no tienen un movimiento independentista? ¿Porque están orgullosos de ser franceses? Entonces la pregunta que deberíamos formularnos es por qué razón algunos catalanes no se sienten españoles.
A veces sospecho que la bronca de algunos catalanes no se remonta a la Diada, sino a la época franquista. Es hora (como también acá en la Argentina) a que las heridas cicatricen. Es difícil hacerlo si la herida esta infectada, pero hay que aplicar rápidamente un antibiótico o el mal terminará definitivamente con el "enfermo". primero será Cataluña, luego el país Vasco y así seguirá la sangría interminable. En América ya lo hemos vivido con consecuncias devastadoras.
No le den pie a los independentistas. España tiene que convertirse en un país realmente federal, realizar una justa distribución impositiva y de ingresos y gastos; implantar al catalán, el vasco y el gallego como idiomas oficiales del Reino, a la par del castellano (como lo hicieron Bélgica y Suiza, con sus respectivas lenguas) y que la institución monárquica "se gane el sustento", teniendo una participación proactiva, recorriendo y hasta radicándose en forma temporaria en cada comunidad autonómica. ¿Acaso los Reyes Católicos no tenían una Corte itinerante? Hasta la capital nacional podría cada período más o menos extenso ir mudando de territorio, para que todo no se decida en Madrid (como pueden creer algunos). En la Argentina el poder político y económico todavía está más concentrado que en España: dice un viejo dicho que Dios está en todas partes pero atiende en Buenos Aires.
"Españoles, a las cosas" parafraseando a un importante filósofo ibérico, que acuño esa frase dirigida a los argentinos.
Les mando un fuerte abrazo desde la Argentina, en unión perpetua.
Juan Daniel Medina
juan daniel medina- Cantidad de envíos : 113
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Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
p.d.: Perdón por algunas faltas de tipeo, pero confiezo que estaba algo apurado
juan daniel medina- Cantidad de envíos : 113
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Registro : 16/11/2012
Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
El problema Juan Daniel, es que durante treinta años los Gobiernos catalanes, y vascos han ido infectando con el separatismo a su propia población sin que el Gobierno central hiciera nada por impedirlo.
Bajo mi punto de vista, la causa está en nuestro sistema electoral que le otorga mas representatividad a las minorias, y no vale lo mismo el voto de un andaluz, o valenciano, que el de un vasco o un catalán.
Debido a esto, cada vez que el Gobierno central no tenia mayoria absoluta, tenia que recurrir al apoyo de catalanes y vascos para poder gobernar. Y claro..... esto no le salia gratis. Habia que pagar el peaje en forma de concederles competencias, y entre ellas las de Educación para que pudieran manipular la historia a su antojo, e inventarse historias y héroes ficticios que nunca existieron.
Y asi han pasado treinta años adoctrinando a la gente en el nazi-onalismo, sin ninguna respuesta por parte del Gobierno central, no vaya a ser que los separatistas se enfadaran y le retiraran los apoyos.
El sintoma mas evidente de esto que te estoy diciendo, es que la inmensa mayoria de separatistas se encuentra entre la poblacion de menores de cuarenta años, mientras que los mayores de ésta edad, solo una ridicula minoria apuesta por el separatismo.
Es el producto de como antes te he dicho, del adoctrinamiento en esas dos regiones sececionistas que desde treinta años a esta parte, han tenido tiempo mas que suficiente para adoctrinar a la gente desde que precticamente nacen. se empieza hasta en las guerderias pasando por las escuelas, institutos y universidades, y asi una persona desde el mismo momento de su nacimiento se va desarrollando en ese ambiente nazi-onalista.
Fijate hasta donde se llega su adoctrinamiento que algunos creen que Cataluña era nación antes que España. Para ellos parece ser que nunca existieron los romanos que llamaban ya en aquellos tiempos Hispania a toda la peninsula.
Tampoco parece ser, que existieron los Reyes Católicos que fueron quienes completaron la unidad de España tras la toma del reino de Granada.
En fin Juan Daniel. Una serie de dislates que las gentes de estas regiones han ido creyendo, sin que desde los Gobiernos centrales hayan hecho nada para evitarlo.
Bajo mi punto de vista, la causa está en nuestro sistema electoral que le otorga mas representatividad a las minorias, y no vale lo mismo el voto de un andaluz, o valenciano, que el de un vasco o un catalán.
Debido a esto, cada vez que el Gobierno central no tenia mayoria absoluta, tenia que recurrir al apoyo de catalanes y vascos para poder gobernar. Y claro..... esto no le salia gratis. Habia que pagar el peaje en forma de concederles competencias, y entre ellas las de Educación para que pudieran manipular la historia a su antojo, e inventarse historias y héroes ficticios que nunca existieron.
Y asi han pasado treinta años adoctrinando a la gente en el nazi-onalismo, sin ninguna respuesta por parte del Gobierno central, no vaya a ser que los separatistas se enfadaran y le retiraran los apoyos.
El sintoma mas evidente de esto que te estoy diciendo, es que la inmensa mayoria de separatistas se encuentra entre la poblacion de menores de cuarenta años, mientras que los mayores de ésta edad, solo una ridicula minoria apuesta por el separatismo.
Es el producto de como antes te he dicho, del adoctrinamiento en esas dos regiones sececionistas que desde treinta años a esta parte, han tenido tiempo mas que suficiente para adoctrinar a la gente desde que precticamente nacen. se empieza hasta en las guerderias pasando por las escuelas, institutos y universidades, y asi una persona desde el mismo momento de su nacimiento se va desarrollando en ese ambiente nazi-onalista.
Fijate hasta donde se llega su adoctrinamiento que algunos creen que Cataluña era nación antes que España. Para ellos parece ser que nunca existieron los romanos que llamaban ya en aquellos tiempos Hispania a toda la peninsula.
Tampoco parece ser, que existieron los Reyes Católicos que fueron quienes completaron la unidad de España tras la toma del reino de Granada.
En fin Juan Daniel. Una serie de dislates que las gentes de estas regiones han ido creyendo, sin que desde los Gobiernos centrales hayan hecho nada para evitarlo.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Registro : 18/09/2010
Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
http://batzegada.wordpress.com/
EL DIÁLOGO, EL RESPETO Y LA NO VIOLENCIA.
Anda la cosa política revuelta últimamente a costa del asunto de la mal llamada independencia de Cataluña. Esta vez nos han metido el rebaño de borregos cogiditos de la mano hasta en la sopa, cubierto por una televisión pública sometida al servicio del nacionalismo, o lo que es lo mismo, al de la mentira, el adoctrinamiento y la fractura social. Pero sin entrar al tema meramente argumental hay que prestar atención a cómo trabaja el nacionalismo, porque puede que sean malos, pero tontos no son.
Por una parte se vende desde las instituciones nacionalistas y medios a su servicio que existe un conflicto entre Cataluña y España. Nos presentan dos bandos claramente definidos y enfrentados, y además como un duelo entre iguales, nación contra nación. Tamaña falsedad no se sostiene, pero han machacado tanto el asunto que incluso ha calado su lenguaje entre instituciones y medios que defienden una postura contraria. Para resolver este conflicto artificial creado a su conveniencia apelan continuamente al diálogo. Ah, el tan manido diálogo. Unos golfos que hacen campañas difamando a Madrid, difamando a España, que dicen que harán la “consulta” sí o sí, que no acatan sentencias firmes de tribunales, que cumplen las leyes sólo cuando les conviene. Éstos son los que reclaman diálogo. Siempre dispuestos a hablar si les das lo que quieren. En cuanto no se lo das, ay, amigo, entonces se acabó el diálogo y empieza la descalificación.
¿Y por qué una cadena humana? ¿Por qué no un enfrentamiento abierto contra ese ogro opresor llamado España, que tan malo y tan perverso es? ¿Por qué no hacer lo que les dé la gana por las bravas? Pues mayormente por dos cosas: La primera es que son unos cobardes y la segunda es que son buenos estrategas y buenos publicistas. En estos tiempos de progres medio “jipis” queda mucho mejor presentarse al mundo como una víctima, como una nación oprimida por una panda de fachas que los tiene esclavizados, y además, piensan, “somos tan buenos que nos rebelamos pacíficamente”. La verdad no les importa. Sólo les importa lo que puedan hacer creer a los demás. Pero, ¿realmente legitima a una causa el hecho de que no se defienda con violencia? Pues no, por supuesto que no. La mentira sigue siendo mentira, la traición sigue siendo traición, Cataluña sigue siendo España. Se debe tener en cuenta también que en Cataluña sí se dan casos de acoso y de violencia contra personas que defienden la unidad nacional, que aunque no sean generalizados también existen y no son más que la consecuencia de las políticas de la Generalitat y de la tensión generada.
¿Y qué me dicen del respeto? Si el asunto no fuera grave sería para mearse de risa. “Madrid ens roba”. “Espanya ens roba”. “L’Espanya subsidiada viu a costa de la Catalunya productiva”. Campañas electorales con un caco con la bandera de España robando la cartera a un catalán. Multas a negocios que rotulan en castellano. Quema de banderas nacionales, ayuntamientos que se pasan por el forro la normativa de símbolos. Los ejemplos son múltiples. El ejercicio de cinismo es tan grande que tendrían que ponerse colorados cuando hablan de respeto. Además, ¿por qué hay que respetar a los traidores? ¿Por qué a los mentirosos, a los manipuladores? ¿Por qué respetar al nacionalismo, que genera odio y divide la sociedad? Lo malo, lo falso y lo injusto no merecen respeto.
VISCA CATALUNYA LLIURE DE NACIONALISME!
EL DIÁLOGO, EL RESPETO Y LA NO VIOLENCIA.
Anda la cosa política revuelta últimamente a costa del asunto de la mal llamada independencia de Cataluña. Esta vez nos han metido el rebaño de borregos cogiditos de la mano hasta en la sopa, cubierto por una televisión pública sometida al servicio del nacionalismo, o lo que es lo mismo, al de la mentira, el adoctrinamiento y la fractura social. Pero sin entrar al tema meramente argumental hay que prestar atención a cómo trabaja el nacionalismo, porque puede que sean malos, pero tontos no son.
Por una parte se vende desde las instituciones nacionalistas y medios a su servicio que existe un conflicto entre Cataluña y España. Nos presentan dos bandos claramente definidos y enfrentados, y además como un duelo entre iguales, nación contra nación. Tamaña falsedad no se sostiene, pero han machacado tanto el asunto que incluso ha calado su lenguaje entre instituciones y medios que defienden una postura contraria. Para resolver este conflicto artificial creado a su conveniencia apelan continuamente al diálogo. Ah, el tan manido diálogo. Unos golfos que hacen campañas difamando a Madrid, difamando a España, que dicen que harán la “consulta” sí o sí, que no acatan sentencias firmes de tribunales, que cumplen las leyes sólo cuando les conviene. Éstos son los que reclaman diálogo. Siempre dispuestos a hablar si les das lo que quieren. En cuanto no se lo das, ay, amigo, entonces se acabó el diálogo y empieza la descalificación.
¿Y por qué una cadena humana? ¿Por qué no un enfrentamiento abierto contra ese ogro opresor llamado España, que tan malo y tan perverso es? ¿Por qué no hacer lo que les dé la gana por las bravas? Pues mayormente por dos cosas: La primera es que son unos cobardes y la segunda es que son buenos estrategas y buenos publicistas. En estos tiempos de progres medio “jipis” queda mucho mejor presentarse al mundo como una víctima, como una nación oprimida por una panda de fachas que los tiene esclavizados, y además, piensan, “somos tan buenos que nos rebelamos pacíficamente”. La verdad no les importa. Sólo les importa lo que puedan hacer creer a los demás. Pero, ¿realmente legitima a una causa el hecho de que no se defienda con violencia? Pues no, por supuesto que no. La mentira sigue siendo mentira, la traición sigue siendo traición, Cataluña sigue siendo España. Se debe tener en cuenta también que en Cataluña sí se dan casos de acoso y de violencia contra personas que defienden la unidad nacional, que aunque no sean generalizados también existen y no son más que la consecuencia de las políticas de la Generalitat y de la tensión generada.
¿Y qué me dicen del respeto? Si el asunto no fuera grave sería para mearse de risa. “Madrid ens roba”. “Espanya ens roba”. “L’Espanya subsidiada viu a costa de la Catalunya productiva”. Campañas electorales con un caco con la bandera de España robando la cartera a un catalán. Multas a negocios que rotulan en castellano. Quema de banderas nacionales, ayuntamientos que se pasan por el forro la normativa de símbolos. Los ejemplos son múltiples. El ejercicio de cinismo es tan grande que tendrían que ponerse colorados cuando hablan de respeto. Además, ¿por qué hay que respetar a los traidores? ¿Por qué a los mentirosos, a los manipuladores? ¿Por qué respetar al nacionalismo, que genera odio y divide la sociedad? Lo malo, lo falso y lo injusto no merecen respeto.
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Realista Hispano- Cantidad de envíos : 393
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Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
Pués porque tenemos unos politicos de chichinabo Realista Hispano,
Porque no tienen lo que los hombres tenemos entre las piernas.
¿Tu crees que si por uno de esos milagros que suelen suceder cada siglo, Rajoy se pusiera serio y les parara el carro a los nazi-onalistas con la ley en la mano, la izquierda en su conjunto no lo iba a criticar?. Aprovecharian para tildar al Gobierno de anti demócrata, fascista y no se cuantas cosas mas, para intentar sacar tajada de esta sociedad aborregada que tenemos, que ellos mismos la han ido preparando con Leyes educativas como la L.O.G.S.E. donde se premia al vago y al imbécil, en detrimento de quien quiere sacrificar unos años de su vida para en el dia de mañana ser alguien de provecho.
El enemigo no lo tenemos en Cataluña, sino en Madrid, y en concreto en el Congreso de los Diputados donde toda esta chusma campa a sus anchas.
Porque no tienen lo que los hombres tenemos entre las piernas.
¿Tu crees que si por uno de esos milagros que suelen suceder cada siglo, Rajoy se pusiera serio y les parara el carro a los nazi-onalistas con la ley en la mano, la izquierda en su conjunto no lo iba a criticar?. Aprovecharian para tildar al Gobierno de anti demócrata, fascista y no se cuantas cosas mas, para intentar sacar tajada de esta sociedad aborregada que tenemos, que ellos mismos la han ido preparando con Leyes educativas como la L.O.G.S.E. donde se premia al vago y al imbécil, en detrimento de quien quiere sacrificar unos años de su vida para en el dia de mañana ser alguien de provecho.
El enemigo no lo tenemos en Cataluña, sino en Madrid, y en concreto en el Congreso de los Diputados donde toda esta chusma campa a sus anchas.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Registro : 18/09/2010
Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
Estimados amigos Trajano V y Realista Hispano, no puedo opinar con fundamento sobre algunos temas muy específicos de la realidad española, tales como Planes de Estudios primarios, secundarios y universitarios; así como tampoco sobre el nivel de preparación y representación de los integrantes del Gobierno Central, especialmente de los diputados.
Por el lado de nuestro país, la verdad no son ejemplo para recomendar en términos generales, pero existen algunos que se destacan por sus ideas innovadoras. De todos modos, por el sistema que tenemos los argentinos, en general se eternizan en el poder. Nosotros tenemos la contradicción (entre otras tantas) que nos razgamos las vestiduras si el presidente es reelegido para un período más, pero no sucede lo mismo para los gobernadores de provincia, intendentes municipales, sindicalistas, etc.
les comento brevemente una curiosidad: Mi hija (que estuvo trabajando en España durante casi 3 años) está de novia con un español nacido en Vigo, es decir que es gallego de pura cepa. Ambos viven desde hace casi dos años en la Argentina. Muchas veces polemizamos con él respecto de la realidad de España y en una ocasión me discutió a muerte que Galicia había nacido antes que España. Es decir que también se olvidó la historia de la Península en la época de los celtíberos, romanos, godos, suevos, vándalos y demás invasores germánicos. ¿Curioso, no? Pienso que debe ser una deformación estudiantil. Pero el hombre está convencido y no hay forma de arrimarle argumentos que hagan cambiar su idea.
Respecto al tema de derechas e izquierdas, cada vez estoy más convencido que es para "la gilada", como diríamos en la Argentina. Es un tema que desde la época de la Revolución Francesa, no ha parado de dividir en forma estéril a los pueblos, muchas veces encasillándolos en posturas rígidas y poco prácticas. Yo siempre digo que si quiero que desaparezca la pobreza de mi país, que la distribución del ingreso sea más equitativa, que cada familia goce de educación, casa habitación y trabajo, entonces "soy de izquierda". Ahora bien, si los gobernantes y gobernados no guardan el orden, no respetan las leyes, no privilegian el trabajo, el esfuerzo, la experiencia, la jerarquía, las tradiciones y en general los valores en los que fuimos educados, entonces "soy de derecha". En la Argentina existen muchos dirigentes y ciudadanos comunes que se les cae la baba poniendo siempre el ejemplo de lo bien que les va a países como Canadá, Australia, Nueva Zelanda y los Escandinavos, pero se olvidan y no pueden admitir que una de las principales causas de esas diferencias es que en esos países "ejemplares" no existe la pobreza, la distribución del ingreso es mucho más equitativa, el que más gana, más paga impuestos, tienen asegurada la educación hasta el nivel secundario y salud para toda la población y la diferencia entre el que más gana y el que menos, no es significativa. Y otro aspecto importante: "El que las hace las paga". No sólo el que delinque, el corrupto, el que no respeta las leyes en general, incluso las de tránsito. En la Argentina, el común denominador de la población cada vez está más descreída de la Justicia y eso es muy peligroso.
Volviendo al tema de Cataluña y otros movimientos separatistas pseudonacionalistas, estoy convencido que desde el Gobierno central deberían ponerle un corte definitivo. No debe ser fácil y no puede ser de un día para el otro y mucho menos tomando medidas represivas. Es fundamental que el pueblo entienda que el "Señor Menos" (porque el apellido Más, le queda grande) los está llevando al precipicio, a un callejón sin salida, a un punto de difícil retorno. Uno podría pensar sencillamente que se trata de un ignorante (en el buen sentido de la palabra, si existe), de un político inescrupuloso con aires de gloria, o de un agente internacional que, pagado por algún país extranjero, quiera ver el debilitamiento de España. Podríamos pensar también que quiere lograr la independencia de Cataluña para incorporar la región a Francia. Después de todo El Rosellón y la Cerdaña formaban parte de Cataluña. Quizá este señor se sienta más francés que español, por lo de aquello del "complejo de inferioridad" que anteriormente me han comentado.
Desde el punto de vista histórico, carece de fundamento pensar que Cataluña no es parte de España. No puede ser que la gente común guarde resentimiento por lo que pasó hace 300 años, excepto que se lo inculquen desde chicos. ¿Algunos de los fueros o leyes abolidos por los Decretos de Nueva Planta no le fueron restituidos? Si es así, ¿qué esperan para hacerlo? ¿Alguien se puso a hacer "futorología histórica" pensando en qué hubiese pasado si en vez de los Borbones hubieran ganado los Habsburgo? ¿Existiría España ahora? Es increíble pensar cómo en la época de Carlos II (que entiendo no era un rey de muchas luces), los Grandes de España no tomaron el poder y nombraron rey a un español, en vez de esperar que el rey testara atando definitivamente la Corona española a la francesa, con el costo terrible que eso tuvo para España. Entiendo que durante todas las épocas era importante tejer alianzas internacionales, pero España estaba tan debilitada después del gobierno de los validos de Carlos II, que quedó para el "desguace". Todas las potencias querían obtener su tajada y fue arrastrada a una guerra donde fue el único país que perdió. Durante el siglo XX, ¿qué hubiese pasado si Franco no hubiera triunfado en la Guerra Civil? ¿Existiría España tal como lo es actualmente. No quiero polemizar sobre las virtudes o defectos del gobierno de Franco, pero estoy seguro de que si hubieran triunfado los republicanos (absorbidos por los comunistas), hoy España no existiría. Y quizá ahí radique la verdadera causa del odio que albergan estos separatistas; perdieron dos veces, pero para que ganara España en su conjunto.
En América, durante la llamada Guerra de la Independencia (que duró desde 1810 hasta 1824, en el Cono Sur), pelearon peninsulares (o realistas) contra criollos (patriotas), pero ambos eran españoles, con lo cual fue claramente una guerra civil. En la Argentina, luego tuvimos 70 años ininterrumpidos de guerras civiles (donde, entre otras cosas, perdimos lo mejor de nuestros habitantes y la mitad del territorio), que terminaron recién en 1880. pero pasaron más de 130 años, no puede ser que alguien guarde rencor por lo que pasó hace tanto tiempo. En ambos casos, lo curioso y llamativo (o quizá no mucho, ya que tiene una explicación racional), tanto en la guerra de Sucesión española, como en las de la Independencia de América, hubo un claro ganador que se llevó todo el beneficio: Gran Bretaña. Pero no se le puede culpar, la responsabilidad es nuestra; ellos hacían inteligentemente lo que más les convenía, siempre con la política que aprendieron de los romanos: Divide et impera.
Un cordial saludo, un buen fin de semana y a seguir trabajando por el engrandecimiento de nuestros pueblos, que se lo merecen.
Desde la Argentina, Juan Daniel Medina
Por el lado de nuestro país, la verdad no son ejemplo para recomendar en términos generales, pero existen algunos que se destacan por sus ideas innovadoras. De todos modos, por el sistema que tenemos los argentinos, en general se eternizan en el poder. Nosotros tenemos la contradicción (entre otras tantas) que nos razgamos las vestiduras si el presidente es reelegido para un período más, pero no sucede lo mismo para los gobernadores de provincia, intendentes municipales, sindicalistas, etc.
les comento brevemente una curiosidad: Mi hija (que estuvo trabajando en España durante casi 3 años) está de novia con un español nacido en Vigo, es decir que es gallego de pura cepa. Ambos viven desde hace casi dos años en la Argentina. Muchas veces polemizamos con él respecto de la realidad de España y en una ocasión me discutió a muerte que Galicia había nacido antes que España. Es decir que también se olvidó la historia de la Península en la época de los celtíberos, romanos, godos, suevos, vándalos y demás invasores germánicos. ¿Curioso, no? Pienso que debe ser una deformación estudiantil. Pero el hombre está convencido y no hay forma de arrimarle argumentos que hagan cambiar su idea.
Respecto al tema de derechas e izquierdas, cada vez estoy más convencido que es para "la gilada", como diríamos en la Argentina. Es un tema que desde la época de la Revolución Francesa, no ha parado de dividir en forma estéril a los pueblos, muchas veces encasillándolos en posturas rígidas y poco prácticas. Yo siempre digo que si quiero que desaparezca la pobreza de mi país, que la distribución del ingreso sea más equitativa, que cada familia goce de educación, casa habitación y trabajo, entonces "soy de izquierda". Ahora bien, si los gobernantes y gobernados no guardan el orden, no respetan las leyes, no privilegian el trabajo, el esfuerzo, la experiencia, la jerarquía, las tradiciones y en general los valores en los que fuimos educados, entonces "soy de derecha". En la Argentina existen muchos dirigentes y ciudadanos comunes que se les cae la baba poniendo siempre el ejemplo de lo bien que les va a países como Canadá, Australia, Nueva Zelanda y los Escandinavos, pero se olvidan y no pueden admitir que una de las principales causas de esas diferencias es que en esos países "ejemplares" no existe la pobreza, la distribución del ingreso es mucho más equitativa, el que más gana, más paga impuestos, tienen asegurada la educación hasta el nivel secundario y salud para toda la población y la diferencia entre el que más gana y el que menos, no es significativa. Y otro aspecto importante: "El que las hace las paga". No sólo el que delinque, el corrupto, el que no respeta las leyes en general, incluso las de tránsito. En la Argentina, el común denominador de la población cada vez está más descreída de la Justicia y eso es muy peligroso.
Volviendo al tema de Cataluña y otros movimientos separatistas pseudonacionalistas, estoy convencido que desde el Gobierno central deberían ponerle un corte definitivo. No debe ser fácil y no puede ser de un día para el otro y mucho menos tomando medidas represivas. Es fundamental que el pueblo entienda que el "Señor Menos" (porque el apellido Más, le queda grande) los está llevando al precipicio, a un callejón sin salida, a un punto de difícil retorno. Uno podría pensar sencillamente que se trata de un ignorante (en el buen sentido de la palabra, si existe), de un político inescrupuloso con aires de gloria, o de un agente internacional que, pagado por algún país extranjero, quiera ver el debilitamiento de España. Podríamos pensar también que quiere lograr la independencia de Cataluña para incorporar la región a Francia. Después de todo El Rosellón y la Cerdaña formaban parte de Cataluña. Quizá este señor se sienta más francés que español, por lo de aquello del "complejo de inferioridad" que anteriormente me han comentado.
Desde el punto de vista histórico, carece de fundamento pensar que Cataluña no es parte de España. No puede ser que la gente común guarde resentimiento por lo que pasó hace 300 años, excepto que se lo inculquen desde chicos. ¿Algunos de los fueros o leyes abolidos por los Decretos de Nueva Planta no le fueron restituidos? Si es así, ¿qué esperan para hacerlo? ¿Alguien se puso a hacer "futorología histórica" pensando en qué hubiese pasado si en vez de los Borbones hubieran ganado los Habsburgo? ¿Existiría España ahora? Es increíble pensar cómo en la época de Carlos II (que entiendo no era un rey de muchas luces), los Grandes de España no tomaron el poder y nombraron rey a un español, en vez de esperar que el rey testara atando definitivamente la Corona española a la francesa, con el costo terrible que eso tuvo para España. Entiendo que durante todas las épocas era importante tejer alianzas internacionales, pero España estaba tan debilitada después del gobierno de los validos de Carlos II, que quedó para el "desguace". Todas las potencias querían obtener su tajada y fue arrastrada a una guerra donde fue el único país que perdió. Durante el siglo XX, ¿qué hubiese pasado si Franco no hubiera triunfado en la Guerra Civil? ¿Existiría España tal como lo es actualmente. No quiero polemizar sobre las virtudes o defectos del gobierno de Franco, pero estoy seguro de que si hubieran triunfado los republicanos (absorbidos por los comunistas), hoy España no existiría. Y quizá ahí radique la verdadera causa del odio que albergan estos separatistas; perdieron dos veces, pero para que ganara España en su conjunto.
En América, durante la llamada Guerra de la Independencia (que duró desde 1810 hasta 1824, en el Cono Sur), pelearon peninsulares (o realistas) contra criollos (patriotas), pero ambos eran españoles, con lo cual fue claramente una guerra civil. En la Argentina, luego tuvimos 70 años ininterrumpidos de guerras civiles (donde, entre otras cosas, perdimos lo mejor de nuestros habitantes y la mitad del territorio), que terminaron recién en 1880. pero pasaron más de 130 años, no puede ser que alguien guarde rencor por lo que pasó hace tanto tiempo. En ambos casos, lo curioso y llamativo (o quizá no mucho, ya que tiene una explicación racional), tanto en la guerra de Sucesión española, como en las de la Independencia de América, hubo un claro ganador que se llevó todo el beneficio: Gran Bretaña. Pero no se le puede culpar, la responsabilidad es nuestra; ellos hacían inteligentemente lo que más les convenía, siempre con la política que aprendieron de los romanos: Divide et impera.
Un cordial saludo, un buen fin de semana y a seguir trabajando por el engrandecimiento de nuestros pueblos, que se lo merecen.
Desde la Argentina, Juan Daniel Medina
juan daniel medina- Cantidad de envíos : 113
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Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
lo prohibirán u multarán a los organizadores.
Por cierto ¿es verdad que hay que pagar las multas por rotular en español en Cataluña? ¿y no multan a la Caixa por rotular en catalán en el resto de España? ¿a qué esperan?
Por cierto ¿es verdad que hay que pagar las multas por rotular en español en Cataluña? ¿y no multan a la Caixa por rotular en catalán en el resto de España? ¿a qué esperan?
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
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Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
Ante lo expuesto por Himnos, amigo Juan Daniel Medina, entenderás que clase de Gobierno tienen en Cataluña.
Además tampoco dejan que se filme un episodio de la serie "Isabel" que emite TVE 1, puesto que es la historia de la Reina que ayudó a Colón en su viaje a América, y cuándo regreso fue recibido por Isabel y Fernando, reyes de España en Barcelona.
El motivo es porque no vaya a ser que los catalanes sientan curiosidad por el rodaje, a la vez que por la serie que narra esta historia, y que sus gobernantes les ocultan, puesto que llevan mucho tiempo adoctrinando a sus niños en las escuelas, diciendo que España surgió como nación en el siglo XVII, y que Cataluña ya existia como estado independiente, cuando la realidad es que a lo maximo que ha llegado es a ser unos simples condados del reino de Aragón.
Si la gente de Cataluña ve esta serie, entonces a los nazi-onalistas se les desmonta el chiringuito de la manipulacion y tergiversacion de la historia real.
Si esta actitud de prohibir que se ruede esta serie no es nazismo en estado puro. Pues que venga Dios y lo vea.
Además tampoco dejan que se filme un episodio de la serie "Isabel" que emite TVE 1, puesto que es la historia de la Reina que ayudó a Colón en su viaje a América, y cuándo regreso fue recibido por Isabel y Fernando, reyes de España en Barcelona.
El motivo es porque no vaya a ser que los catalanes sientan curiosidad por el rodaje, a la vez que por la serie que narra esta historia, y que sus gobernantes les ocultan, puesto que llevan mucho tiempo adoctrinando a sus niños en las escuelas, diciendo que España surgió como nación en el siglo XVII, y que Cataluña ya existia como estado independiente, cuando la realidad es que a lo maximo que ha llegado es a ser unos simples condados del reino de Aragón.
Si la gente de Cataluña ve esta serie, entonces a los nazi-onalistas se les desmonta el chiringuito de la manipulacion y tergiversacion de la historia real.
Si esta actitud de prohibir que se ruede esta serie no es nazismo en estado puro. Pues que venga Dios y lo vea.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
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Localización : Almeria
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Registro : 18/09/2010
Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
El que prohibieron fue el del 11S, la convocatoria del 12 de octubre sigue en pie.
X bandera- Cantidad de envíos : 2447
Edad : 39
Localización : Castilla y León
puntos patrióticos : 9420
Registro : 13/12/2011
Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
Este 12 de octubre lo único que puedo prometer es que será la mayor manifestación a favor de España de la historia de Cataluña.
1492.ForoEspaña.com- Cantidad de envíos : 3085
Edad : 46
Localización : España
puntos patrióticos : 14007
Registro : 14/07/2008
Re: Preparan un acto antiseparatista en la Sagrada Familia en Barcelona para la Diada del 11 de septiembre
Tened en cuenta una cosa. Los mozos de Escuadra, con la Generalidad al frente, intentarán por todos los medios que los autobuses con gentes que van a acudir a esta concentración desde fuera de la ciudad de Barcelona, no lleguen a su destino.
Ya pasó ésto hace un año, cuándo se celebró en la plaza de Cataluña de ésta ciudad.
Sin embargo cuando se manifiestan los separatistas, estos no encuentran ningun problema para ir reclutando a inmigrantes ilegales y llevarlos en autobus para que hagan bulto, como pasó en la zona del Vendrell, que no se vió un moro por las calles, porque todos estaban en Barcelona. Lo del Vendrell lo he comentado porque me lo han dicho amigos que viven alli. Y supongo que lo mismo habrá ocurrido en otras zonas de Cataluña.
Ya pasó ésto hace un año, cuándo se celebró en la plaza de Cataluña de ésta ciudad.
Sin embargo cuando se manifiestan los separatistas, estos no encuentran ningun problema para ir reclutando a inmigrantes ilegales y llevarlos en autobus para que hagan bulto, como pasó en la zona del Vendrell, que no se vió un moro por las calles, porque todos estaban en Barcelona. Lo del Vendrell lo he comentado porque me lo han dicho amigos que viven alli. Y supongo que lo mismo habrá ocurrido en otras zonas de Cataluña.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
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