Re: Wert el héroe, le deseo que triunfe.

por wad ras 19/7/2013, 4:15 am

¿Desde cuando refutar o matizar algo es faltar al respeto? Desde nunca. Ruego del señor moderador revise exhaustivamente mi intervención en el hilo para determinar si en algún momento se faltó al respeto o se incumplió alguna de las normas del foro. Insisto, el problema no es la falta de respeto, que brilla por su ausencia; el problema es la falta de costumbre a la hora de escuchar los argumentos de los demás. Pero en eso no podemos ayudarle. Es triste, pero sólo le resta vivir con ello.

por Hacer pensar 19/7/2013, 4:55 am

Ni pasar página ni la derecha es más civilizada, la historia narra no juzga, nosotros juzgamos pero para eso necesitamos saber mucha historia.
Las cruzadas tuvo su parte buena y mala, los musulmanes no eran angelitos en Jerusalen conquistada.
El objetivo de la URSS está más claro que el agua.
Muchas cosas pero con fundamento.

por Persia 19/7/2013, 7:29 pm

No hace falta que pase página si no quiere, eso ya es decisión de cada quién, pero es cierto, para juzgar hay que saber si no mucho, al menos lo suficiente. Y luego, mantener también un mínimo de objetividad, pese a las inevitables filias y fobias que se suelen colar sin querer o queriendo.

No me refería a las Cruzadas de la Edad Media, me refería a las Cruzadas para "imponer" la democracia en países no democráticos, como Irak. (Solo aclararlo, sin ánimo de debate porque no es tema del hilo, era solo un ejemplo para oponerlo a su afirmación sobre la izquierda).

El objetivo de la URSS estaba claro, sí. El objetivo del nacionalcatolicismo, también. Afortunadamente, ambos desaparecieron, y espero que para no volver jamás porque, desde un punto de vista educativo (y con esto vuelvo al tema del hilo), ninguno de los dos me parece bueno, por razones más que evidentes...

por Hacer pensar 20/7/2013, 12:36 am

De todas formas la enseñanza en España es un desastre, empezó a fastidiarse con Rubalcaba, por otra parte el decálogo de Stalin aboga por tener a una juventud analfabeta, aborregada y pervertida.
Wert intenta cambiar hacia la excelencia y pienso que es bueno, la izquierda intenta impedirlo porque pretende gobernar en la calle ya que no puede en las urnas y no quiere que los jóvenes tengan preparación y un espíritu crítico y formado.
Ahora están por tirar al gobierno que no es muy bueno y a lo mejor se merece ser echado pero ante la perspectiva de que el PSOE actual o IU se hagan cargo del poder ¡¡¡¡ Virgencita que me quede como estoy!!!
En definitiva que hacen barbacoas de chorizos al infierno en la puerta de Génova pero en la puerta del Palacio de San Telmo en Sevilla, culpables de los ERE
que les ha robado miles de millones a los trabajadores andaluces y a los parados, ahí no asan chorizos por eso de la ley del embudo.
Por favor Wert no te demores mucho que tengamos a unos españoles que sepan protestar donde deben y no permitan estas diferencias según propaganda.

por Juanma_Breda 20/7/2013, 12:49 am

Esperemos que Wert acierte.

por Hacer pensar 20/7/2013, 4:45 am

Wert y Rajoy qu´es pa hoy!

por Luego Cabalgamos 20/7/2013, 5:28 am

wad ras escribió:¿Desde cuando refutar o matizar algo es faltar al respeto? Desde nunca. Ruego del señor moderador revise exhaustivamente mi intervención en el hilo para determinar si en algún momento se faltó al respeto o se incumplió alguna de las normas del foro. Insisto, el problema no es la falta de respeto, que brilla por su ausencia; el problema es la falta de costumbre a la hora de escuchar los argumentos de los demás. Pero en eso no podemos ayudarle. Es triste, pero sólo le resta vivir con ello.

Seguiré el consejo de Himnos y dejaré ya el tema, al fin y alcabo, ni este es el lugar idoneo para prolongarlo (en todo caso, hacerlo a través de mensajes privados) ni es usted una persona con la que merezca la pena dialogar. Y no se preocupe por mí y por lo que me resta de vida, que todavía es mucha manque le moleste a usted, yo tengo la conciencia tranquila de saber que puedo debatir perfectamente siempre y cuando no haya faltas de respeto. Pero le aconsejo que, al menos en su ámbito privado, haga un esfuerzo de moderación y espíritu dialéctico. Eso es todo.

por Valle 20/7/2013, 11:23 am

Luego Cabalgamos escribió:
wad ras escribió:
Luego Cabalgamos escribió:
wad ras escribió:Dudo de que esté "abusando de los recortes". Wert es el primer ministro que ha osado siquiera rozar el monopolio de la izquierda sobre la educación, y como buen pepero, lo ha hecho de forma tibia y acomplejada. O se entabla combate directo contra esa situación, o la izquierda seguirá hundiendo la enseñanza española, eso sí, camuflada bajo su eficacísimo agit prop.

Vamos a ver, no es que sea un tibio, es que, por norma, los peperos no se atreven a hacer tábula rasa con los desastres de la izquierda, no vaya a ser que los tachen de fachas. Votar al PSOE significa votar un programa electoral de la izquierda casposa y cainita. Votar al PP significa votar la manutención de ese programa electoral de la izquierda casposa y cainita. Así que sí queremos que se aplique un programa social, nacional y de derechas, más nos vale buscarnos otras opciones.

Estamos diciendo lo mismo, pero de distintas formas.

Ya. Simplemente me limitaba a continuar el debate, ya que le gusta tanto a usted llevarme la contraria y ponerme en entredicho en cada mensaje que publico.

Permitidme una osadia ...en tono respetuoso.

Este es el momento ( el adjunto) en el que se demuestra que , simplemente, estáis opinando lo mismo.

Me parece que a partir de ahí ya no habéis comentado nada ....centrado verdaderamente en el post.

Luego Cabalgamos.- Los argumentos no tienen nada que ver con llevarte la contraria...si es para "seguir con el debate" y creo que wad no te lleva la contraria.

Wad ras.- La razón que tienes...... es la misma que la del otro forero.

Leer todo el hilo y veréis.

Fácil es decir que..... puedo estar equivocado, cosa que algunos inhóspitos del foro no reconocerán de sí mismos. :D :D :D y , por supuesto, mis respetos absolutos a los dos.

por Persia 22/7/2013, 7:53 pm

Hacer pensar escribió:De todas formas la enseñanza en España es un desastre, empezó a fastidiarse con Rubalcaba, por otra parte el decálogo de Stalin aboga por tener a una juventud analfabeta, aborregada y pervertida.
Wert intenta cambiar hacia la excelencia y pienso que es bueno, la izquierda intenta impedirlo porque pretende gobernar en la calle ya que no puede en las urnas y no quiere que los jóvenes tengan preparación y un espíritu crítico y formado.
Ahora están por tirar al gobierno que no es muy bueno y a lo mejor se merece ser echado pero ante la perspectiva de que el PSOE actual o IU se hagan cargo del poder ¡¡¡¡ Virgencita que me quede como estoy!!!
En definitiva que hacen barbacoas de chorizos al infierno en la puerta de Génova pero en la puerta del Palacio de San Telmo en Sevilla, culpables de los ERE
que les ha robado miles de millones a los trabajadores andaluces y a los parados, ahí no asan chorizos por eso de la ley del embudo.
Por favor Wert no te demores mucho que tengamos a unos españoles que sepan protestar donde deben y no permitan estas diferencias según propaganda.

¿Y qué tiene que ver Rubalcaba con Stalin salvo en tu fértil imaginación echada a volar? Si Rubalcaba ha formado parte de un gobierno socialdemócrata y, por tanto, ¡capitalista!, es decir, todo lo opuesto al comunismo stalinista... ¿De qué rayos hablas? ¿Y qué hizo entonces el PP en los años que gobernó antes de que apareciera "SúperWert"? ¿Políticas educativas "stalinistas" de "aborregamiento" y "perversión"? En fin... Rolling Eyes

por Hacer pensar 22/7/2013, 10:13 pm

La socialdemocracia se inspiró en el socialismo, suavizando su impacto pero con semejante utopía económica. El PSOE de Rubalcaba empezó con Pablo Iglesias colaborando con el dictador Primo de Rivera e inspirándose en Carlos Marx, el ilustre vividor enterrado en un cementerio de Londres con barba poblada, cuya praxis comenzó Lenin y siguió Stalin a poner en práctica en la URSS, de ahí viene el socialismo y la socialdemocracia. Fundamentémosnos en la historia y los orígenes y fuentes de las cosas.
De todas formas en España en la acualidad si Marx levantara la cabeza los explotadores serían los políticos y los que más los de los ERE de Andalucía del PSOE y los explotados los contribuyentes, aunque fuera solo con el descuento en la nómina.

El PP intentó la ley de excelencia educativa pero Zapatero en pocos días la echó por tierra.

Ruibalcaba ha formado parte de un gobierno Socialista (PSOE) La socialdemocracia puede darse en Alemania, donde los partidos Socialistas y Comunistas no llenaban un taxi, ya que cuando alguien se mostraba muy marxista le decían que por qué no se pasaba al otro lado, lo que le obligaba a hacer mutis.

por Persia 22/7/2013, 10:34 pm

Hombre, por esa misma regla, le podría responder que la "democracia" tal y como la conocemos se inspiró en la ateniense, y a raíz de ahí ponerme a comparar a los políticos del siglo V antes de Cristo con los actuales, que es parecido a lo que usted intenta relacionando a Stalin con Rubalcaba, y que no se sostiene por ningún lado...

Si Marx levantara la cabeza es muy posible que se volviera a morir del susto, empezando por lo que hizo Stalin, pero no es muy diferente de lo que le pasarían a otros muchos "pioneros" ideológicos y religiosos que se han sucedido a lo largo de la Historia. No necesito ponerle ejemplos, ¿verdad? Ya se hace usted una idea de los fiascos que ha habido al aplicar hermosas doctrinas "igualitarias"...

El PP tuvo mayoría absoluta con Aznar, ¿qué tierra le echó encima Zapatero?

Si lo que dice de la izquierda fuera cierto, y Stalin y Rubalcaba fueran tan "afines", nada se diferenciarían los votantes comunistas de los socialistas, y la izquierda estaría tan unida como lo está la derecha al votar al PP...

por Hacer pensar 23/7/2013, 12:49 am

La ideas vienen de los que las iniciaron o practicaron, Rubalcaba y Stalin son mucho más afines en el tiempo y en la filosofía.
La izquierda está más unida.
Marx era un vividor, se pasó la vida viviendo a costa de su compañero y aparte de inspirarle el capital que es mucho, le traían al pairo las consecuencias de sus doctrinas, posiblemente como a Rubalcaba, pero eso es solamente posiblemente.
Fueron lentos los del PP para poner la ley de Excelencia de educación, espero que Wert se despierte de una vez y sea más rápido.

por Persia 23/7/2013, 3:45 am

Las ideas de Stalin y Rubalcaba son tan afines que cuando gobernaron uno y otro la URSS y España tuvieron políticas similares... Razz

La izquierda está tan unida que en el Parlamento hay tres partidos(PSOE, IU y UPyD) que se disputan los votos, mientras que al PP solo se los disputan los partidos nacionalistas (donde los hay) de derechas, como CIU o PNV. Los siento, no cuela.

¿Marx un vividor? Ya veremos donde acaba Wert...el héroe. Rolling Eyes

Cuando ni su hermano, que es profesor, está de acuerdo con la ley, por algo será...

El profesor de Historia del Arte de la Universidad de Castilla-La Mancha Juan Pablo Wert, hermano del ministro de Educación, será uno de los docentes que hoy dé clase en la calle para ofrecer a los alumnos "una alternativa a los recortes" y mostrarles la "importancia de la educación"

http://www.abc.es/agencias/noticia.asp?noticia=1410130

por Hacer pensar 23/7/2013, 5:08 am

Que su hermano no este de acuerdo con él no implica que no lleve razón.
En cuanto a convertir a la juventud en unos borregos adoctrinados parece que Stalin y Rubalcaba tienen muchas coincidencias.
En la mayoría de las comunidades y municipios para gobernar el PP tiene que sacar mayoría absoluto si no
ya sabemos lo que pasa.
¿Y lo del Tinell no os dice nada? ¿Democráticos...?

por Persia 23/7/2013, 7:05 pm

Cierto, el ministro puede llevar razón y el profe estar equivocado... o al revés. Pero, en este caso, no es solo el hermano quien se opone al señor ministro y tiene que ver con temas educativos.

Lo mismo se puede decir de Wert, que ha impuesto la asignatura de Religión sin consultar más que con el lobby correspondiente. En eso de "aborregar adoctrinando" el PP tiene también amplia experiencia.

Pues pasa lo que pasa allí donde se vota, que cada partido hace con sus votos lo que considera oportuno. Eso de que nadie pacta con el PP, ¿de qué datos lo has sacado? ¿O es una impresión particular tuya?

No es justificable lo del Tinell, me pareció vergonzoso. Seguro que tan vergonzoso como lo que te parecen a ti las golfadas y sinvergonzadas del PP... que las tiene, ¿verdad?

por Hacer pensar 23/7/2013, 7:20 pm

Lo mismo que se hacen huelgas de metro en Madrid y chorizadas en Génova, Recordemos que Barcenas se ha llevado a sus cuentas 50 millones de euros y la Junta de Andalucía por ejemplo más de mil millones ¿Por qué no se hacen chorizadas en la puerta de San Telmo en Sevilla? Por lo mismo hay manifestaciones contra Wert, la propaganda la maneja mejor la izquierda y su táctica es ganar en la calle, eso viene desde el 1936.
Parece que no ves que en muchos municipios y por ejemplo en la Comunidad Andaluza cuando gana el PP se juntan las izquierdas y lo hacen perder ¿Tengo que decir de dónde he sacado los datos?
La asignatura de Religión la imponen los padres de alumnos que firman en los colegios por aplastante mayoría que sus hijos estudien religión Católica y eso está bien, que aprendan a honrar a su padre y a su madre, que aprendan que no se debe robar y querer al prójimo, forma parte de la tradición europea y es bueno aunque la izquierda se empecine en quitar a la Iglesia hasta el agua.

por Persia 24/7/2013, 12:19 am

¿Y qué culpa tiene la izquierda de que la derecha no quiera salir a la calle a protestar por las corrupciones de la izquierda? ¿Por qué le echas en cara a la izquierda que solo se manifieste en las corruptelas de la derecha y no le eches en cara a la derecha que no salga a la calle por las corruptelas de nadie? Es interesante, sí...

Por cierto, yo de ti revisaría las cuentas porque a mí no me salen 50 frente a 1000 millones. Mira:

La investigación llevada por la juez Alaya y la Guardia Civil ha demostrado que existían graves deficiencias en la gestión de las ayudas a los ERE, puesto que, a cuenta del "fondo de reptiles" se concedieron:¹⁰

Prejubilaciones irregulares, pagadas a personas que nunca habían trabajado en las empresas afectadas. (12,3 millones de euros)
Subvenciones a empresas que no estaban presentando un ERE, e incluso a personas que no llegaron a crear ninguna empresa. (73,8 millones de euros)
Comisiones muy por encima del valor de mercado a intermediarios entre la Junta y los trabajadores: aseguradoras, consultoras, bufetes de abogados y sindicalistas. (Entre 50 y 68 millones)

Constituyendo un fraude total de, al menos, 136 millones de euros.¹¹ Asimismo, la jueza no descarta el pago de sobornos a cargos políticos de la Junta por parte de los comisionistas.¹²

En el caso de Bárcenas, solo das cuenta del dinero que él se llevaba, pero nada dices de los sobresueldos que dice que pagó a los dirigentes populares y que provenían de las comisiones ilegales. En esos 50 millones de los que hablas te has "olvidado" de incluir todo el dinero que, supuestamente, se han estado llevando los demás en los últimos 20 años.... Comprendo tu despiste, si es que cuesta asimilarlo. Por cierto, y como sé que eres patriota, te recuerdo que este escándalo no afecta a un gobierno regional...sino al de España. Lo digo porque como te gusta tanto comparar, para que también lo tengas en cuenta.:D

Pues se ve que tus fuentes de información no te cuentan todo lo que pasa a la hora de pactar para hacerse con el poder. Mira esta noticia de junio del 2011...

Izquierda Unida pacta con el PP en 60 ayuntamientos

Algunas alcaldías del PP con apoyo de IU
Andalucía
GÉRGAL (Almería)
COLMENAR (Málaga)
CAMPILLO DE ARENAS (Jaén)
CASTELLAR DE LA FRONTERA (Cádiz)
ALCALA DE LOS GAZULES (Cádiz)
ALMONTE (Huelva)
MINAS DE RIOTINTO (Huelva)
CASTRIL (GRANADA)
GUADAHORTUNA (Granada)
VELEZ DE BENAUDALLA (Granada)
MAIRENA DEL ALCOR (Sevilla)
HERRERA (Sevilla)

Extremadura
BARCARROTA (Badajoz)
CALAMONTE (Badajoz)
OLIVENZA (Badajoz)
CASTUERA (Badajoz)
BROZAS (Badajoz)

Comunidad Valenciana
ASPE (Alicante)

Castilla La Mancha
HELLÍN (Albacete)
ILLESCAS (Toledo)

Asturias
DEGAÑA (Asturias)

Murcia
MULA (Murcia)

Madrid
VILLACONEJOS (Madrid)

Alcaldías de IU con apoyo del PP
FUENTIDUEÑA DE TAJO (Madrid)
LA RODA (Sevilla)

http://www.elplural.com/2011/06/11/izquierda-unida-sienta-al-pp-en-23-alcaldias/

Yo no te lo pregunto, ya te digo de primeras de dónde he sacado los datos. Por si acaso te da por dudar...

¿La asignatura de Religión la imponen los padres de los alumnos que firman por aplastante mayoría? Si eso es verdad, ¿por qué el PP no es igual de sensible con la sanidad pública, que es preferida a la privada por la mayoría de los madrileños? De nuevo, la ley del embudo del PP, la parte ancha siempre es para ellos...

Para enseñar eso a los niños no hace falta la religión en las escuelas, ya sea la católica, la judía o la musulmana.

por Hacer pensar 24/7/2013, 1:24 am

No sale la izquierda, salen los borregos, perroflautas y otros a los que la izquierda maneja con su propaganda.
En Andalucía también hay sanidad privatizada y en Cataluña también y nadie dice nada, la propaganda como siemptre que mueve a aborregados por la LOGSE, para los europeos no está al mismo nivel la religión cristiana y la judía y la musulmana por mucho que lo desee y lo intente la izquierda.
Pocos son los pactos de IU con el PP comparados con los otros.

El fraude de los ERE asciende a 1.400 millones de euros
El PP-A ha llevado ante el juez documentación que probaría que el fraude asciende a 1.400 millones, muy por encima de lo aceptado por Guerrero.

Temas

ld/agencias 2012-03-12
El secretario general del PP-A, Antonio Sanz, ha elevado este lunes hasta los 1.400 millones la cantidad "defraudada" en la presunta trama de prejubilaciones ilegales descubierta en numerosos expedientes de regulación de empleo (ERE) financiados con cargo a la partida presupuestaria 31L, considerado el primer fondo de reptiles. En su declaración, el que fuera director general de Trabajo y Seguridad Social de la Junta de Andalucía, Francisco Javier Guerrero, cifró dicha partida en "933 millones de euros y 887 fraudes".
En rueda de prensa, Sanz ha explicado que su partido ha tenido acceso a una "documentación que pudiera elevar la cifra que nos cuesta a los andaluces este fraude a 1.400 millones de euros". Se trata de "pruebas" que ya han sido entregadas a la juez Alaya y que apuntan a que el 22 de diciembre de 2010 "hubo una reunión" entre el entonces viceconsejero de Empleo, Justo Mañas, la aseguradora Vitalicio y varios representantes sindicales para "cerrar un calendario de pagos" en el que "se viene a reconocer no solo lo que se había gastado año a año en el fondo de reptiles, sino lo que es peor y que hoy descubrimos, lo que nos queda por pagar hasta nada más y nada menos que 2015".
Según este documento, la Junta de Andalucía tiene una deuda total respecto a los ERE y las ayudas a trabajadores de 535.298.340,73 euros a pagar desde 2011 hasta 2015, lo que, sumado a los 933 millones declarados por Guerrero según el auto judicial -699 de partida más "un tercio de la responsabilidad exigida judicialmente" y "dos partidas no existentes en los presupuestos enviados a la juez y no reconocidas"- serían más de 1.400 millones.
"En este documento se concretan cómo hasta el 2015 hay compromisos de pago de 535 millones de euros, lo que eleva aún más la gravedad y magnitud del escándalo", ha lamentado.
Como ejemplo de este "monumental fraude", Sanz ha citado que el presupuesto de la Junta de Andalucía para 2011 para este programa "era de 85 millones de euros" pero que, "según este acuerdo, lo comprometido en pago, sin incluir ERE nuevos y ayudas sociolaborales nuevas que se han ido pagando, es de 102 millones de euros". "Por lo tanto, ahí hay un desfase entre lo presupuestado y lo comprometido y acordado con las aseguradores", recalca Sanz para explicar el método utilizado en esta ocasión para "defraudar con el dinero del 1,2 millón de parados andaluces".
"Esto significa que la bola engorda y que no solo se cometió fraude ayer y hoy, sino que se nos ha dejado una deuda política inaceptable para el mañana. Es una bola de nieve cada vez más grande de pagos comprometidos hasta 2015 y que demuestran, por tanto, que lo defraudado no son los 933 millones declarados por Guerrero sino 1.400", insiste.
Ante "tales magnitudes", que "distan mucho" de "los 20 millones de los que habla" la propia Junta de Andalucía, según ha recordado Sanz, el PP-A considera que "aún queda mucho por descubrir en los ERE y mucho por avanzar en esta materia", ya que "parece que esto no acaba nunca" y que la "frivolidad del Gobierno andaluz" a la hora de conceder estas ayudas era "inagotable", convirtiendo a Andalucía en "el parque temático de la corrupción".
Preguntado sobre qué haría el PP-A con esta deuda de 535 millones si gana las elecciones del próximo 25 de marzo, Sanz ha dicho que harán "lo que la justicia decida" al respecto porque, "una cosa son los beneficiarios de buena fe de las diferentes pólizas y otra cosa los intrusos". "Nosotros entendemos que deben respetarse todos los compromisos adquiridos por los trabajadores en los ERE y el PP-A no tiene voluntad de poner en peligro ninguno de los pagos de los beneficiarios de buena fe", ha contestado tras lamentar la "herencia" y la "hipoteca hasta 2015" que se va a encontrar el próximo Gobierno de la Junta de Andalucía.

por Persia 24/7/2013, 2:23 am

Vaya, cuando te interesa dices que "sale la izquierda", y cuando no te interesa, dices que "no es la izquierda" la que sale, sino otros que la izquierda maneja. Es curioso observar cómo te montas esas "conspiranoias mentales" en las que lo que tú llamas "la izquierda" (una mezcla muy rara a medio camino entre Stalin y Rubalcaba) siempre es muy mala, es culpable, conspira y manipula a otros...¡Masones todos! Vamos, poco menos que el diablo...:D :D

¿Cómo que nadie dice nada? Lo dices tú, pero todavía no lo has demostrado, porque no es verdad, al menos en lo que respecta a Andalucía, donde como mucho hay conciertos de colaboración, no hospitales cuya gestión se haya "externalizado" como pretende el PP hacer en Madrid (por cierto, un inciso, ¿qué te parece que una de las empresas interesadas tuviera como objetivo el "turismo sanitario", eso que tanto se ha criticado aquí en el foro a la "sanidad pública" española y que nadie de la derecha ha querido comentar cuando subí la noticia?) Razz

Bueno, hay que reconocer que si Europa es hoy lo que es, una sociedad y una cultura moderna y, en principio, bastante respetuosa con los derechos humanos, lo ha conseguido en buena medida a la separación que supo establecer en su momento entre Iglesias y Estado, cosa que aún no han conseguido los musulmanes, y ya sabemos cómo les va por ello. De hecho, muchos aquí les acusan de vivir en una sociedad medieval, y es precisamente por eso. Sí, desde luego que la educación debe distinguir y dejar bien claro la diferencia entre prácticas y experiencias religiosas y la educación de los jóvenes. Un aspecto que "Súper Wert" no ha sabido plasmar en sus políticas. Una lástima, pero tampoco creo que vaya a conseguir que los españoles perdamos lo conseguido en este ámbito. Ya es tarde para eso.

No estaba tratando de comparar, solo de hacerte ver cuán erróneas son esas afirmaciones gratuitas y llenas de prejuicios que sueles soltar sin pudor alguno, porque cuando lo dices das a entender que el PP no pacta con nadie, y que los demás pactan contra ellos, lo cual es, como se ha visto, falso (de hecho, creo que tienes tales prejuicios en este asunto que dudo mucho que sospecharas que el PP gobierna en decenas de pueblos gracias al apoyo de IU. Y si lo sabías y te lo callaste es peor, claro, porque significaría que lo que haces es intentar manipular, y eso está feo...).

Cierto, llevas razón en las cantidades de los ERE, y espero que la juez envíe a prisión a todo aquel que haya delinquido en ese tema.

Coincidirás en que en el tema Bárcenas son bastante más de los 50 millones que se llevó solo él...

Ambos casos tienen bastante que ver con el modelo educativo, aunque también con el modelo social en el que nos educamos, de capitalismo puro y duro y búsqueda de enriquecimiento material como principal motivación en la vida. Un asco, pero dudo mucho que la reforma de Wert sirva para solucionar algo así, más que nada por el modo en que la quiere imponer, contenidos aparte.

por Hacer pensar 24/7/2013, 4:23 am

Los militantes de la izquierda son muy pocos.
, los borregos manejados por sus consignas, demasiados.
Siempre pongo como ejemplo cuando el Ayuntamiento arreglaba (gestionaba por su cuenta) el camino para llegar a mi casa y a las vecinas; solamente había dinero para arreglar la mitad del carril.
Cuando daba el mismo dinero para que lo arreglaran los vecinos que por allí vivíamos, sobraba dinero para después el mantenimiento, luego de haber arreglado la totalidad.
Eso es la diferencia entre la gestión pública y la privada.
Colegio público, doble gasto que el privado o concertado para obtener peores resultados, otro ejemplo.
Andalucía ha votado en su mayoría al PP y sin embargo el PSOE e Izquierda Unida se han unido y nos malgobiernan entre corruptelas. amiguismo, clientelismo y algunas cosas peores, hay muchos pueblos en los que ha pasado lo mismo más que en los que el PP e IU hayan pactado, que son excepciones.
Reformas como la de Wert son por lo menos un cambio de sentido, que es lo que hace falta.

por Persia 24/7/2013, 9:31 pm

Hacer pensar escribió:Los militantes de la izquierda son muy pocos.
, los borregos manejados por sus consignas, demasiados.

Pues esta frase suena bastante a "consigna" y a "prejuicio". Porque es la derecha la que es más constante y "fiel" a la hora de votar a unas siglas...

Ahora traslada ese ejemplo tuyo del camino a los hospitales privados y dinos por qué estaría bien que una empresa privada se hiciera con la gestión de un hospital público y se dedicara (pagada con dinero público por esa gestión) a ganar dinero con el turismo sanitario cuando desde la derecha no se cansan de acusar a la sanidad pública de ejercer el "turismo sanitario". Creo que no casa demasiado bien con tu experiencia personal, luego no todos los casos son iguales, ¿verdad?

Las familias gastan 822 euros por alumno en los colegios públicos y 3.627 en los privados.
El gasto en un colegio privado es más de cuatro veces superior al del público.

Ver más en: http://www.20minutos.es/noticia/1688628/0/familias-gastos/colegios-publicos/privados/#xtor=AD-15&xts=467263

Las aulas privadas concertadas suponen un desembolso de 1.549 euros por alumno al año

http://www.abc.es/sociedad/20121228/abci-gasto-alumno-educacion-201212281224.html

Así que, según tú, la educación privada es mejor y más barata que la pública. Vaya, entonces hace tiempo que no habría educación pública en este país, nadie la escogería.

Ahora son "excepciones", ¿no? Antes "solo" afirmabas que el PP tiene que ganar en solitario y con diferencia para poder gobernar. Ahora ya admites que pacta allí donde puede y con quien haga falta, incluida esa "izquierda" a la que pones a caer de un burro, con tal de ocupar el cargo. Bueno, es un cambio sustancial... Por cierto, ¿allá donde el PP pacta con IU para gobernar también hay "corruptelas", "amiguismo" y "clientelismo", o eso solo ocurre cuando los que pactan no son los del PP? Porque el PP está libre de corrupción, ¿no te parece? Al menos, eso dice su cúpula...

La reforma de Wert es, más bien, un cambio sin sentido.

por Hacer pensar 25/7/2013, 1:17 am

Normalmente el PP tiene que sacar mayorías absolutas, salvo raras excepciones.
No pongo a la izquierda a caer de un burro, solamente que no le interesa profundizar en la enseñanza y que iguala por abajo. Wert busca la excelencia y las no discriminaciones por idioma en ciertas comunidades.
Amiguismo y corrupción está demostrado por ahora según el juzgado que donde más hay es en Andalucía, hay un delincuente en la cárcel que pretende que el PP tiene corrupteles y todos creemos que es posible.

por TRAJANO.v 25/7/2013, 3:21 am

Y si el P.P. tiene corruptelas que aun no se han demostrado. ¿Quien no las tiene?.
Ahi tenemos el caso de los ERE's andaluces que viendolas venir, Griñán se va, pero seguramente buiscará refugio en el Senado para poder seguir manteniendo su aforamiento, a la espera de que haya unos jueces de su cuerda que le resuelvan el caso como hicieron con Pepiño Blanco.
Y de los ladrones de los sindicatos........ para que hablar, cuando se niegan en rotundo a exponer sus cuentas publicamente, porque entonces se les acabaria la mangancia, mientras que los "honrados" de I.U.siguen manteniendo a la mafia en el cortijo andaluz, porque tambien ellos sacan tajada.
Y los nazi-onalistas de Cataluña: Uffffffff que pestucia, hasta aqui llega el hedor.

por Hacer pensar 25/7/2013, 4:43 am

Eso del aforamiento tiene tela. En algunos paises el único aforado es el Jefe del Estado
Todo ciudadano debe responder de sus hechos y si comete delitos debe ser condenado sea quien sea y ocupe el puesto que ocupe.

por TRAJANO.v 25/7/2013, 6:23 am

Y asi deberia ser aqui Hacer Pensar. Porque esto del aforamiento, a lo que da lugar es a que estos pòliticastros puedan cometer todo tipo de tropelias considerandose inmunes.
Y otra cosa que se deberia hacer es limpiar la casta de la Judicatura, para que no dieran cobijo a a todos estos chorizos por ser del partido tal o del cual, y al que se pase de rosca por intereses partidistas, que se le aplique un garzonazo, y a tomar por donde amargan los pepinos.

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