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Recuperación económica o error
4 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE POLITICA
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Recuperación económica o error
Conde Lobato: «El crédito es la gran droga de Occidente y Keynes es el camello»
Luis.p Arechederra / madrid
Día 15/07/2013 - 12.46h
El autor de «Knowcosters. Cuando el "low cost" es el mal» cree que cada acto de consumo es un voto por un modelo de sociedad
isabel permuy
Miguel Conde Lobato, autor del libro «Knowcosters. Cuando el low cost es el mal»
Miguel Conde Lobato, presidente y director general creativo de BAP & Conde, parte de una premisa para escribir su libro («Knowcosters. Cuando el low cost es el mal»): la sociedad y el mercado se han convertido en algo idéntico. Por ello, el acto cívico más importante, que hasta ahora era votar, es consumir. Cuando consumes, estás votando por un determinado tipo de sociedad. Y él quiere que la gente sea consciente.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Cómo hemos llegado hasta esta situación?[/b]
-Con la generalización del crédito, se crea un «homo sapiens» con tarjeta de crédito capaz de anticipar los frutos de su trabajo futuro. El crédito se convierte en la gran droga de Occidente y Keynes es el gran camello porque hace que los Estados se lancen al crédito. Por otro lado, Nietzsche lanza la ética experiencial: mejor morirnos bien vividos. Es el carpe diem 2.0: aquí y ahora y gastando. Con estas dos cosas, se genera la sociedad del hiperconsumo. Y llega la globalización, que nos trae la libre circulación de capitales pero no la de trabajadores. En España entró mucho dinero. Pero hay un problema: el crédito es una droga y nos hemos desenganchado de golpe.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Esos chorros de crédito desvirtuaron la economía real?[/b]
-Eso es una forma localista de verlo. En el planeta todo sigue igual. Siempre hubo alguien que lo estuvo pasando mal, pero la economía del planeta crece.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Puede sobrevivir el Estado de Bienestar europeo?[/b]
-Sin la droga del crédito, no. Porque se alimenta de la carga impositiva que genera el consumo y el consumo sin crédito se detiene.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Necesita impuestos altos?[/b]
-Si la economía no es capaz de recaudar lo que necesita, hay que subir los impuestos. La gente no es consciente de esa correlación entre consumo y estado de bienestar. Creemos que el bienestar simplemente sucede.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Qué alternativa tenemos?[/b]
-Ser «knowcoster». El «low cost» no vale, nace como una ventanita en la crisis para mantener lo que tenemos. Pero para vender barato hace falta mano de obra barata. Es decir, para salvar tu vida la estás destruyendo.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-Menudo panorama...[/b]
-La buena noticia es que la solución está en nuestras manos: es el consumo. Un producto barato puede ser carísimo para el bienestar y el planeta. Cada vez que consumes una lata de conservas que destruye mil empleos, esos desempleados cobran prestaciones sociales. Propongo un consumo en defensa propia. Deben ser relevantnes otros factores. Lo que pido es que la gente consuma con libertad pero sabiendo. Eso es ser «knowcoster».
Luis.p Arechederra / madrid
Día 15/07/2013 - 12.46h
El autor de «Knowcosters. Cuando el "low cost" es el mal» cree que cada acto de consumo es un voto por un modelo de sociedad
isabel permuy
Miguel Conde Lobato, autor del libro «Knowcosters. Cuando el low cost es el mal»
Miguel Conde Lobato, presidente y director general creativo de BAP & Conde, parte de una premisa para escribir su libro («Knowcosters. Cuando el low cost es el mal»): la sociedad y el mercado se han convertido en algo idéntico. Por ello, el acto cívico más importante, que hasta ahora era votar, es consumir. Cuando consumes, estás votando por un determinado tipo de sociedad. Y él quiere que la gente sea consciente.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Cómo hemos llegado hasta esta situación?[/b]
-Con la generalización del crédito, se crea un «homo sapiens» con tarjeta de crédito capaz de anticipar los frutos de su trabajo futuro. El crédito se convierte en la gran droga de Occidente y Keynes es el gran camello porque hace que los Estados se lancen al crédito. Por otro lado, Nietzsche lanza la ética experiencial: mejor morirnos bien vividos. Es el carpe diem 2.0: aquí y ahora y gastando. Con estas dos cosas, se genera la sociedad del hiperconsumo. Y llega la globalización, que nos trae la libre circulación de capitales pero no la de trabajadores. En España entró mucho dinero. Pero hay un problema: el crédito es una droga y nos hemos desenganchado de golpe.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Esos chorros de crédito desvirtuaron la economía real?[/b]
-Eso es una forma localista de verlo. En el planeta todo sigue igual. Siempre hubo alguien que lo estuvo pasando mal, pero la economía del planeta crece.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Puede sobrevivir el Estado de Bienestar europeo?[/b]
-Sin la droga del crédito, no. Porque se alimenta de la carga impositiva que genera el consumo y el consumo sin crédito se detiene.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Necesita impuestos altos?[/b]
-Si la economía no es capaz de recaudar lo que necesita, hay que subir los impuestos. La gente no es consciente de esa correlación entre consumo y estado de bienestar. Creemos que el bienestar simplemente sucede.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-¿Qué alternativa tenemos?[/b]
-Ser «knowcoster». El «low cost» no vale, nace como una ventanita en la crisis para mantener lo que tenemos. Pero para vender barato hace falta mano de obra barata. Es decir, para salvar tu vida la estás destruyendo.
[b class="p" style="font-weight:bold;font-style:normal;"]-Menudo panorama...[/b]
-La buena noticia es que la solución está en nuestras manos: es el consumo. Un producto barato puede ser carísimo para el bienestar y el planeta. Cada vez que consumes una lata de conservas que destruye mil empleos, esos desempleados cobran prestaciones sociales. Propongo un consumo en defensa propia. Deben ser relevantnes otros factores. Lo que pido es que la gente consuma con libertad pero sabiendo. Eso es ser «knowcoster».
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11096
Registro : 27/02/2012
Re: Recuperación económica o error
Sí, el problema es que el sistema tiene sus propios mecanismos para perpetuarse a sí mismo, y eso incluye que los ciudadanos no sean alentados a consumir de manera responsable, ni a informarse siquiera para ello. La publicidad, maquinaria implacable al servicio del "statu quo" machaca constantemente en el sentido que "interesa" seguir. Y así es bastante difícil.
Persia- Cantidad de envíos : 2525
Edad : 108
Localización : España
puntos patrióticos : 8224
Registro : 16/06/2012
Re: Recuperación económica o error
Es la educación, formación, instrucción pública el instrumento necesario e imprescindible para tener sentido crítico y no consentir lo que estamos consintiendo sin que haya una ruptura y nos lleven dando bandazos como a los paises del Norte de África. No debe haber rupturas, desde la civilización, la justicia y la verdad debemos conseguir terminar con los ladrones de los ERE de Andalucía que son los que más han robado y además a los trabajadores parados, más de mil millones y después con la corrupción de Bárcenas y todos a los que han dado sobresueldos a cambio de corruptelas que pueden ser cincuenta millones.
Hacer pensar- Cantidad de envíos : 3168
Edad : 81
Localización : Andalucía.España.Europa.Mundo
puntos patrióticos : 11096
Registro : 27/02/2012
Re: Recuperación económica o error
¿Cómo se puede acabar con estos mecanismos? ¿ Sería necesario acabar antes con el sistema?
Si somos libres de elegir.... ¿por qué no elegimos bien?
La formación...sirve para mucho, vale, pero como te pille el político de turno .....
Si somos libres de elegir.... ¿por qué no elegimos bien?
La formación...sirve para mucho, vale, pero como te pille el político de turno .....
Valle- Cantidad de envíos : 3107
Edad : 64
Localización : Oviedo - Asturias
puntos patrióticos : 11980
Registro : 03/01/2012
Re: Recuperación económica o error
La realidad es que Rajoy está bien pillado. Y si de verdad ama a su pais, deberia dimitir después de que la militancia eligiera a su sustituto, porque cualquiera que lo sustituyera de la actual cúpula pepera, tambien estaria en entredicho. En estos momentos se deberia echar mano de gentes que lo han dado todo por el partido, y que han sido relegados por oponerse a Rajoy, y que se ha demostrado, que llevaban mucha razon en sus criticas.
Porque si esto no se hace asi, al P.P. le va a ocurrir lo mismo que al CDS, pero con el agravante de que detrás de la valla la opción que hay es para ponerle los pelos de punta a cualquiera. P.S.O.E, I.U., CiU, PNV, y todos los extremismos de izquierdas, esperando con el cuchillo entre los dientes para terminar de deshacer España.
Porque si esto no se hace asi, al P.P. le va a ocurrir lo mismo que al CDS, pero con el agravante de que detrás de la valla la opción que hay es para ponerle los pelos de punta a cualquiera. P.S.O.E, I.U., CiU, PNV, y todos los extremismos de izquierdas, esperando con el cuchillo entre los dientes para terminar de deshacer España.
TRAJANO.v- Cantidad de envíos : 4250
Edad : 64
Localización : Almeria
puntos patrióticos : 11061
Registro : 18/09/2010
Re: Recuperación económica o error
El problema del "low cost", pese a sus implicaciones en las economías nacionales, trasciende las fronteras de los países. Tiene que ver con el capitalismo salvaje y desbocado, con los mercados y las grandes multinacionales no sometidos a regulaciones ni normas que tengan en cuenta el bienestar de las personas, sino solamente las cuentas de resultados. Por tanto, no puede solventarse con un simple cambio de gobierno.
"La dinámica del capitalismo es crear infiernos, lugares de explotación extrema" (Teresa Forcades).
"La dinámica del capitalismo es crear infiernos, lugares de explotación extrema" (Teresa Forcades).
Persia- Cantidad de envíos : 2525
Edad : 108
Localización : España
puntos patrióticos : 8224
Registro : 16/06/2012
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