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Una diputada de IU ofrece su visión marxista sobre los dibujos animados

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Una diputada de IU ofrece su visión marxista sobre los dibujos animados Empty Re: Una diputada de IU ofrece su visión marxista sobre los dibujos animados

Mensaje por wad ras 4/7/2013, 4:22 am

No es más tonta porque no entrena. Paso de argumentar contra esta necia.
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Una diputada de IU ofrece su visión marxista sobre los dibujos animados Empty Re: Una diputada de IU ofrece su visión marxista sobre los dibujos animados

Mensaje por Valle 4/7/2013, 7:57 am

Si se entrena...... y no sirve para nada..... es tonta.
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Mensaje por CALZADA 9/7/2013, 6:29 am

Pues con los fruitis, tela marinera:
Cuando reflexione y se aperciba que mochilo es un plátano, que juega con una niña vestida con dos trozos de tela y con coletas, estará enseguida pensando que es un canto a la pederastia y al machismo, cosa que sin duda corroborará cuando vea que gazpacho es una piña tropical.¡, en lugar de un tomate como debería ser ahí se dará cuenta que es una propaganda encubierta de la Compañía multinacional norteamericana Del Monte.
El norteamericano es nabo, trabaja en la industria del cine, más concretamente en efectos especiales. Lleva calzado deportivo tipo Converse All Stars.
Sin duda son sexistas, retrogrados, imperialistas...etc.
Madre mía a que peligros hemos estado expuestos sin saberlo.¡
Menos mal que hay gente como esta que nos ilumina.¡
Valiente pandilla de memos.¡
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Mensaje por mcowen10 17/7/2013, 8:57 pm

Pues dirá lo que entiende en función de sus creencias. ¿O no hacemos ese mismo ejercicio todos?
Puede que no esté de acuerdo. Pero defendería con mi vida tu derecho a tu libertad de expresión... 
Los amigos de las descalificaciones siempre encuentran motivos cuando alguien no piensa igual que la manada...
Salu2.
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Mensaje por wad ras 17/7/2013, 9:04 pm

mcowen10 escribió:Pues dirá lo que entiende en función de sus creencias. ¿O no hacemos ese mismo ejercicio todos?
Puede que no esté de acuerdo. Pero defendería con mi vida tu derecho a tu libertad de expresión... 
Los amigos de las descalificaciones siempre encuentran motivos cuando alguien no piensa igual que la manada...
Salu2.

 No, si nadie cuestiona que la libertad de expresión habilite para proferir chorradas como la expuesta por Doña Tania. Está en su derecho de tener semejantes delirios. Y el resto de descojonarnos vivos.
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Mensaje por mcowen10 17/7/2013, 9:38 pm

wad ras escribió:
mcowen10 escribió:Pues dirá lo que entiende en función de sus creencias. ¿O no hacemos ese mismo ejercicio todos?
Puede que no esté de acuerdo. Pero defendería con mi vida tu derecho a tu libertad de expresión... 
Los amigos de las descalificaciones siempre encuentran motivos cuando alguien no piensa igual que la manada...
Salu2.

 No, si nadie cuestiona que la libertad de expresión habilite para proferir chorradas como la expuesta por Doña Tania. Está en su derecho de tener semejantes delirios. Y el resto de descojonarnos vivos.

No repito el mensaje, pero tú mismo puedes ser objeto de la misma crítica que haces.
Chorradas y delirios pueden ser parte tu acervo cultural, en la creencia de otro, y no por ello se va a tener que "descojonarse vivo",
Relativismo cultural le llaman a eso. Ante eso no cabe otra que respeto y sentido común.
Salu2.
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Mensaje por wad ras 17/7/2013, 10:11 pm

Mira, te pongas como te pongas, ver una especie de confabulación machista-patriarcal-burguesa-capitalista-xenófoba en los dibujos animados de Willy Fog es una gilipollez de campeonato. Y no dejará de serlo por más que su autora tenga un escaño parlamentario.
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Mensaje por mcowen10 17/7/2013, 11:00 pm

Pues puedes pensar lo que quieras y definirlo en los términos ofensivos que te parezcan más oportunos, pero eso no da ningún derecho a que la gente se exprese como lo entienda más oportuno, si así lo entiende honestamente. 
Yo, que soy de letras, estudié cuando estaba en edad de estudiar, que hay mensajes culturales, ideológicos encriptados en los sitios más inverosímiles: en literatura, en pintura, en la publicidad, en las pelis, en los "dibus"... hasta en los cuentos de hadas. Para alguien que no ha estudiado Antropología es fácil, sacudirse el expediente con facilidad: no le consta nada de eso. A veces, la ignorancia es la madre de todos los vicios...
Si la diputada los percibe es que habrá observado algo en esa serie que le ha llamado la atención. 
Y puedes llamarlo también gilipollez, pero la serie de "la vuelta al mundo de Willy Fog" es poco fiel a la novela de Jules Verne. Es una recreación con mucha fantasía y añadidos efectistas sobre la novela original, donde muchas cosas se han quitado y otras se han añadido a discreción. 
También les pasa a los que no han leído la novela de Verne, "La vuelta al mundo en 80 días", que narra las aventuras de Phileas Fogg, que cuando les preguntan por ello, dan por bueno -gato por liebre- lo visto en los dibujos...
¡Vaya fiasco! 
Sin acritud.
salu2.
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Mensaje por wad ras 17/7/2013, 11:09 pm

A ver, sin mezclar asuntos. Que los dibujos animados son una adaptación al público infantil de la obra de Julio Verne, sin duda.

No cuestiono ni el derecho de la diputada comunista a expresarse así, ni que ella personalmente tenga esa percepción. Simplemente yo me limito a señalar, con aire de sorna y cierto pitorreo, cómo de deformada está la mentalidad de quien concibe el mundo como la "lucha de clases". Si en vez de delirios comunistas estuviéramos ante un nacional-socialista, a buen seguro que afirmaría que "Willy Fog" es una incitación sionista al sexo interracial, al mestizaje que debilita a la raza aria (no olvidemos que el protagonista se casa con una hindú). ¿Podría afirmarlo? Si, pero no dejaría de ser una gilipollez derivada de su delirante concepción de toda la existencia, desde el prisma de la "secular lucha entre la pura raza aria y el semitismo disgregador de las sanas razas".

El comentario de la señora diputada, que es a lo que voy, es prueba palpable de que el comunismo pertenece a la categoría de lo que los politólogos llaman ideologías simplistas, verbi gratia, el comunismo, el nazismo o la ideología radical de género, sistemas ideológicos insensibles a la argumentación, porque todo lo conciben desde un esquema simplón: la lucha de razas, la lucha de clases, la lucha de sexos...
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Una diputada de IU ofrece su visión marxista sobre los dibujos animados Empty Re: Una diputada de IU ofrece su visión marxista sobre los dibujos animados

Mensaje por mcowen10 18/7/2013, 1:40 am

Pues no deja de ser una opinión, la tuya. Ni mejor ni peor que cualquier otra.
Con una concepción del mundo detrás. 
Te ofendería si alguien toma a guasa las creencias religiosas. Por ejemplo el misterio de la concepción inmaculada de Maria... la Santísima Trinidad (dios Uno y Trino) e hiciera burla del simplismo de esa creencia o la falta de sentido que pudieran tener esas "quimeras", al entender de otro...
Aparte, te explico, el mundo no es una lucha de clases, falso. 
Tampoco estoy tan seguro que la diputada sea comunista. No tengo una ficha de todos los diputados y en IU hay gente que no es comunista.
Carlos Marx, en el Manifiesto comunista definió: "Toda la historia de la sociedad humana, hasta el día, es una historia de luchas de clases. Libres y esclavos, patricios y plebeyos, barones y siervos de la gleba, maestros y oficiales; en una palabra, opresores y oprimidos, frente a frente siempre, empeñados en una lucha ininterrumpida, velada unas veces, y otras franca y abierta, en una lucha que conduce en cada etapa a la transformación revolucionaria de todo el régimen social o al exterminio de ambas clases beligerantes"
Algunas o bastantes de las ideas de Marx están periclitadas y no hay por qué seguirlas al pie de la letra... No conozco a ningún politólogo -de cierta categoría- que formule ese concepto de "ideas simplistas", pero no sólo para el comunismo o el marxismo ni siquiera para el Nazismo o nacional-socialismo... cuando son ideologías políticas muy elaboradas... Tanto una como otra nacen del pensamiento hegeliano. El comunismo o la la izquierda hegeliana y el nacional socialismo de la derecha hegeliana y Hegel, no es ningún mindundi,y su dialéctica... como para tomársela en broma... 
No me enrollo más, que no voy a hacer de esto una causa, que no lo es.
Salu2.
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Mensaje por TRAJANO.v 18/7/2013, 3:34 am

Yo no se si esta niña se llama Tania porque sus padres eran mas rojos que ella y asi en algo hacian alusión a la Union Sovietica, o porque está amargada por cualquier otro motivo, porque la de tonterias que dice con esa cara de estaca que luce siempre, como para dárselas de interesante,  junto con su compinche Pablo Iglesias, no hay Dios que se las trague, a no ser que se esten dirigiendo a alguien recluido en un centro psiquiatrico.
Decir que el comunismo es libertad, es como si esa persona que está en ese centro se escapase y fuera por ahi diciendo y convencido de que es Napoleón Bonaparte.
Y uno de ellos da clase en la Universidad de Ciencias Politicas. Vaya usted a saber que le estará metiendo a los niños en la cabeza.
Estos dos no son mas que un subproducto producido  por la L.O.G.S.E.
 Mcowen: Dices que estamos insultando a un discrepante, como lo es esta niña.
¿Pero acaso no nos está insultando ella a nosotros tomandonos por idiotas?.
Los unicos que se tragan semejantes chorradas son  los de su calaña.
Si son valientes y estan convencidos de que sus ideas son correctas, que funden un partido, en vez de escudarse en uno como I.U. que se supone democrático, que sigan diciendo todas esas chorradas, y a ver cuantos votos sacan.
Lo que pasa es que en I.U. tiene cabida cualquier  inadaptado social, o cualquiera que lleve su odio tan dentro, que la unica manera de expresarlo es estar dentro de ese partido.
Esta I.U. dista mucho de lo que fué, cuándo estaba al frente de ella D. Julio Anguita. Y si está creciendo no es por meritos propios, sino por deméritos del P.S.O.E.
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Mensaje por mcowen10 18/7/2013, 5:12 am

Más de lo mismo. Son opiniones y cada uno podemos tener una.
No tengo por qué compartirlas, ni las tuya ni las de la tal Tania. 
Mi discrepancia está en que cada uno debe tener el derecho al libre ejercicio de su opinión. Y si no te gusta, hacer el noble ejercicio dialéctico de impugnarla con razonamientos, no con descalificaciones desprovistas de la herramienta conceptual o lingüística adecuadas.
Que es lo que hecho en falta en todo este diálogo.
Debe ser un defecto de mi formación, entre otros valores, la del cristianismo. Hago mía la expresión de aquella jurista española: Odia el delito y compadece al delincuente, cambiando lo que haya que cambiar.
Y considero que en IU debe haber una proporción similar de inadaptados que en cualquier otra formación política española. 
No comprendo la falta de tolerancia y la inquina que pueden producir ciertas siglas. Y cuando se citan ciertas palabras es como si se nombrara a la bicha.
Eso me parece, cuando menos, poco racional. 
A mí hay otras que me están produciendo en España y no me refiero sólo a falsos ERES, la de CiU, etc., que me provocan sonrojo y vergüenza -la sombra de sospecha de corrupción sobre ciertas personas del partido del Gobierno de la Nación- y eso parece que se oculta, cuando no se niega.
Eso sí que me parece que es tomarnos por idiotas. 
Lo de Tania y sus salidas, me parecen pecados veniales. mientras que lo otro, me parece de una gravedad fuera de toda duda.
Y es que hay gente que para unas cosas -de pequeño calado-se la coge con papel de fumar y perdón por la expresión grosera y cuando trata otras, que nos afectan de manera grave, mira para otro lado.
A ver si coincidimos en algo.
Saludos.
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Mensaje por CALZADA 18/7/2013, 7:52 am

Es muy dificil qiue se pueda coin cidir en el espinoso tema de la "Corrupción Política".
Que nadie entienda este post como una defensa ni de mariano ni del P.P., pero creo oporrtuno hacer unas modestas consideraciones:
No ha habido partido político mas corrupto que el PSOE, de hecho ha sido el único condenado en firme por financiación ilegal y a expensas del saqueo generalizado a los parados con la trana de los falsos ERES donde MIllones de euros en lugar de ir a fomentar el empleo y pagar a los parados se han ido en coca y putas.¡, ¿CIU?, pero si están corrompidos hasta la médula.¡, ¿IU?, debería hacerselo mirar, ¿Los sindicatos?, no se sabe quien tiene mas "face" si el de los pelucos lujosos o el de los cruceros,¡
Pues bien todos estos están haciendo una piña para "condenar" la corrupción del P.P., que no niego que exista, pero que está sin probar.¡
¡Y hablan de Moción de Censura¡, con el púdico proceder de una inocente virgen sobresaltada por una repentina excitación sexual producida por el impúdico proceder de un vecino.¡
'A otro hueso con ese perro¡ (al revés te lo digo para que me entiendas), ya que estamos asistiendo al mundo al reves
El corrupto probado da lecciones de honradez al corrupto presunto ¿las lecciones de moralidad las dará "la tacones"?.
¡Como vamos a ir bien en este país, con semejante tropa¡.
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Mensaje por mcowen10 18/7/2013, 7:18 pm

Por lo menos con Calzada estoy bastante de acuerdo, en líneas generales. La corrupción manifestada en el pasado e intuida por los indicios en el principal partido de la oposición es "de libro": Filesa, Malesa, Time Sport, Gal, Roldán, los fondos de reptiles... ahora los falsos ERES... y los que nos habrán colado de tapadillo... Para echarse las manos a la cabeza.
Los recientemente juzgados sobre la financiación "extra" de CiU, tremendo, y los affaires de los Pujoles que dejan al honorable Jordi Pujol fuera de esa categoría. Sus hijos le han despojado de esa supuesta honorabilidad... 
Y ahora, toca al pp, aunque antes por defectos de forma no pudieron ser juzgados hechos que tenían toda la sintomatología de ser delictivos y se quedaron en presuntos, por defectos de forma en la instrucción. 
Ahora salen estos que apuntan a la cabeza del máximo dirigente político de la Nación... Los indicios son muy  claros, pero habrá que demostrarlos, como bien apunta Calzada. Y aquí no sabemos, y a mí no me queda claro quién miente más. Porque llevamos unos añitos de trolas.... Del "No más IVA" a toma más IVA... Punto por punto, todos los ejes de la campaña electoral del PP ha quedado demostrado que en el ejercicio del poder como una trola continuada y de las gordas. No han mantenido ninguno de los puntos. Y el extesorero, en quien se tenían todas las complacencias, tampoco. Al que habían indemnizado "en diferido" no es de mucho fiar porque ha mentido a todo el mundo... O sea, que entre pillos anda el juego. El "embajador" y ex-ministro de Defensa Trillo parece que no va a quedar bien parado en esta instrucción... los alcaldes de la periferia NO de Madrid, el presidente actual de la CAM, la ministra Mato, La Secretaria General Cospedal... Aznar parece haber quedado fuera de los marcados por el ex-Gerente y ex-Tesorero.
No pondría la mano en el fuego por ninguno de los señalados en la instrucción (no son todavía imputados). Mal pinta...
Y lo peor es que el registrador está "missing". No da la cara, como si tuviera algo que ocultar. De ahí la Moción de censura, que Calzada la presenta con una metáfora más que curiosa. 
También podría ser que mientras se habla de los tejemanejes del extesorero, no se habla de lo "nuestro" en Andalucía, pensarán Rubalcaba y sus grupo... Que en esto de la política, parece que todo vale. 
Don Mariano parece que está abusando de su pose de "Don Tancredo". Sólo con poner un poco más de resolución habría apagado cualquier género de duda sobre su gestión, pero fiel a su costumbre, espera que las cosas se pudran en vez de encararlas con determinación. Ese es uno de sus peores defectos, que a la postre puede empañar su ejecutoria y la del partido al que representa.
Todo parece indicar que la la Ex-Presidente de la CAM, la Sra. Aguirre, va a acelerar su pase hacia la nomenclatura del pp en el puesto principal.
Pero esto es un futurible.
Por cierto, que el todavía ministro Gallardón (el h. de p. según Aguirre) el otro día circulaba su cabeza como moneda de cambio para evitar una "rajada" de Bárcenas). Todo según El Mundo... el ex-acalde, por el momento, salvado.
Hoy por hoy todo está muy turbio.
Salu2.
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Mensaje por TRAJANO.v 18/7/2013, 9:54 pm

¿Y a ti quien te ha dicho Mcowen que yo esté defendiendo o ignorando a Bárcenas o a Rajoy?.
Cualquiera de los foreros ha podido comprobar que Mariano no es santo de mi devoción, por las cosas que he escrito sobre él.
Pero el tema con el que abrió éste hilo Himnoshistoricos,  fué con el de esta niña, que a base de estupideces dejó estupefacto a más de uno.
Claro que se puede discrepar, pero eso es una cosa, y otra muy distinta, tomar a los demás por idiotas, que es lo que hace la tal Tania, como si ella fuera poseedora de la verdad mas absoluta.
Agacha la cabeza, pone cara de estaca para dárselas de inteligente, y suelta su infumable rollo.
¿Pero que puede saber ella de lo que es comunismo o fascismo si no lo ha vivido debido a su edad, y sus unicos conocimientos son porque los ha oido de otros?.
Yo si que he estado en paises comunistas de centroeuropa, y el régimen de Franco comparado con estos, era un oasis de libertad.
El sistema comunista que defiende esta chica es el que hace que hijos delaten a sus padres, hermanos, o demás familiares. Amigos denuncien a sus amigos por considerarlos contra revolucionarios, y donde la gente normal vivia aterrorizada y con escaseces de todo tipo, que hasta para comprar una triste barra de pan, habia que hacer colas interminables para conseguirla, en el supuesto de que aun quedaran y no se hubieran terminado antes de que les tocara el turno, después de haber perdido medio dia en la cola pasando en la calle un frio atroz.
Esto es lo que defiende, y quiere para España tanto Tania como el resto de los comunistas.
Por consiguiente verás que hay motivos mas que sobrados para llamarla imbécil. Si ella quiere vivir asi, que se nacionalice norcoreana, o cubana y se vaya a vivir a cualquiera  de los dos paises, pero no como Willy Toledo en una lujosa mansión, sino pasando el miedo y la miseria de los ciudadanos de esos paises.
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Mensaje por mcowen10 19/7/2013, 12:32 am

Perdona, TRAJANO, no sabía de tu desafección hacia el actual presidente de la Nación y líder del pp. Yo tampoco le tengo en gran estimación. Le viene grande el cargo, donde hay que tener más agilidad de reflejos y más sentido del Estado. Nos hemos o nos han entregado a la troika, que son los que mandan (BCE, FMI y CE), aunque el iniciador de ello fue el malhadado Zapatero, todo hay que decirlo. Los presidentes (estos dos últimos) han quedado como los chicos de los recados. Van a Bruselas para pedir las tareas que luego se encargan de implementar aquí.

Lo que inicialmente yo contaba fue lo de la chica que hizo unos comentarios  propio de chica feminista y progre.. Tampoco dijo nada del otro mundo ni lanzó ninguna proclama a favor de qué sé yo qué... Yo creí que estabais vacunados... Quizás sea la falta de costumbre, pues en "el gato" no suele haber elementos que discrepen en demasía, salvo Pablo Iglesias y esta joven y ésta cantaba de manera que a alguno le podía chirriar. Será que no frecuentáis algunos los ambientes universitarios donde este tipo de manifestaciones es moneda corriente. Yo, que "in illo tempore" pasé por allí, en estudios de letras donde había mayoritariamente féminas, pues sin que esto fuera mayoritario, formaba parte del ambiente. Había asignaturas donde el análisis del fenómeno de la comunicación daba pie a este tipo de interpretaciones. Y a mí no se me caen los anillos por reconocerlo. Ni tampoco soy de la "pluma" en el sentido que habitualmente se le da a esta expresión. Recuerdo un libro relacionado con este tipo de las cosas que leíamos "Psicoanálisis de los cuentos de hadas" de Bruno Bethelheim, que trataba de analizar los componentes simbólicos que aparecían en inocentes cuentos infantiles. Y cómo esos cuentos tienen una fuerza increíble en la conformación de la personalidad de los sujetos. Si lees este libro, lo de Tania te parecerá candoroso. Por si resulta de algún interés para descubrir cosas que en las que reparamos de ordinario, dejo aquí el enlace: Recomiendo el análisis de "los tres cerditos". http://www.slideshare.net/FlorLd/bettelheim-bruno-psicoanlisis-de-los-cuentos-de-hadas-pdf  Un poco de cultura general tampoco viene mal.

Lo que explicas sobre el comunismo o en lo que degeneró aquello que se formó al finalizar la 2ª Guerra Mundial en el llamado telón de acero, es para deprimir a cualquiera. Nadie desearía un modelo político tan errático, que al final acabó siendo como una manera de capitalismo de Estado con una clase dirigente que se erguía por encima de las demás (con sus dachas correspondientes). Aquello que quería abolir las clases sociales... Pa chasco!

Lo que yo no estaría tan seguro que sea eso lo que quieren los comunistas actuales. Sería del género tonto querer algo abandonado por otros como un instrumento burocrático ineficaz e incapaz de resolver los problemas sociales y económicos de esos países. O sea, más de lo mismo... no me resulta imaginable.

A mí Julio Anguita me resulta un hombre de una integridad extraordinaria con una enorme empatía. Y no creo que sea un tipo de los extravagantes de gorro de Astrakán. No me parece para nada imbécil ni esas cosas. No creas pondría la mano en el fuego por muchos más aparte del maestro de Córdoba.

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Mensaje por TRAJANO.v 19/7/2013, 4:05 am

Mcowen: A D. Julio Anguita lo he conocido personalmente, y me merece todos los respetos, no asi sus sucesores.
Es un hombre cabal de los pies a la cabeza, que vive solamente con su pensión de maestro jubilado, lo cuál lo engrandece aún más. Pero una persona asi, no se la merece I.U., ni la banda de guerracivilistas vengativos, y cargados de odio que ahora portan sus siglas.
Ninguno de estos se atreveria a decir que admiraba la elocuencia en el Congreso de D. Blas Piñar, como si hizo el ex coordinador del I.U., y no se le cayeron los anillos.
Si el Sr. Anguita hubiera militado en otro partido de izquierdas, o hubiera creado otro, mejor le hubiese ido en la politica.
Militó en el partido equivocado, porque no creo yo que simpatizara con los regimenes de esa Europa comunista, en el que el ser humano es una simple pieza de ajedrez que sus gobernantes mueven a su antojo, y que les dicen que tienen que comer, donde trabajar, etc, etc.
Aunque se me tilde de plasta, y puesto que eres nuevo en el foro, te diré lo que vi en una de mis visitas a la ex Checoslovaquia en el año 1.989.
Residiamos en el hotel Skoda de Pilsen. Alli conocimos a dos chicas naturales del pais, intimamos con ellas, y nos ibamos a Praga de marcha los cuatro juntos.
Cuándo ya tuvimos mas confianza, una de ellas que hablaba español se nos confesó, y lo primero que nos dijo es que lo hacia porque no se fiaba de su amiga, y puesto que no entendia nuestro idioma, le habiamos dado los motivos suficientes para poder soltar todo lo que llevaba dentro, y que durante años habia callado para no ser represaliada.
Ella se fué de su casa con solo quince años, porque su propio hermano habia delatado a su familia, y desde entonces no sabia nada de ella, y que en su pais no habia ningun tipo  de libertades.
Nosotros le deciamos: Tranquila Bozena, que mas temprano que tarde os llegará la libertad.
Que ingenuos fuimos. La libertad estaba a la vuelta de la esquina, porque en la madrugada del domingo al lunes, los checos empezaron a asaltar embajadas para pedir asilo politico en ellas, y nosotros que nos quedaba un dia de estancia en el pais no nos estabamos enterando de nada.
Cuando regresamos a España, pasamos por Comarruga (Tarragona) a visitar a unos familiares de mi amigo, que sabian que habiamos ido a Checoslovaquia. Nos recibieron con asombro y alivio, preguntandonos si nos habia pasado algo. Nos quedamos perplejos porque ignorabamos lo que estaba pasando en aquel pais. Nos pusimos a ver las noticias, y entonces nos enteramos de la movida.
A los pocos meses cayó el muro de Berlin.
Este tipo de regimen es lo que parece que desea para España la tal Tania, y todo aquel que defiende el comunismo.
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