Para los que han olvidado cual es su Nación. 2ª parte.

por Javi Hispánico 20/1/2009, 6:17 am

Para los que han olvidado cual es su Nación.
(2ª parte)
Tres ejémplos del testimonio de la Nación española a traves de la Histotria.

1. En las etimologías de San Isidoro de Sevilla,el más importante representante de la cultura en la época visigoda, escritas en plena madurez, entre el 627 y el 630, podemos encontrar su "De Laude Spaniae", donde podremos comprobar su ferviente sentimiento nacional por España:

"De todas las tierras, cuantas hay desde Occidente hasta la India, tú eres la más hermosa, ¡oh sacra España, madre siempre feliz de príncipes y de pueblos! Bien se te puede llamar reina de todas las provincias....; tu honor y ornamento del mundo, la más ilustre porción de la tierra, en quien la gloriosa fecundidad de la raza goda se recrea y florece. Natura se mostró pródiga en enriquecerte; tú, exuberante en frutas, henchida de vides, alegre en mieses..., tú abundas de todo, asentada deliciosamente en los climas del mundo, ni tostada por los ardores del sol, ni arrecida por glacial inclemencia....Tú vences al Alfeo en caballos, y al Clitumno en ganados; no envidias los sotos y los pastos de Etruria, ni los bosques de Arcadia...
Rica también en hijos, produces los príncipes imperantes, a la vez que la púrpura y las piedras preciosas para adornarlos. Con razón te codició Roma, cabeza de las gentes, y aunque te desposó la vencedora fortaleza Romulea, después el florentísimo pueblo godo, tras victoriosas peregrinaciones por otras partes del orbe, a ti amó, a ti raptó, y te goza ahora con segura felicidad, entre la pompa regia y el fausto del Imperio".

San Isidoro escribió esto muchos siglos antes de que existiera Castilla, Aragón, Cataluña, Valencia, Portugal.....
Por supuesto no hace falta decir que en aquella época España era toda la península.

2. El Concilio de Constanza y la unión peninsular en una sola Nación.

La cristiandad europa constaba, desde 1378, con dos papas, uno establecido en la ciudad francesa de Avignon y el otro en Roma. Es más, en 1409 se sumó un tercer pontífice establecido en Pisa.
Aquel panorama motivó la convocatoria, por parte de Juan XXIII de un importante concilio que aparte de poner fin a aquella situación se pretendia llevar a cabo una necesaria reforma de la iglesia.
Al concilio de Constanza, aparte de eclesiásticos, asistieron también representantes de las cinco "naciones" más importantes de Europa.
Segun el Liber Pontificalis acudieron gentes itálicas, gálicas, germánicas, hispánicas y ánglicas.
En cuanto a la denomiada "nación española", formaron parte de la misma delegados procedentes de los reinos de Castilla y León, de la Corona de Aragón, del reino de Navarra y del reino de Portugal.
Aunque hubiera algunas divergencias entre los representantes de los diversos reinos, no tuvieron el menor inconveniente en constituir una única nación, a la que se definió con el significativo término de "española" (tal como suena, en castellano).

*Información sacada del libro La Reconquista,el concepto de España:unidad y diversidad de Julio Valdeón Baruque. Editorial Espasa.

3. Discurso de Carlos V en las Cortes Castellanas de 1534 celebradas en Madrid.
Carlos V resalta el papel de los españoles en el ejército imperial, que aunque la participación en número no era grande, la calidad de aquellos tercios viejos los convertían en los mejores componentes de su ejército.
Discurso textual de Carlos V: "...porque aunque el número de los ejércitos que S.M. (su majestad) juntó para resistir y ofender al dicho enemigo (se refiere a los turcos), como se hizo, fuese grande, la que tenía de la Nación española daba mucha reputación y ánimo a toda la demás y ponía temor a los enemigos, y fue de las primeras en seguir y alcanzar los que de ellos fueron muertos, desbaratados y perdidos por tierra..."

por paucatala 20/1/2009, 8:10 am

También te puedo poner textos muy bonitos de la patria catalana :) o de la nación catalana :) o hasta de la República Catalana (duró pocos días pero hay escritos) :)

por megadriver 20/1/2009, 10:11 am

Lo de la Nación Catalana, no voy a discutir el fondo, solo diré que es un término "Moderno", la Patria es mas un sentimiento, (Loable y Admirable) y la República, tu lo has dicho "Duró pocos días".

por paucatala 20/1/2009, 10:15 am

mega, ya sé que aquí no es el foro adecuado pero ya que hemos sacado el tema... ¿tu crees que Macià proclamó la república a sabiendas de que desde Madrid se le diría que nanai y que, al final de las negociaciones, aconseguiría la autonomía de Catalunya?

Que en principio solo era para Catalunya, la autonomía, pero luego se puso todas las regiones de España a la misma altura por no dejar a Catalunya por encima y eso fue una gran cagada, desde mi punto de vista.

por Diego 20/1/2009, 10:25 am

paucatala escribió:mega, ya sé que aquí no es el foro adecuado pero ya que hemos sacado el tema... ¿tu crees que Macià proclamó la república a sabiendas de que desde Madrid se le diría que nanai y que, al final de las negociaciones, aconseguiría la autonomía de Catalunya?

Que en principio solo era para Catalunya, la autonomía, pero luego se puso todas las regiones de España a la misma altura por no dejar a Catalunya por encima y eso fue una gran cagada, desde mi punto de vista.

No fué ninguna cagada, aqui todos los españoles somos iguales, Cataluña no es superior a nada ni nadie. Por eso creo que hay que eliminar los fueros vascos y navarros! Eso si el estado de autonomias es una cagada, o estado centralizado (Francia) o federal (Alemania) pero nada de inventos raros que se quedan a medio camino y estorban más que ayuda a España.

por Javi Hispánico 21/1/2009, 1:48 am

paucatala escribió:También te puedo poner textos muy bonitos de la patria catalana :) o de la nación catalana :) o hasta de la República Catalana (duró pocos días pero hay escritos) :)

Jajaja, esto si que es gracioso.
Los únicos textos que puedes poner sobre la "nación" catalana son de escritores y poetas que sueñan con lo mismo que tu.

Yo te pido que pongas un ejemplo histórico de la "nación" catalana, ¿lo vas a poner? lo estoy deseando.....

La República catalana NUNCA existió, porque Macià no tenia ningun derecho a proclamarla, porque lo hizo unilateralmente y porque lo hizo fuera de la ley.
Si mañana sale Montilla al balcón de la Plaza San Jaime y proclama la República catalana no significará que seamos una república, simplemente porque lo que hace es ilegal y no tiene ningún derecho a hacerlo.

por Javi Hispánico 21/1/2009, 1:51 am

paucatala escribió:mega, ya sé que aquí no es el foro adecuado pero ya que hemos sacado el tema... ¿tu crees que Macià proclamó la república a sabiendas de que desde Madrid se le diría que nanai y que, al final de las negociaciones, aconseguiría la autonomía de Catalunya?

Que en principio solo era para Catalunya, la autonomía, pero luego se puso todas las regiones de España a la misma altura por no dejar a Catalunya por encima y eso fue una gran cagada, desde mi punto de vista.

Ya estaba previsto que Cataluña tuviera autonomia, de todas maneras el estatuto de autonomia que presento la Generalitat era tan descabellado que el gobierno nacional lo recortó en su gran mayoria.

por paucatala 21/1/2009, 2:07 am

Cómo los que siguieron xD

por Diego 21/1/2009, 5:48 am

Pero es normal que recorten el Estatut ya que parte es anticonstitucional, y los políticos lo saben y por eso lo hacen para luego venderle al pueblo que España les oprime y que no es democrática.
Pero es que no se si sabes que la Constitución esta por encima en rango al Estatut, lo que pasa que los nacionalistas lo intentan equiparar cuando saben que no es posible. Recuerda que la constitución es de TODOS los españoles y aprobada por abrumadora mayoría por TODOS los españoles, incluidos los catalanes.

por paucatala 22/1/2009, 1:40 am

Lo hacen prque recorten esas partes anticonstitucionales (Catalunya es nación, eso a los políticos les importa un bledo si es o no es) y no lo hagan por las partes que le interesan (financiamiento, por ejemplo).

por Javi Hispánico 22/1/2009, 2:04 am

Pau eres un mentiroso.

Cuando afirmas que Cataluña es una nación mientes!
Deberias decir que tú quieres que Cataluña sea algún dia una nación. Algo que me parece una traición a tu Nación.

por paucatala 27/1/2009, 9:19 am

Nación ya es. Lo que apsa es que no está reconocida OFICIALMENTE

por Gonzalo 27/1/2009, 9:41 am

Si no está reconocido oficialmente, nación NO es.

por Vellido Dolfos 27/1/2009, 11:44 am

Catalunya nunca ha sido una nación, nunca ha sido un Estado. Y por cierto : 2. El Concilio de Constanza y la unión peninsular en una sola Nación.

(en el siglo XIV) sobran más palabras

por Vellido Dolfos 27/1/2009, 11:45 am

paucatala escribió:Que en principio solo era para Catalunya, la autonomía, pero luego se puso todas las regiones de España a la misma altura por no dejar a Catalunya por encima y eso fue una gran cagada, desde mi punto de vista.

Todos los españoles somos iguales ante la ley, artículo 14 de la constitución de 1978

por Javi Hispánico 27/1/2009, 5:40 pm

paucatala escribió:Nación ya es. Lo que apsa es que no está reconocida OFICIALMENTE

Jajaja.
Muy bien Pau, ahora demuestranos que Cataluña es una nación, o....¿lo es porque lo dices tu? ¿lo es porque lo dicen los políticos?

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