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Cómo acabar con el bipartidismo

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Cómo acabar con el bipartidismo Empty Re: Cómo acabar con el bipartidismo

Mensaje por ultrasalchicon el 3/5/2013, 2:32 am

¿acabar con el bipartidismo? no se... para mi que a pesar de todos sus errores sigue siendo el sistema menos malo. En todos los países desarrollados siempre hay un gran partdo de centroderecha y un gran partido de centroizquierda que se turnan en el poder y que se apoyan en partidos bisagras, eso le da estabilidad al país, sino fijaos lo que ocurre en Italia. Además si en este país se acabara el bipartidismo los que mas posibilidades tendrían de gobernar serían los de... IU.
Lo que si sería deseable es que otros partidos como UPyD sustituyeran a los nacionalistas como partidos bisagra.
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Cómo acabar con el bipartidismo Empty Re: Cómo acabar con el bipartidismo

Mensaje por Ruta AP7 el 3/5/2013, 4:15 am

Aquí hablan sobre este tema y dan una posible solución.

La solución.

Mientras la gente siga votando al PP para desalojar al PSOE, y viceversa, no cambiará nada.

La solución, o una solución parcial, o un principio de solución, un principio de toma de conciencia, de inicio de actuación, digamos que al nivel del funcionamiento democrático, está en el establecimiento de un partido bisagra pero no separatista, sino patriota, que tanto desde el punto de vista del apoyo parlamentario (difícil, por el funcionamiento del sistema electoral), como desde el punto de vista psicológico, obligue a los partidos mayoritarios a atender las peticiones de dicho partido bisagra, y de sus votantes, gente sectaria con las ideas claras.

La solución.

Dicho de otra forma, mientras la gente siga votando a los golfos actuales, mientras la gente siga siendo gilipollas y/o tan corrupta como a los que votan, los políticos seguirán robando, seguirán destruyendo el país, y seguirán haciendo lo que les dé la gana, pues no tendrán ninguna cortapisa que se lo impida. Pura lógica. Es sólo si ven que surge un partido antisistema cuando empezarán a preocuparse y a ser más comedidos, menos corruptos, menos antiespañoles, etc.

Precisamente por eso España está peor que otros países europeos, porque aquí los políticos tienen carta blanca para golfear por la borrega pasividad y corrupción de la inferior población española (españoles de mierda), mientras que en otros países europeos sí existen esos partidos políticos antisistema que inquietan a los políticos de los partidos mayoritarios.

http://qbitacora.wordpress.com/2010/05/30/bipartidismo-y-partidos-bisagra/



Otras dos maneras de acabar con el bipartidismo es mediante la anarquía o una dictadura, no se me ocurren otras.
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Mensaje por X bandera el 3/5/2013, 10:24 am

Con el bipartidismo solo pueden acabar los vicios del mismo, van a ser las acciones y desmanes de los dos grandes partidos los que más daño van a hacer a ese bipartidismo que muchos criticamos, pasa como con la Monarquía, sus peores enemigos y los que más trabajo están haciendo para la llegada de la III República son precisamente los miembros de la Institución.
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Mensaje por Luego Cabalgamos el 10/5/2013, 3:17 am

Con el bipartidismo se acaba votando a partidos que sean de verdad patriotas e identitarios. y que la izquierda funde un partido que no sea anti español. que da vergüenza ajena ver a iuy a PSOE
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Mensaje por Persia el 10/5/2013, 4:59 am

Realmente no hace falta mucho para acabar con el bipartidismo. Sólo hay que dejar que PP y PSOE sigan gestionando la crisis. Ellos solitos están cavando sus propias tumbas políticas. Y bien merecido que lo tienen, porque se lo llevan ganando a pulso desde hace años.
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Mensaje por Luego Cabalgamos el 12/5/2013, 2:47 am

@Infierno escribió:Ahora mismo eso es una utopía tan grande como la idea tan genial que tienen gentes como Gordillo de un nuevo comunismo.


Cómo acabar con el bipartidismo 1pgspu

Cabalgamos Sancho.

Que alguien les diga a estos payasos que ya cayó el muro de Berlín y que la Unión Soviética no existe. Tuvimos que aguantar el comunismo durante el siglo pasado y con eso nos sobró. No hace falta que vuelva otra vez. ¿O es que necesitamos más genocidios políticos para que la gente atontada se dé cuenta de lo que significa construir el comunismo? Ya se derramó bastante sangre el siglo pasado, no cometamos los mismos errores.
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Mensaje por Angel330 el 13/5/2013, 7:23 am

En serio pensáis que con las huelgas convocadas por los mandados (sindicatos) de la mafia cobarde (políticos españoles). En este país se soluciona algo? Si lo que hay que extirpar es el cáncer (pp, psoe). Lo que hace falta son ideas para ejercer presión y un presidente como Miguel Ángel Revilla. Yo propongo crear un cartel con un slogan para que todos los que estemos de acuerdo lo coloquemos en la luna del coche para hacer ver al mundo que no estamos de acuerdo con el sistema electoral actual. Ni con la amnistía de los corruptos. A ver si se le ocurre algo a algún iluminado que yo lo pongo el primero.
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Mensaje por Bernardo Galvez el 13/5/2013, 12:39 pm

@Angel330 escribió:En serio pensáis que con las huelgas convocadas por los mandados (sindicatos) de la mafia cobarde (políticos españoles). En este país se soluciona algo?


Personalmente opino que no, desde luego no si hablamos de los sindicatos mayoritarios (el duopolio UGT-CCOO) y de todos los sindicatos que imiten su modo de obrar. Si algo podemos decir de estos sindicatos, es que están financiados por el Estado, por el poder político, y son solo apéndices de éste, acabando de formar una suerte de Paracasta o Casta Parasitaria no política sino sindical en estrecha connivencia con la Casta política, cuyos intereses defienden. También obtienen ingresos provenientes de los ERES, con lo que ello conlleva, tal y como se está viendo en los últimos años. Al estar plenamente integrados en el Sistema sus relaciones con la CEOE y con el gran empresariado -así como con la banca-; con quienes no han dudo en pactar en perjuicio de los trabajadores en no pocas ocasiones, son casi inmejorables. En la práctica no defienden los intereses los trabajadores asalariados, puesto que el grueso de su financiación proviene de otras fuentes, lo cual explica en gran parte el funcionamiento de estos sindicatos.

Solo algún sindicato independiente que no obtenga su financiación del Estado (ni de ERES), como el sindicato anarquista CNT o el sindicato de inspiración católica USO, y algún sindicato minoritario más que ahora no se me venga a la cabeza, son relativamente de fiar en lo referido a cumplir su función, defender los intereses del trabajador asalariado en el marco de una empresa. Es obvio que este tipo de sindicatos no chupa ni la centésima parte de cámara televisiva que UGT y CCOO (ya el solo hecho de que los medios de comunicación de los poderes fácticos -banca, gran capital empresarial, etc...- den tanta bola y cámara a estos dos sindicatos debería inducir a mucha gente a desconfiar de ellos y de los sindicatos que traten de ser como ellos) dado que no están bajo el control del Sistema, al tener sus fuentes de financiación fuera del Estado y de los poderes fácticos. Este tipo de sindicatos independientes del Estado sí defiende mejor a los trabajadores, dado que sus ingresos provienen de sus afiliados y no de otras fuentes; por lo cual para poder seguir estando en marcha han de defender efectivamente los intereses de sus afiliados y, por ello, de los trabajadores asalariados. No serán perfectos, pero desde luego son bastante más fiables que los sindicatos del Sistema, aunque en mi caso apenas simpatizo con CNT, por ejemplo, por otro tipo de razones que no impiden escribir estas líneas. Al menos mientras no pasen a integrarse en el mismo, claro, y pasen a reproducir en su forma de funcionamiento las cualidades que atribuyo a UGT-CCOO.

@Angel330 escribió:Si lo que hay que extirpar es el cáncer (pp, psoe). Lo que hace falta son ideas para ejercer presión y un presidente como Miguel Ángel Revilla. Yo propongo crear un cartel con un slogan para que todos los que estemos de acuerdo lo coloquemos en la luna del coche para hacer ver al mundo que no estamos de acuerdo con el sistema electoral actual. Ni con la amnistía de los corruptos. A ver si se le ocurre algo a algún iluminado que yo lo pongo el primero.

Mi paisano Revilla es un político bastante demagogo (critica, con razón en no pocos casos; cosas desgraciadamente corrientes en la política y las altas instancias de todo el entramado sistémico actual; mientras que cuando ha podido tocar poder a nivel autonómico o, en menor medida, en algunos ayuntamientos, ha habido corrupción como con los otros partidos principales y su actuación no ha sido muy distinta a la del PPSEO -la mayoría de los ayuntamientos regionalistas, de todos modos, están muy en el interior de Cantabria, al sur de la región, que es la zona menos poblada y con municipios menos poblados y dinámicos en lo económico que los principales núcleos de población cántabros, localizados en su mayor parte o en la costa o en nudos de comunicación terrestre, así como la autovía A-8 y antiguos núcleos industriales como Torrelavega, Los Corrales de Buelna o la ya en profunda decandencia Reinosa; en este tipo de municipios el PRC no ha tenido la influencia que ha tenido en la "Cantabria profunda", por llamarla de alguna manera-, lo que limita la posibilidad de grandes tramas de corrupción organizada que sí han existido en ayuntamientos de mayor entidad), y esto lo digo dado que, como cántabro, he vivido 7 años de presidencia autonómica de este señor (por lo que conozco perfectamente tanto a él como a su partido político), que además lleva plenamente integrado en el Régimen de 1978 desde su fundación (él y su partido, el Partido Regionalista de Cantabria o PRC, a la hora de la verdad, salvo por un moderado discurso crítico con algunos asuntos, que luego no encuentra su reflejo en su forma de actuar, no se diferencia en casi nada del PPSOE). En los escándalos provocados por la gestión y el modo de actuar de la directiva de la antigua Caja de Ahorros de Santander y Cantabria; a.k.a Caja Cantabria, el PRC y gente próxima al propio Revilla han estado metidos hasta el cuello. También hay indicios más que suficientes de que ha estado, como Presidente de Cantabria, envuelto en chanchullos y tinglados no muy transparentes, que digamos, en lo referido al Hospital de Valdecilla, tratos con constructores, con el Banco de Santander, etc... En esto tampoco ha habido gran diferencia entre el gobierno autonómico de coalición PRC-PSOE y otros gobiernos autonómicos del PP como el actual. Y Revilla es autonomista -lo digo dado que precisamente te muestras en contra del chiringuito autonómico actual-, lo cual es lógico dado que la autonomía cántabra ha sido el principal vivero para su partido (en los ayuntamientos más importantes de Cantabria ha tenido, a lo largo de su historia, en líneas generales, menos presencia que PP y PSOE); y cuando se presentó para intentar obtener representación en las Cortes Generales en 2011 no consiguió sacar ninguno de los 5 escaños de la circunscripción electoral cántabra (fueron 4 para PP y 1 para PSOE), luego, como digo, precisamente uno de los mayores viveros del PRC es la AUTONOMÍA. (Segundo partido en el Parlamento de Cantabria, donde el PP tiene mayoría absoluta desde 2011).

Es decir, a pesar de su peculiar carisma (no en vano ha conseguido aumentar bastante el número de votantes del PRC desde 1983 hasta la actualidad) y de su discurso pseudo-crítico, en el fondo las diferencias entre Revilla y su PRC; y los partidos principales son bastante pequeñas.
Bernardo Galvez
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Mensaje por La Doctrina Imperfecta el 13/5/2013, 9:14 pm

Lo cierto es que todo lo que estáis comentado, con muy buen criterio por cierto, es lo que UPyD lleva en su programa. Alguno puede decir "es que estos dicen lo que la gente quiere oir", pues mira... no, ya que no sólo lo dicen sino que está escrito en el programa del partido desde el día 1 de su creación.
. La reforma de la ley electoral.
. La reforma de la constitución.
. Supresión de competencias a las CCAA.
. Hacer la justicia independiente de los partidos.
. Educación, sanidad y justicia de competencia exclusiva del estado.
. Supresión del Senado
. Supresión de las Diputaciones Provinciales
. Reducción de los ayuntamientos agrupándolos.
. Etc...

Pero lo que es más importante es que reivindica "el Patriotismo Constitucional", y como he oido decir a Rosa Díez, "¡¡Patriotismo con mayúsculas!!".

Posiblemenete ahora salga alguno diciendo que esta Sra. era socialista, pues sí, lo era y aún se considera como tal, pero este partido han confluido y siguen confluyendo personas ex-votantes y algún ex-militante, del PP, PSOE, IU y otras opciones. Sorprendentemente "¡¡Joder, estan de acuerdo en el 99 % del programa!!", es decir, EN LO IMPORTANTE. ¿Qué significa eso? pues sencillamente que durante muchos, muchos años han estado engañando y manipulando a la opinión pública (y siguen) haciéndonos creer que estas son las alternativas y no hay otras.

Si no tenéis prejuicios, creéis firmemente en los que decís y de verdad queréis cambiar las cosas
, os aconsejo de leáis el programa que os menciono y después valoréis, sino... pues más de lo mismo y todo lo que aquí digamos quedará en papel mojado.
Un saludo a todos.
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