Re: ¿Con cuales partidos políticos patriotas te sientes identificado?

por wad ras 10/5/2013, 6:39 pm

Hacer pensar escribió:Parece que tenemos un frente anti PP.
Lo cual me mosquea un poco.
No soy fanático y es muy posible que no vote a nadie, no tengo compromiso con ninguno pero parece que hay demasiado anti PP en este foro.

¿A qué llamas un "Frente"? Yo no veo frente alguno, veo argumentos sólidos y contundentes. Y compartidos por varios foreros. Otros, en cambio, discrepan. NI frentes ni antifrentes, disparidad de opiniones, que los moderadores intentar encauzar cuando la tensión se dispara unos puntos por encima de lo recomendable.

por Hacer pensar 10/5/2013, 6:41 pm

Me parece muy bien, no soy partidario de revoluciones ni rupturas, pero tampoco de dejar las cosas como están.
Con lo que tenemos, nuestra monarquía parlamentaria, habría que, repetando a la gente, con una educación para la excelencia que diera resultados, y me parece que la ley Wert, con las enmiendas pertinentes debe ser sacada y cumplida en toda España, cuanto antes, ya está tardando demasiado, apoyándonos en partidos que pudieran transformar a la sociedad hay que salir de esta crisis y que los ciudadanos preparados conduzcan el país a un régimen lo más democrático posible y con el mayor bienestar para todos.

por TRAJANO.v 10/5/2013, 7:02 pm

Ahhhhhh La educacion amigo Hacer pensar, la educacion.

Ahi está la clave para que España llegue a ser ese pais normal que tanto le molesta a la izquierda, y que prefiere seguir teniendo un pais de burricafres a los que poder engañar y manipular.

Ya has visto la que montaron ayer con el tema de la Ley Wert, porque no les interesa que la gente sepa discernir por si misma.

En las manifestaciones, las mismas imagenes de siempre. Banderas republicanas y rojas seguidas de un cortejo de gente de extrema izquierda, que prefieren seguir estando en la cola de los paises de nuestro entorno.

Perdonad que me haya salido del tema de éste hilo.

por Persia 10/5/2013, 8:59 pm

Pero vamos a ver, si es que os contradecís constantemente. ¿El PP cree necesaria una ley educativa porque la anterior era muy mala? Claaro, y por eso a los jóvenes actuales que se prepararon con ella y a los que los gobiernos (nótese el plural, aviso para susceptibles) son incapaces de ofrecer un futuro profesional digno en España se los rifan en varios países europeos y americanos.

Casi 400.000 españoles emigraron en busca de trabajo desde 2008

En su mayoría son jóvenes altamente cualificados con destino a países desarrollados de Europa y, cada vez más, a Latinoamérica
http://www.publico.es/450678/casi-400-000-espanoles-emigraron-en-busca-de-trabajo-desde-2008

La prueba de que la nueva ley Wert es negativa está en que el propio hermano del político que la auspicia, un profesor universitario, ha dado clase en la calle para mostrar su rechazo.

El hermano del ministro Wert muestra su rechazo a los recortes en Educación
http://www.abc.es/sociedad/20130507/abci-hermano-wert-rechazo-lomce-201305071300.html

por wad ras 10/5/2013, 9:23 pm

Persia escribió:Pero vamos a ver, si es que os contradecís constantemente. ¿El PP cree necesaria una ley educativa porque la anterior era muy mala? Claaro, y por eso a los jóvenes actuales que se prepararon con ella y a los que los gobiernos (nótese el plural, aviso para susceptibles) son incapaces de ofrecer un futuro profesional digno en España se los rifan en varios países europeos y americanos.

Casi 400.000 españoles emigraron en busca de trabajo desde 2008

En su mayoría son jóvenes altamente cualificados con destino a países desarrollados de Europa y, cada vez más, a Latinoamérica
http://www.publico.es/450678/casi-400-000-espanoles-emigraron-en-busca-de-trabajo-desde-2008

La prueba de que la nueva ley Wert es negativa está en que el propio hermano del político que la auspicia, un profesor universitario, ha dado clase en la calle para mostrar su rechazo.

El hermano del ministro Wert muestra su rechazo a los recortes en Educación
http://www.abc.es/sociedad/20130507/abci-hermano-wert-rechazo-lomce-201305071300.html

Eso prueba que el criterio personal del hermano del Sr. Ministro es ese, nada más. NO le confiere valor de dogma.

Por lo demás, la Ley Wert es la clásica ley descafeinada y hueca del PP. que poco o nada modificará, y en lo que pueda modificar será sistemática inaplicada y saboteada. LUego los resultados seguirán siendo deprimentes, si bien, la izquierda y su agit prop tendrá ahora la excusa perfecta de la "derechista, elitista y privatizadora Ley Wert".

por Hacer pensar 11/5/2013, 5:04 am

En la universidad todavía quedan restos de excelencia, los médicos salen perfectamente preparados, las carreras técnicas superiores también.
la enseñanza primaria es un desastre y en los institutos de secundaria siempre hay una minoría de alumnos que no dejan dar clase. Los colegios privados todavía los hay que forman bien, sobre todo si están apoyados por familias quetienen interés.
No se sabe como saldrá la ley Wert, lo que sí sabemos es que tiene algunas cosas buenas y otras menos buenas y que la izquierda ha orquestado una tremenda campaña para cargársela, lo que lleva a la conclusión de que no debe de ser mala.

por X bandera 11/5/2013, 6:18 am

La Universidad es un nido de corruptelas y chupopteros, gente que tiene el cargo por ser hijo o nieto de catedráticos, profesores que cobran por proyectos que no hacen, otros que ni van a clase o las cambian cuando les salen de los huevos para compaginarlo con otros trabajos.

En España mientras no asumamos que estudiar en la Universidad no tiene porque ser un derecho (derecho es tener educación obligatoria), no empezaremos a arreglar el problema, no es normal que todo el que quiera entrar en la Universidad lo consiga, previo paso de una prueba llamada selectividad en la que pasan el 98% de los examinados.

Overbooking de licenciados y diplomados, caída bestial de la demanda y de los sueldos y mala calidad de su formación, ese es el resultado que tenemos.

por Luego Cabalgamos 11/5/2013, 7:28 am

Yo prefiero a Alternativa Española y muy especialmente a Democracia Nacional y su líder Manuel Canduela.

por X bandera 11/5/2013, 7:42 am

Creo que la oportunidad la pintan calva, con la que está cayendo, hacerse notar puerta a puerta, barrio a barrio, estoy seguro que supondría un importante auge de algunos de estos partidos.
Quizá no tanto como para llegar al congreso pero si para dar algún sustíto al sistema y empezar a entrar por centenares en cargos electos en muchos ayuntamientos.

por Hacer pensar 11/5/2013, 9:07 am

Aludido por XBandera no es que la universidad sea perfecta, es mala en comparación con el resto de las universidades, de hecho no hay ninguna entre las doscientas primeras del mundo, cuando en un tiempo las españolas lo fueron, y las que pusieron los españoles en Hispanoamérica, pero puedo decir que en general, salvando excepciones, los licenciados en medicina tienen buena preparación y los arquitectos, ingenieros de caminos, telecomunicaciones,químicos... tienen preparaciones envidiables comparando con el resto del mundo.

por Cruz de Borgoña 12/5/2013, 4:18 am

Infierno escribió:
Plvs_Vltra escribió:Yo me identifico con el movimiento de la España en Marcha y he acudido a algunas de sus manifestaciones que me han resultado bastante interesantes. Eso si, voy de por libre, sin casarme con nadie.

Yo tampoco estoy casado con el PP ni con ningún otro partido político, pero soy realista, si no queremos que la izquierda maldita que tenemos en España se apodere del gobierno la única alternativa real es votar al PP, si no, repito, que alguien me demuestre lo contrario.

La cantinela favorita de la derecha: "que vuelven los rojos". Todo lo que hace el PP en el fondo no importa, el problema es que "vuelven los rojos". Claro, y en el próximas elecciones hay que votar al PP, que si no, "vuelven los rojos". Además se sigue poniendo como argumento autojustificado, como si por lo visto esos "rojos" que vienen son peores o distintos del PP en algo. Esto va muy en la línea de los que permanecen tranquilitos todo el año pero luego están muy preocupados porque el 14 de abril hay un pequeño carnaval de banderas tricolores. Ya puede hacer el PP lo que quiera, ya puede el gobierno mundial convertir España en un campo de trabajos forzados, que a la buena gente de derechas sólo le preocupa la III república y las banderitas tricolores made in China.

Si hay algún Frente Popular, no se va a formar, ya se formó, y gobierna España desde 1976. Y está gobernando España en 2013. Pero las buenas gentes de la derecha, que son tan inteligentes, con tantos estudios, tan bien educados y tan bien andan oteando el horizonte a ver si ven aparecer los rojos...

Esto resume perfectamente la mentalidad del votante borreguil pepero. Y quizá acabamos de descubrir sin quererlo la causa de que ningún partido patriota triunfe. Si no hay una alternativa fuerte y unida que "contenga a los rojos" pues votan al PP, porque claro "al menos contienen a los rojos". (Aunque yo no veo en absoluto menos rojo al PP que al PSOE, pero bueno... Es lo que piensan ellos en su ignorancia).

Y lo malo es que la parroquia para la que está dirigida este tipo de mensajes demuestra que todavía es muy receptiva en su ignorancia a este tipo de mensajes del miedo a 'que viene el enemigo', pavor similar al que en 1996 el PSOE intentó apelar sin éxito a su parroquia cuando hizo el famoso anuncio electoral del dóberman. Los votantes del PSOE no se creyeron el rollito del 'dóberman', y ganó Aznar, porque la mayoría de ellos o bien votaron a IU o se fueron a la abstención. En esta ocasión Rajoy está en la Moncloa exactamente por la misma razón, no por haber ganado sino por haber perdido (que no es igual, aunque parezca lo mismo). En esta ocasión, también el PP está en el gobierno porque la parroquia que intenta pastorear el PSOE les dió de lado, nada menos que con la pérdida de mas de cuatro millones de votos, mientras que el PP únicamente subió en unos pocos miles de votos. El PP conoce perfectamente cuál es su 'techo' desde los tiempos de Manuel Fraga y compañía... Pero saben que son fieles a ellos hasta la muerte y manque pierdan... y manque lleven a España a la ruina o la acaben convirtiendo en un campo de concentración. Solo con atuzarles un poco el miedo, a través de su particular publicidad del 'dóberman', saben perfectamente que no van a perder ningún voto de los que mantienen fieles desde los tiempos de Fraga.

Lo malo es que como ya hemos dicho algunos aquí, el 'Frente Popular' nos está gobernando en coalición de alternancia cada cuatro u ocho años, desde hace mucho tiempo... y no precisamente desde la financiación ni las directrices moscovitas. Pero eso es lo que tiene la parroquia pepera, que no se entera... Mientras sus dirigentes también saben perfectamente que la mayoría son así de mentecatos y de cretinos.

por Cruz de Borgoña 12/5/2013, 5:09 am

TRAJANO.v escribió:¿Que abrió la puerta de oleadas de inmigrantes? Ese fué el PSOE cuando Caldera dijo que "Papeles pàra todos".

Hay que recordar quien fue el responsable del inicio de la inmigración descontrolada hacia el Reino de España.

¿Con cuales partidos políticos patriotas te sientes identificado? - Página 4 Aznar_807_246x246

Presidente del reino de 1996(cuando despega la inmigración)hasta 2004 que ya es un rio constante. Con Aznar con el Partido Popular se reactiva la burbuja inmobiliaria y con ella la CEOE presiona para dejar entrar masivamente mano de obra barata.

Evolución del porcentaje de población extranjera:

Esto se ve mucho mas claramente en la tabla de la wiki aquí enlazada...

http://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci%C3%B3n_en_Espa%C3%B1a

En 1996 había escasamente poco mas de medio millón de población extranjera en el reino. ¡En 2004 YA ERAN MAS DE 3 MILLONES Y SUBIENDO!

Aznar cambió la Ley para dar sanidad gratis total a cualquier inmigrante irregular y educación gratis total a cualquier inmigrante irregular menor de edad, con el solo requisito de que se empadronara; y al mismo tiempo permitió que por Ley cualquier inmigrante ilegal pudiera solicitar el empadronamiento. Si eso no es facilitar el dumping laboral y la inmigración descontrolada contra los intereses de la clase obrera autóctona, que baje Dios y lo vea.

Libertad de circulación de capitales y fuerza de trabajo, competitividad y dumping laboral y social. La inmigración masiva es un fenómeno neoliberal, y ha tenido la cobertura legal, económica, mediática y moral de la izquierda española. Toda y de los sindicatos también. De forma plena y absoluta. Es más, los insultos a los que en algún momento, obreros casi siempre, se cuestionaron la bondad de traer millones de inmigrantes al país con más paro y precariedad de Europa siempre han provenido de la izquierda. Fachas, nazis y todo eso. La izquierda es el padre de el multiculturalismo, el papeles para todos y el ningún ser humano es ilegal y el pagapensionismo.

por Infierno 12/5/2013, 7:33 am

Pues me parece perfecto que toda la derecha (excluyendo al PP) se uniera al grito de "que vuelven los rojos", pero eso , por desgracia, no va a pasar, así que ya sabemos la alternativa real que nos queda a la derecha española para eso precisamente, para que no vuelvan los rojos.

por Cruz de Borgoña 12/5/2013, 7:42 am

Infierno escribió:Pues me parece perfecto que toda la derecha (excluyendo al PP) se uniera al grito de "que vuelven los rojos", pero eso , por desgracia, no va a pasar, así que ya sabemos la alternativa real que nos queda a la derecha española para eso precisamente, para que no vuelvan los rojos.

Muchas gracias por demostrar que no me he equivocado en absoluto en mi mensaje anterior y por darme la razón en lo que afirmo. Ahora, a disfrutar de la función, señores.

por Infierno 12/5/2013, 8:34 am

Cruz de Borgoña escribió:
Infierno escribió:Pues me parece perfecto que toda la derecha (excluyendo al PP) se uniera al grito de "que vuelven los rojos", pero eso , por desgracia, no va a pasar, así que ya sabemos la alternativa real que nos queda a la derecha española para eso precisamente, para que no vuelvan los rojos.

Muchas gracias por demostrar que no me he equivocado en absoluto en mi mensaje anterior y por darme la razón en lo que afirmo. Ahora, a disfrutar de la función, señores.

exacto, la política que aplican los partidos de izquierdas no las quiero ni en pintura.

Tu quizás si, y digo quizás porque puede que pierdas demasiado tiempo criticando lo que hace la derecha como es costumbre en los de tu brazo.

por Cruz de Borgoña 12/5/2013, 8:42 am

Infierno escribió:exacto, la política que aplican los partidos de izquierdas no las quiero ni en pintura.

Tu quizás si, y digo quizás porque puede que pierdas demasiado tiempo criticando lo que hace la derecha como es costumbre en los de tu brazo.

¿Y cuál es, según tú, "mi brazo"? ¿Acaso conoces muchos de "mi brazo", como para hablar en plural y generalizar sobre "nosotros"? ¿Y por qué defiendo políticas "de izquierdas"; cuándo la he defendido, y qué tiene eso que ver con "mi brazo"? Yo solo combato, en este hilo a los dos subproductos de un mismo mal, (y en general a dicho mal en sus distintas formas) es decir, la derecha y la izquierda, nada más. Aunque dudo mucho que seas capaz de comprender el significado de esto y como se traduce en la Historia de España, por lo que observo. O siquiera de dónde provienen los términos "derecha" e "izquierda" y qué significan exactamente. O su relevancia en la actualidad. De alguien que encaja perfectamente en mis afirmaciones anteriores no espero gran cosa, la verdad.

Si se me puede definir como algo, es precisamente como descendiente ideológico de aquellos que trataron de combatir por todos los medios a ese mal, y cuya derrota ha sido la derrota de España en tanto que todos los males que la han destruido son causa directa en el tiempo de la victoria de nuestros enemigos y de sus tesis, ideas, acciones... por llamarlas de algún modo. De su cosmovisión en general. No comprender esto es no haber comprendido gran cosa de la esencia de España y de su Historia.

por Bernardo Galvez 12/5/2013, 9:42 am

Bernardo Galvez escribió:
Infierno escribió:
Bernardo Galvez escribió:
Infierno escribió:
Luego Cabalgamos escribió:
Hacer pensar escribió:Sobre todo que no sabemos cómo serán estos partidos,que igual son peores que el PP y el PSOE, por muchas utopías perfectas que tengan.

¿Es que acaso nos puede ir peor?

Si, nos puede ir mucho peor, que parece que estemos condenados a repetir la historia, acuérdate de Zapatero.

Si algo está siendo el gobierno de Rajoy en casi todos los aspectos es netamente zapateril.

jajajaja.....seamos serios.

Ahora saltaremos con lo de PPSOE, la consigna del 15 - M.

Es muy revelador que, salvo varias vaguedades aisladas y "jajajaja", todavía NADIE, ni en este foro ni fuera de él, halla podido rebatirme, con los hechos en la mano, una afirmación de tal calado, con un mínimo requerido de credibilidad y solidez argumental (no basada en supuestas ideas que los hechos no tardan en desmentir).

por Hacer pensar 12/5/2013, 9:56 am

Es bonito que surjan nuevos partidos y que demuestren que son mejores que los que hay, espero que lo hagan y que denuncien las cosas para que nos enteremos.
Estoy esperando que alguno de estos partidos de taxis se proclamen por quitar la autonomías pero a voz en grito, que se les oiga, hasta ahora no se oye nada, y si no se les oye cómo quereis que los votemos.
También quiero ver que hagan que los catalanes y españoles a la vez, que hay mayoría, se manifiesten para copar a los nacionalistas, que denuncien los excesos de la Junta de Andalucía en Andalucía y los robos de los Pujol y cómplices en Cataluña.
Si no son ni capaces de hacerse oir por una mayoría de españoles qué van a hacer en el gobierno o en un hipotético gobierno.

por HIMNOSHISTORICOS 12/5/2013, 10:30 am

Hacer pensar escribió:Es bonito que surjan nuevos partidos y que demuestren que son mejores que los que hay, espero que lo hagan y que denuncien las cosas para que nos enteremos.

Si te refieres a los partidos de la encuesta la mayoría no tienen nada de nuevos, por ejemplo Democracia Nacional se fundo en el año 1994 hace casi 20 años y FE JONS en el año 1933, otra cosa es que desconozcas a esos partidos porque el espacio publicitario que les dejan usar en las televisiones cuando hay elecciones es a altas horas de la madrugada para que nadie se entere, el resto del día solo publicitan a los grandes ya que son "los dueños" de las cadenas de TV, otro tanto de lo mismo con las subvenciones para propaganda electoral, los partidos pequeños no reciben un duro y los grandes una fortuna y no solo del estado si no que bancos y multinacionales también le ayudan me imagino que para obtener favores o para pagarlos, es por ello que muchísimos políticos con cargos importantes cuando se retiran pillan algún chupe de "asesor y tal" en bancos y multinacionales.
Tu ya tienes una edad, ¿te acuerdas de las primeras elecciones? te metían UCD por las orejas, UCD asta en la sopa, la gente no tenia puñetera idea a quien votar, era algo nuevo, y votar UCD era la moda, al menos para las personas normales que de aquella se mantenían al margen de la política a no ser intelectuales o universitarios de izquierdas, la inmensa mayoría votaron a UCD obteniendo este 6.268.593 votos (34,8%) y 168 diputados. Asimismo en dichas elecciones obtuvo mayoría absoluta en el Senado con 118 senadores, después la moda cambio para alternar PP y PSOE asta la actualidad.

por Hacer pensar 12/5/2013, 8:29 pm

¿Cómo se le va a entregar el mando de un pais a personas o a partidos que practicamente no cuentan, hay que darse a conocer como sea.
Toda España conoce a Ada Colau, por ejemplo, ya sé que cuenta con subvenciones, pero no tantas.
Si se vale hay quer darlo a conocer y para qué se sirve, esperar a que me llegue la subvención o que me den un espacio gratis en TV no es propio de unos que quieran y puedan transformar el país.
UCD era el mejor de los que se presentaban por eso obtuvo mayoría.
Hasta ahora y hasta la actualidad y hasta siempre una persona que vale es conocida, como García Trevijano por ejemplo.

por Luego Cabalgamos 12/5/2013, 9:04 pm

Esperemos que en las próximas elecciones generales, la gente se espabile y vote de una vez a quien tiene que votar, los partidos patriotas. Lo digo porque esta estrategia del Mal Menor es lo que nos ha llevado a la ruina durante las últimas cuatro décadas. A esa gente del PSOE, del PP y de IU que se sientan en el hemiciclo los hemos sentado nosotros mediante las urnas, no lo olvidemos.

por X bandera 12/5/2013, 11:51 pm

Ha habido ocasiones en las que sumando los votos de las 7 u 8 formaciones que se han presentado de caracter patriota se han superado los 120 mil votos, y no hace mucho de esto por cierto...

Si el proyecto la España en marcha logra aglutinar un frente nacional en el que ningún partido se disuelva pero se una al resto bajo un programa de mínimos y en los que los cabezas de lista no sean gente que puedan echar para atrás al resto de integrantes de dicho frente, estaremos ante un interesante proyecto que, unido a una buena campaña publicitaria puede dar alguna sorpresita.

por Hacer pensar 13/5/2013, 3:48 am

Ya podeis ir pactando el programa de mínimos, a ver qué sale.

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