Re: ¿Con cuales partidos políticos patriotas te sientes identificado?

por X bandera 25/4/2013, 11:31 pm

Hacer pensar escribió:Ahora me tomaría un descanso sabático y no votaría a ninguno.

En mi región lo que tenemos es el resultante de la incultura, el clientelismo, la falta de sentido crítico... o sea el PSOE

En mi tierra también tenemos ese problema de incultura, clientelismo y falta de sentido crítico, o sea el PP.

Pensais que esos problemas son del Psoe cuando son también del PP, preguntad a los orensanos que tal con Baltar, a los valencianos con Camps y a los ciudadanos baleares con Matas, a ver que os dicen.

por Persia 26/4/2013, 3:05 am

Juanma_Breda escribió:Lo que no entiendo es por qué no ha habido una explosión de esos partidos como le pasó a Amanecer Dorado en Grecia.
(...)

En mi opinión, creo que la falta de empuje de este tipo de partidos se debe a que aquí ya tuvimos sobredosis de esa ideología. Y el empacho todavía dura. Además, el PP hasta ahora no había decepcionado al suficiente número de votantes como para que éstos le dieran la espalda de manera masiva en unas elecciones, los "descalabros" que tuvo sólo fueron lo suficientemente graves para perder las elecciones.

Eso puede cambiar en las próximas, dada la situación socio-económica actual, y que con "sus" (por decir algo) actuales políticas no conseguirá mejorar.

por TRAJANO.v 26/4/2013, 4:33 am

Creo que Persia tiene razón. Quienes votamos al P.P. creiamos que era para mejorar, y ya estamos viendo los resultados. Pero opino que todo ese batiburrillo de partidos de derechas, harian bien en unirse y no ir cada uno a su bola.

Si asi se hiciera, seguramente tendrian mas representacion parlamentaria de la que nos imaginamos, puesto que contarian con los votos de muchisima gente que nos sentimos traicionados por Mariano y su troupe.

por TRAJANO.v 26/4/2013, 4:46 am

Perdon: Se me habia quedado algo en el tintero, y es lo siguiente:

Puesto que el P.P. va cuesta abajo, marcha atras y sin frenos, y el PSOE no levanta cabeza, ahora seria el momento idoneo para que estos partidos patriotas se unieran, y formaran una unica plataforma conjunta para darle un buen tortazo en t'os los morros a Rajoy y a su banda de mindundis, para que quienes nos consideramos amantes de España, tengamos una opción fuerte a la que votar.

por Persia 26/4/2013, 4:48 am

Demasiados egos encontrados, creo yo. Me da la impresión que muchos prefieren ser cabeza de ratón antes que cola de león, y así les va.

Además, ¿qué discurso serviría para distinguirles de la derecha del PP? Los partidos situados en los extremos ideológicos, tanto de derechas como de izquierdas, no se convierten en mayoritarios porque asustan a buena parte de los votantes con su lenguaje agresivo y desafiante. Pueden obtener ciertas simpatías cuando critican los errores y los fallos del sistema actual, pero de ahí a recibir un voto de confianza, hay un trecho.

por wad ras 26/4/2013, 8:16 am

Persia escribió:
Juanma_Breda escribió:Lo que no entiendo es por qué no ha habido una explosión de esos partidos como le pasó a Amanecer Dorado en Grecia.
(...)

En mi opinión, creo que la falta de empuje de este tipo de partidos se debe a que aquí ya tuvimos sobredosis de esa ideología. Y el empacho todavía dura. Además, el PP hasta ahora no había decepcionado al suficiente número de votantes como para que éstos le dieran la espalda de manera masiva en unas elecciones, los "descalabros" que tuvo sólo fueron lo suficientemente graves para perder las elecciones.

Eso puede cambiar en las próximas, dada la situación socio-económica actual, y que con "sus" (por decir algo) actuales políticas no conseguirá mejorar.

No tiene nada que ver con eso, sino con la PARTITOCRACIA que padecemos, por la lamentable PROFESIONALIZACIÓN de la casta política. La actividad política se ha profesionalizado y quienes se dedican a ella en los partidos procuran limitar el número de competidores, lo que a su vez provoca el alejamiento de muchos ciudadanos interesados en aportar su opinión, pero no en la política como medio de vida perpetuo.Todo ello desemboca en que elector se ve condicionado, de hecho, por la necesidad de elegir entre un número reducido de ofertas electorales útiles, en cuya elaboración no ha podido intervenir ni influir en lo más mínimo.

En consecuencia, va creciendo el escepticismo ciudadano, de tal manera que para muchos electores el ejercicio del derecho de sufragio está cada vez más determinado por el temor a la victoria de las opciones más opuestas a sus ideas e intereses que por el compromiso o la afinidad con aquella que elige (acá vemos este fenómeno, " a mi ciertamente no me gusta el PP, pero es que era laúnica manera de expulsar al PSOE"). La democracia se convierte así, en nuestro Estado de partidos, en una competición limitada entre unos pocos equipos de profesionales de la política, cuya renovación brilla por su ausencia o, en el mejor de los casos, es mínima.

por Tercios Aguilar 7/5/2013, 10:23 am

Yo sinceramente no pertenezco a ninguno de los partido que estan mencionados... en Palencia se presento en la sultimas elecciones Falange española de las JONS e inevitablemente tuvieron mi voto ya que es el unico partido politco mas a fin de mis ideas en las ultimas elecciones municipales pero tristemente veo que no hacen mucha actividad en la porivincia palentina.

Conozco a mienbros del Partido por La libertdad de la ciudad de Burgos y me comentan que estan muy ilusionados con este nuevo partido presidido por Jose María Ruiz abogado de gran categoría e incluso dicen que puede ser por fin el partido político que necesita España y los patriotas.

Pero sinceramente no se lo que pasara en este Pais y hoy mas que nunca necesitamos un verdadero partido como Amanecer Dorado en Grecia o el NPD en Alemania.
Todos mis respetos a todos los partidos patriotas españoles y a amigos-camaradas que militan en ellos pero tenemos que hacer las cosas bien y estar mas unidos que lo que se pude presumir pienso yo.... Neutral

por wad ras 7/5/2013, 10:20 pm

Tercios Aguilar escribió:

Pero sinceramente no se lo que pasara en este Pais y hoy mas que nunca necesitamos un verdadero partido como Amanecer Dorado en Grecia o el NPD en Alemania.

Esos dos son partidos NACIONALISTAS más que "patriotas". El matiz me parece decisivo, por lo menos para mi.

por Hacer pensar 7/5/2013, 11:54 pm

Ahora mismo y en vista del rechazo me apuntaría al PP.

por Hacer pensar 8/5/2013, 12:39 am

Pide a Rajoy que cumpla sus promesas
Aguirre: 'A mí me gusta bajar los impuestos y a Montoro, subirlos'

Reconoce que ayer discutió de forma encendida con el ministro de Hacienda no sólo por los impuestos, sino también por la reforma necesaria en la Administración.

Esperanza Aguirre ha asegurado hoy que el "problema" del Gobierno no es de comunicación con los ciudadanos sino "de convicción" del ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, al que, a diferencia de ella y de Mariano Rajoy, "le gusta subir los impuestos". Ha reconocido que ayer discutió cara a cara con Montoro de forma "bastante encendida" cuando acabó el Comité Ejecutivo del PP, no solo por los impuestos sino también porque ella considera "evidente" que la parte del sector público que gestiona "servicios que no tiene por qué prestar la administración, hay que reducirlos o privatizarlos". Por otra parte, Aguirre ha afirmado que los políticos deben tener "una cercanía y un control por los electores y no por el señor del partido" que les ha "puesto a dedo", para lo que ha propuesto cambiar el sistema electoral para ir hacia un modelo como el alemán, que combina las listas cerradas y bloqueadas con circunscripciones uninominales a dos vueltas.

Ahora se pueden bajar

La presidenta del PP de Madrid, Esperanza Aguirre, ha dicho hoy que "ahora que la Unión Europea le ha dado a España una mayor holgura" para reducir el déficit "es el momento de cumplir" lo que había prometido el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y bajar los impuestos. En una entrevista en la Cope, Aguirre se ha declarado "bastante contenta" por las explicaciones sobre la subida de impuestos ofrecidas ayer por Rajoy en el Comité Ejecutivo del PP y porque dijera "que el tope máximo" para reducirlos "será el año 15", lo que a su juicio significa que el presidente del Gobierno "no descarta" hacerlo el próximo año.

por TRAJANO.v 8/5/2013, 3:28 am

Al P.P. marianista, por supuesto que no lo votaria. Ya me ha engañado una vez, pero no me voy a dejar engañar otra.

Y menos aun a la izquierda, que da miedo ver el rumbo que estan tomando, con esas algaradas, isultos, y demás tipo de coacciones mas propias del nazismo y el leninismo que de la época actual, y que si no fuera por los desahucios, o el paro, a pesar de haber sido ellos quienes los han provocado, protestarian por cualquier otra cosa por minima que fuera. La cuestion en incendiar la calle cuando gobiernan otros, porque lo llevan en sus genes.

Si existiese un partido que ocupase el lugar de la desaparecida Fuerza Nueva, no lo dudaria, porque Blas Piñar adivinó, y nos advirtió lo que nos traeria el Estado de las Autonomias y no se equivocó en absoluto, y asi lo recogian los Estatutos de éste partido. Y muchos de los que estamos en este foro, creo que coincidimos en que las Autonomias estan de más, y son un perjuicio enorme para España.

por HIMNOSHISTORICOS 8/5/2013, 3:38 am

El tema del post son los partidos políticos patriotas, creo que el PP no se puede calificar de partido patriota

por Infierno 8/5/2013, 4:32 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:El tema del post son los partidos políticos patriotas, creo que el PP no se puede calificar de partido patriota

El PP es un partido patriota, a mi no se me olvida como cogió Aznar después del vapuleo de Gonzalez y como la dejo 8 años mas tarde, España estaba en el G-8.

Mariano no es el solo PP, PP es mucho mas que eso.

PD: Lo que hizo Aznar mal también lo se, para mi la unica alternativa verdadera que tiene España hoy es, y sigue siendo, el PP, así pienso hasta que alguien me demuestre lo contrario.

por Plvs_Vltra 8/5/2013, 5:34 am

Yo me identifico con el movimiento de la España en Marcha y he acudido a algunas de sus manifestaciones que me han resultado bastante interesantes. Eso si, voy de por libre, sin casarme con nadie.

por Infierno 8/5/2013, 5:58 am

Plvs_Vltra escribió:Yo me identifico con el movimiento de la España en Marcha y he acudido a algunas de sus manifestaciones que me han resultado bastante interesantes. Eso si, voy de por libre, sin casarme con nadie.

Yo tampoco estoy casado con el PP ni con ningún otro partido político, pero soy realista, si no queremos que la izquierda maldita que tenemos en España se apodere del gobierno la única alternativa real es votar al PP, si no, repito, que alguien me demuestre lo contrario.

por HIMNOSHISTORICOS 8/5/2013, 6:42 am

Pues para mi el PP no es un partido patriota como lo pueden ser los que hay en la lista de la encuesta que seguro que si gobernaran con mayoría como lo hace el PP muchos problemas entre ellos el separatismo no existirían.

por X bandera 8/5/2013, 10:55 am

¿Aznar patriota?, ¿el que abrió las fronteras a las oleadas de inmigrantes?, ¿el que más competencias cedió a las autonomías?, ¿el del movimiento vasco de liberación?.

por TRAJANO.v 8/5/2013, 9:32 pm

Con todos sus pros y sus contras, el P.P. se creó como un partido patriota, y en esencia lo es.

Lo demás es juzgar a las personas que lo han dirigido. Y aqui estamos dilucidando si a los estatutos de éste partido se le puede considerar como patriota.

Y puestos a nombrar personajes que lo han dirigido, Aznar si que fué más patriota que los dos que lo sucedieron en el Gobierno Nacional.

Claro que tuvo que conceder a los nazi-onalistas ¿Quien no lo ha hecho?. Pero sabia hasta donde llegar.

Lo del MVL, fué una parida, pero fué el unico capaz de tenerlos contra las cuerdas.

¿Que abrió la puerta de oleadas de inmigrantes? Ese fué el PSOE cuando Caldera dijo que "Papeles pàra todos".

por TRAJANO.v 8/5/2013, 9:33 pm

Se me olvidaba recordar que cuando alguien nos quiso tomar el pelo, la respuesta la tuvo en Perejil.

por Persia 8/5/2013, 10:03 pm

Convertir España en el felpudo de EEUU y en un paraíso para especuladores inmobiliarios, creando un falso modelo económico (el "milagro español" lo llamaban por ahí, je) del que tardaremos muchos años en recuperarnos, no me parece un modelo de patriotismo, precisamente. A su bolsillo, en cambio, le ha ido bastante mejor. No, definitivamente el PP no es un partido con el que identificarse desde un punto de vista patriota.

por Hacer pensar 8/5/2013, 10:08 pm

De lo que tardaremos muchos años en recuperarnos es de negar la crisis, de crear crisis políticas, éticas, económicas... y agravarlas, de endeudarse para que niuestros nietos tengan que seguir pagando intereses y ahora, encima que el PP intenta sacarnos del embrollo pensar que la solución sería votar a IU o Falange o partidos que no tendrán nunca oportunidad ni poder para hacer nada.
Debemos criticar e intentar mejorar las cosas pero con sentido de la realidad.

por Persia 8/5/2013, 10:24 pm

Si, de eso también tardaremos muchos años, pero creo que nadie por ahora se ha identificado con el PSOE o IU como "partidos patriotas", que es de lo que va el hilo. En cambio sí ha pasado con el PP, por eso no tiene mucho sentido la comparación. El PP ha demostrado, salvo alguna que otra excepción, que para nada ha estado a la altura de lo que este país necesitaba. Y eso es lo que nos toca pagar ahora. En cuanto a que el PP intenta sacarnos del embrollo...¡qué mal lo intenta! De hecho, lo intenta tan mal que no lo está consiguiendo, mientras los escándalos de su contabilidad aparecen en las portadas de los medios un día sí y otro también.

por Hacer pensar 8/5/2013, 10:43 pm

Ocho años para hundirnos, por lo menos demos un par de ellos para sacarnos a flote, si no, ya veremos y acusaremos a los responsables para que sufran las consecuencias.
La vehemencia es infantil.

por TRAJANO.v 8/5/2013, 11:06 pm

Es que partidos que se puedan considerar patriotas, en la izquierda no hay ninguno, sino todo lo contrario.

Tu dices Persia que el P.P. es el felpudo de los U.S.A. Pero felpudos siempre lo han sido los partidos de izquierdas. Antes de Moscú, y ahora del chavismo, castrismo, y alguno hay por ahi, que hasta simpatiza con los yihadistas, con los etarras, y colaboran con Gobiernos separatistas, como hizo el PSC (Montilla) con el Tripartito, o los comunistas (Madrazo) formando parte del Gobiertno Vasco junto a los separatistas. Y claro es que lo hicieron con el consentimiento de sus jefes en Madrid.

De manera que no tiene la izquierda capacidad moral para tildar de antipatriotas a los demás.

por Persia 8/5/2013, 11:23 pm

Hacer pensar, ¿ocho nada más? Creo que hacer "crecer" un país de un modo tan equivocado y artificial como hizo Aznar se puede considerar como parte del "hundimiento" que ahora algunos quieren limitar al mandato socialista. Pero hay que recordar que el modelo económico fue el mismo tanto en uno como en otro caso.

TRAJANO.v, como dije, es que si no hay partidos patriotas en la izquierda, entonces no tiene sentido hablar de ellos "en este hilo". Si se cuestiona al PP es porque ha habido alineamientos a este partido como "patriota". El "Y tú más" no te sirve para defender al PP en este debate, porque yo aquí no estoy defendiendo ni a PSOE ni a IU. Y, por tanto, lo que está en cuestión es si las acciones del PP en sí mismas constituyen un modelo de patriotismo, no si su actitud es más patriota que la de otros partidos...

En cuanto a la capacidad moral de la izquierda para tildar al PP "antipatriotas" (tampoco nadie ha dicho esa palabra, eso es bastante exagerado por tu parte), no viene al caso. Yo no represento a la izquierda, sino a mí mismo, y mis críticas son mías, no las de ninguna otra persona, grupo, asociación o partido político.

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