Re: Cataluña es irrecuperable, Boadella

por TRAJANO.v 6/4/2013, 3:55 am

Exacto X Bandera, no puedo estar mas de acuerdo con lo que has escrito.

Esta claudicacion ante los nazi-onalistas la han empleado todos los Gobiernos, que mientras recibian el apoyo cuando estaban en minoria, de los partidos separatistas, no se deban cuenta que su interes egoista por mantenerse en la poltrona, estaban cediendo y cediendo, hasta llegar a la situacion de hoy en dia.

Por consiguiente cabe deducir, que los dos grandes partidos españoles, son los culpables de que lo que hasta no hace mucho era España, se convierta en un reino de Taifas.

¿Para esto queriamos partidos politicos?. Por no hablar ya de la miseria en la que han sumido a nuestro pais.

Para tener este tipo de dirigentes, mas vale no tener ninguno.

por Mastieno 6/4/2013, 11:57 pm

TRAJANO.v escribió:No estoy de acuerdo. No es comparable lo que ocurrió en la antigua Yogoslavia, con lo de España por varios motivos.

Primero: Era una nacion artificial que se formó a principios del siglo XX con naciones que habian pertenecido o bien al imperio austro-hungaro, o bien al otómano, y donde habia distintas religiones, idiomas, y hasta varios alfabetos distintos. Los yuguslavos no tenien nada en comun entre unos y otros, y lo unico que los mantuvo unidos fue la dictadura del mariscal Josif Broz (Tito). Muerto éste, empezaron los lios.

Segundo: Yugoslavia era un pais aislado y con regimen comunista, donde las libertades se las pasaban por el arco del triunfo. España es todo lo contrario. Un pais miembro de la U.E., donde se respetan los derechos humanos, y no hay ningun Milosevic, que no permita a la gente expresarse libremente, y seguir empeñado en mantener el comunismo en todas las republicas que componian Yugoslavia.

Tercero: Quizás peque de ingenuo pero, ¿Alguien dentro de la Unión censuró a Gran Bretaña por su politica en el Ulster?. Y tenia alli metido a su Ejercito, y practicamente era una guerra civil?.

Cuarto: Pues aqui en el peor de los casos podria pasar lo mismo. Y la U.E. no va a apoyar a una region sediciosa, para enfrentarse a un socio, y miembro de pleno derecho de la Union Europea, además de aliado. Entre otras cosas, porque si hubiese quien apoyase las pretensiones de Cataluña, no haria mas que crear una division entre los miembros de la U.E., que afectaria gravemente a su unidad.

Quinto: ¿Alguien puede pensar que Bélgica, Italia o Francia, por poner solo tres ejemplos, permitirian la secesion de Cataluña, para asi darle alas a los flamencos, corsos, bretones o padanos?.

La pelota no está en el tejado de Europa, sino en el nuestro, porque no tenemos un Gobierno con lo que hay que tener, para de una vez por todas agarrar al toro por los cuernos, y si es preciso hundirle el estoque hasta la bola.

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Por supuesto que no comparo lo que pasó en Yugoslavia con lo que pasa aquí. Mi mención a Kosovo (salvando las distancias) se debe a lo comentado aquí sobre una intervención militar en Cataluña. No es necesaria, amén de que los españoles nos crearíamos mala prensa, como así sucedió con los serbios.

No pequemos de ingenuos. Bien sabemos el peso mundial que tiene Gran Bretaña y el que tiene España. Los piratas pueden hacer casi lo que quieran sin la aprobación de sus amos yankees, por no decir que se pasan por el arco del triunfo lo que diga Europa. Además, como habéis citado el Ulster, esta región no despierta el interés del amo del mundo, como sí lo hizo Kosovo. Ya intentaron los irlandeses recibir el apoyo de los EE. UU. cuando luchaban por su independencia, y los gringos, se hicieron los suecos. Lo que quiero decir, y ésto juega en contra de Cataluña, es que tanto el Ulster como la primera, no parecen despertar cierto interés a los señores del mundo. De ser así, ya serían independientes (Kosovo) o estarían en manos de gobiernos amigos, como ya es el caso. Pero, la diferencia entre el Ulster y Cataluña, es el peso político que tienen sus respectivos países. Si aquí aplicáramos la ley (como hicieron los piratas en Irlanda del Norte) respecto a Cataluña, que no nos extrañe ver a medios extranjeros, y seguro que a muchos nacionales, hablando de opresión y tortura. Por eso digo que con aplicar la ley (ya no hablemos de una intervención militar) estaríamos creando mártires. Es triste, pero parece que es así.

Por otro lado, una solución con resultados a largo plazo, sería recuperar las competencias en materia de educación. Es lo primero que se me ocurre para revertir esta situación y no crear esos "mártires" de los que tan deseoso está el nacionalismo catalán. Fijaos lo que hace el nacionalismo vasco, que da el trato de mártires, a los asesinos de E.T.A.

por Valle 7/4/2013, 12:31 am

X bandera escribió:Con esa historia de los mártires y del victimísmo no hemos hecho otra cosa que claudicar constantemente.

Joder , está claro, si señor.

El victimismo de no saber cómo es y ha sido España , el victimismo ignorante de no conocer su historia, la claudicación por el efecto "quiero vivir mejor que el de al lado y por lo tanto me importa un bledo lo que pase", la claudicación de no haber aprendido nada del sufrimiento de nuestros antecesores, la cobardía de no querer ni saber enfrentarse a la casta, la claudicación ante los politicos vende patrias encantadores de serpientes.

Y mil cosas más porque realmente nos hemos rendido y somos culpables de ello y de la educación que les hemos dado a los que vienen detrás.

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