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Cataluña es irrecuperable, Boadella

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Mensaje por Hacer pensar 4/4/2013, 3:20 am

Albert Boadella: «Cataluña es irrecuperable, en 3 ó 4 años será independiente»

El fundador de Els Joglars afirma que no se puede luchar contra dos generaciones educadas «en el odio a lo español»

Albert Boadella ha afirmado hoy que Cataluña es «irrecuperable» y en 3 ó 4 años «será independiente» porque «no se puede luchar contra dos generaciones que solo piensan» en ajustar cuentas con España. El responsable de los Teatros del Canal de Madrid también ha reprochado a «todos» los gobiernos del España haber cedido «al chantaje».

El fundador de Els Joglars ha realizado hoy estas declaraciones en los desayunos del Club Internacional de Prensa, pero no ha precisado en qué términos será esa independencia, aunque ha insistido en que «está claro que Cataluña no quiere pertenecer a España».

El actor ha subrayado que «ya nadie habla de hechos diferenciales; únicamente se trata de pasar cuentas con el enemigo opresor. El final es irreversible porque los gobiernos -sucesivos de España- no han hecho lo que debían».
Responsabilidades

A pesar de ello, ha precisado que la responsabilidad de la situación le corresponde a Jordi Pujol, «lo peor que le ha sucedido a Cataluña en 400 años», según Boadella. «Su base era tener los medios de propaganda y la educación -ha continuado-. Eso ha tenido un efecto: dos generaciones educadas en el odio a lo español (...) La pobre Cataluña... Las víctimas de Franco estaban en Extremadura o en Almería. No había un solo edicto que prohibiera el catalán, pero toda esa mentira distribuyó una paranoia entre los ciudadanos».

«Acostumbrado» a que en su comunidad le tilden por la calle de «fascista» o «traidor» ha optado por pisar ese «territorio comanche» lo mínimo posible: A quienes le comentan que cuando van a Cataluña notan un trato «excelente» les replica que «eso mismo ocurría en la Alemania del año 33. Berlín era maravilloso pero en la periferia se hacían pintadas en los comercios de los judíos».
La farándula

Sobre sus colegas de profesión, «la farándula», opina que un porcentaje muy alto milita en la izquierda porque «es la que más ha subvencionado las artes escénicas», y se trataba «de la subsistencia«, y aunque «después» la ayuda ya ha procedido tanto «del centro y de la derecha como de la izquierda» se ha quedado «ese tic» en el mundo de la cultura.

«La temática y las declaraciones son para complacer a un público progresista y en teatro hay que hacer lo contrario: inquietar a los clientes», propone este artista, convencido de que tienen la obligación de» mirar la vida con ojos distintos a los de la mayoría».
Subida del IVA

El responsable de los Teatros del Canal ha lamentado que los políticos ya no van al teatro y tienen desprecio por el arte: «Son ignorantes totalmente en estas cuestiones y los más ignorantes son los que se dedican a la cultura». Una «enorme desgracia», dice, a la que se suma la subida del IVA al 21 %.

«Las revistas porno tienen el 3 % y representar a Lope de Vega el 21 %. Austeridad sí porque ha habido despilfarro de recursos, pero esta absurdidad es propia de la gran ignorancia de quienes lo han hecho», ha añadido Boadella, inmerso en la preparación del estreno de «El pimiento Verdi» en Teatros del Canal.
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Mensaje por TRAJANO.v 4/4/2013, 3:49 am

Será Cataluña independiente mientras tengamos a esta cobarde castuza politica.

Es recuperable, aunque no largo plazo, si un Gobierno valiente retirara las competencias en educacion, que para lo unico que han servido en algunas regiones, es para crear mas separatistas, adoctrinando a la gente desde que son niños.

Lo que no se le puede permitir al actual Gobierno, es que le siga entregando dinero a Cataluña, para intentar ver si calman a los nazi-onalistas, cuando ellos mismos han puesto la mano mientras decian que seguirian con el proyecto secesionista.

Que se vayan si quieren, pero ni un euro más, y que palien su descomunal deficit ellos solitos, y aislados de Europa. Ya veriamos como entonces recapacitarian.

Pero si encima se les da todo lo que pìden, pués claro que se independizarán cuando hayan saneados sus cuantas a costa del resto de España.

De manera que si quieren ser independientes, que la juerga se la paguen ellos.
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Mensaje por Juanma_Breda 4/4/2013, 3:54 am

No será independiente aunque aunque toda Cataluña griten a la vez "Puta España"....

Solo falta reeducarlos aunque se tarde otras 2 generaciones.

La reconquista no fue de la noche a la mañana.
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Mensaje por TRAJANO.v 4/4/2013, 4:09 am

Pues por eso he dicho Juanma_Breda, que la clave está en la educación.
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Mensaje por X bandera 4/4/2013, 5:29 am

Demoledor Boadella, pero dice verdades como puños.
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Mensaje por Sevillano 4/4/2013, 7:01 am

TRAJANO.v escribió:Es recuperable, aunque no largo plazo, si un Gobierno valiente retirara las competencias en educacion, que para lo unico que han servido en algunas regiones, es para crear mas separatistas, adoctrinando a la gente desde que son niños.

Humm. Si del mismo modo que se ha construido una identidad nacional en las clases populares de Cataluña con una mezcla de educación y fútbol igual se podría revertir en un proceso similar.

No obstante mi principal preocupación ante este asunto no es Cataluña, sino el conjunto de la sociedad española. Si sirviese todo este asunto para reformar toooodo el aparato del estado y volver a sentir un verdadero patriotismo, tal vez la coyuntura de Cataluña podría servir como base para una nueva España.

Si los españoles confiáramos más en nosotros mismos como país nada de esto estaría ocurriendo. Y cuando hablo de confianza hablo incluso de luchar por el país. ¿Cuántas personas están verdaderamente dispuestas a luchar por un proyecto nacional en Cataluña? ¿Cuál es el perfil medio del independentista? ¿Podrían componer un ejército?
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Mensaje por wad ras 4/4/2013, 6:56 pm

Juanma_Breda escribió:No será independiente aunque aunque toda Cataluña griten a la vez "Puta España"....

Solo falta reeducarlos aunque se tarde otras 2 generaciones.

La reconquista no fue de la noche a la mañana.

Desde la aprobación del Estatut ya lo son, a todos los efectos. En particular, a los efectos que encantan a los separatistas, es decir, que el resto de españoles pongamos de nuestro bolsillo lo necesario para financiar su delirio separatista.

Con respecto a las palabras de Boadella, solución, al menos "solución pacífica", no la tiene, a qué negarlo. El punto de no retorno hace tiempo que se rebasó.
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Mensaje por TRAJANO.v 4/4/2013, 8:08 pm

Agravado aun más por las palabras de Zapatero cuando dijo aquello de que Nacion, es un termino discutible y discutido, además de animar a los nazi-onalistas a saltarse la Ley. Y tambien cuando pronunció aquello de que aceptaría todo lo que viniese desde Cataluña.
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Mensaje por X bandera 4/4/2013, 11:03 pm

Aunque sea batalla perdida hay que darla, somos españoles.
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Mensaje por wad ras 4/4/2013, 11:11 pm

X bandera escribió:Aunque sea batalla perdida hay que darla, somos españoles.

Si, si en eso coincidimos. Sólo que por desgracia la única batalla que cabe dar ya va a resultar, cuando menos, un tanto violenta y dramática. Sin duda, hay que darla, nos jugamos todo, es decir, la unidad nacional como premisa de nuestras libertades civiles y políticas, como valor moral, como patrimonio histórico de miles de años. La vía institucional digamos ordinaria ya no cabe.
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Mensaje por X bandera 4/4/2013, 11:17 pm

wad ras escribió:
X bandera escribió:Aunque sea batalla perdida hay que darla, somos españoles.

Si, si en eso coincidimos. Sólo que por desgracia la única batalla que cabe dar ya va a resultar, cuando menos, un tanto violenta y dramática. Sin duda, hay que darla, nos jugamos todo, es decir, la unidad nacional como premisa de nuestras libertades civiles y políticas, como valor moral, como patrimonio histórico de miles de años. La vía institucional digamos ordinaria ya no cabe.

Eso debería estar asumido desde hace años...La batalla por España en Vascongadas y Cataluña no se da con manifestaciones ni con palabrerías, hace tiempo llego la hora de la acción contundente política y social, y si es necesaria la militar no pasa nada, cuanto antes se tome la medida menos dramática será.

Añado que, todos los españoles que se precien de serlo, y los catalanes primero, deben asumir el deber y el honor de defender la integridad de España de sus enemigos, sean estos externos o internos, por lo que nosotros debemos ser una parte importante en esa batalla.
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Mensaje por Bernardo Galvez 4/4/2013, 11:21 pm

Infierno escribió:Cuanto deseo ver a la legión en Cataluña.

Para hacer cumplir el artículo 155 y acabar con el chiringuito autonómico catalán taifil (que es, sin lugar a dudas, el primer paso que hay que dar como requisito previo a cualquier tipo de iniciativa de normalización de la situación catalana y para poder tener las herramientas necesarias, además de la voluntad, de combatir DE VERDAD el separatismo en su propio terreno; mientras la Generalidad pueda seguir actuando como hasta ahora no hay absolutamente nada que hacer), además de poner entre rejas a sus politicuchos por sedición llegado el momento, sería suficiente con la Guardia Civil, seguramente. La razón es bien sencilla, ha sido la autonomía catalana (y no solo la catalana, por supuesto) aquella cuyos recursos financieros y resortes de poder (usados a pleno funcionamiento, de forma cuasi-totalitaria o totalitaria durante casi 4 décadas) ha sido usada para llegar al actual estado de cosas, tal y como describe el artículo. No solo por las acciones de la autonomía, sino porque todos los demás agentes del separatismo en la sociedad catalana han sido, en un 90 por cien por lo menos, alimentados, fortalecidos o incluso creados por las acciones de los nazionalistas que han ostentado el poder en la autonomía. Para alterar el status quo es por ello necesario, para empezar, invertir la relación de fuerzas en ese escenario catalán y proceder a "desnazionalizar" Cataluña igual que se desnazificó con éxito Alemania tras la 2º Guerra Mundial (ejemplo que nos debe guiar el camino a seguir en las regiones sediciosas de España).

El problema que impide este tipo de acciones es el mismo de siempre, una Casta política que además de parasitaria no tiene el más mínimo interés en defender nada que tenga que ver con España (ni sus intereses, ni su unidad nacional, ni nada).

Pero en este caso no hay mejor defensa que un buen ataque.

Saludos cordiales.
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Mensaje por X bandera 4/4/2013, 11:27 pm

El problema también es que gran parte del pueblo español estaría más cerca de respetar la separación de Cataluña que de suspender la autonomía y recurrir al ejercito...
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Mensaje por wad ras 5/4/2013, 12:13 am

X bandera escribió:El problema también es que gran parte del pueblo español estaría más cerca de respetar la separación de Cataluña que de suspender la autonomía y recurrir al ejercito...

Cierto, por desgracia, muchos ignoran lo que está en juego realmente, y los muy ingenuos piensan que se trata de abstracciones o generalidades lejanas a sus intereses. De lo contrario, no habríamos tolerado a la casta politicastra tantas décadas de claudicación oprobiosa ante el separatismo.
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Mensaje por Plvs_Vltra 5/4/2013, 2:28 am

No hay mayor cancer en la sociedad europea que la ideologia pacifista, meter al ejercito o la benemérita en Cataluña ante una situación limite seria impensable, los medios de manipulación a nivel internacional harían un espectáculo de ello... Encima, en su dia sentamos un precedente cojonudo para estos satrapas taifales, apoyando militarmente a todas aquellos paises que se querían escindir de Yugoslavia.

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Mensaje por Mastieno 5/4/2013, 2:52 am

Plvs_Vltra escribió:No hay mayor cancer en la sociedad europea que la ideologia pacifista, meter al ejercito o la benemérita en Cataluña ante una situación limite seria impensable, los medios de manipulación a nivel internacional harían un espectáculo de ello... Encima, en su dia sentamos un precedente cojonudo para estos satrapas taifales, apoyando militarmente a todas aquellos paises que se querían escindir de Yugoslavia.


Me lo has quitado de la mente. Precisamente por eso, cualquier acción militar hay que descartarla. Tenemos el ejemplo de Kosovo, salvando las distancias, muy reciente. Recordemos que Milósevic (que no era un ángel) estaba defendiendo lo que para los serbios, es el corazón de su nación, ante una agresión externa que duraba ya casi un siglo o quizá más.

De entrar el ejército en Cataluña, sólo les estaríamos dando una razón (ahora sí) para ser mártires a la calaña nacionalista, además de "internacionalizar" el conflicto. Hemos llegado a un punto de no retorno, como bien decís. O esa es la sensación que hay. Cualquier cosa que el gobierno de España haga en Cataluña, será perniciosa para la nación. Si apretamos la soga un poco, crearemos más independentistas. Si les damos manga ancha, más nos van a pedir. Son insaciables. Mucho me temo que sólo nos queda ver como perdemos una región histórica y se despedaza una de las naciones más antiguas. Lo que no consiguieron los moros en casi ocho siglos, lo han conseguido nuestros políticos en tres décadas.
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Mensaje por Bernardo Galvez 5/4/2013, 3:33 am

Mastieno escribió:
Plvs_Vltra escribió:No hay mayor cancer en la sociedad europea que la ideologia pacifista, meter al ejercito o la benemérita en Cataluña ante una situación limite seria impensable, los medios de manipulación a nivel internacional harían un espectáculo de ello... Encima, en su dia sentamos un precedente cojonudo para estos satrapas taifales, apoyando militarmente a todas aquellos paises que se querían escindir de Yugoslavia.


Me lo has quitado de la mente. Precisamente por eso, cualquier acción militar hay que descartarla. Tenemos el ejemplo de Kosovo, salvando las distancias, muy reciente. Recordemos que Milósevic (que no era un ángel) estaba defendiendo lo que para los serbios, es el corazón de su nación, ante una agresión externa que duraba ya casi un siglo o quizá más.

De entrar el ejército en Cataluña, sólo les estaríamos dando una razón (ahora sí) para ser mártires a la calaña nacionalista, además de "internacionalizar" el conflicto. Hemos llegado a un punto de no retorno, como bien decís. O esa es la sensación que hay. Cualquier cosa que el gobierno de España haga en Cataluña, será perniciosa para la nación. Si apretamos la soga un poco, crearemos más independentistas. Si les damos manga ancha, más nos van a pedir. Son insaciables. Mucho me temo que sólo nos queda ver como perdemos una región histórica y se despedaza una de las naciones más antiguas. Lo que no consiguieron los moros en casi ocho siglos, lo han conseguido nuestros políticos en tres décadas.

Discrepo. Lo que yo defiendo no es muy distinto de la suspensión de la autonomía del Ulster por parte de Gran Bretaña hace poco más de una década, en 2002 si no me equivoco. ¿Acaso sucedió algo digno de mención al respecto? Qué es lo peor que nos puede pasar, ¿una protesta internacional? Mientras no afecte a los planes no habría problema alguno, mientras no nos afecte, claro está. Es cierto que nuestra posición es más débil en el escenario internacional que el británico, pero tenemos la legitimidad que nos otorga nuestra Carta Magna y legislación (obviamente incumplida en numerosas ocasiones, pero bueno, de cara al exterior servirá como alegato, además servirá, depende de quienes se pronuncien o no contra la acción, para desenmascarar a nuestros "aliados", más si toman algún tipo de represalias contra España. A lo mejor en este caso convendría hacer chantaje con el tema de la deuda exterior, amenazar con no pagar ni un solo céntimo de euro más si interfieren en nuestros asuntos internos. No estaría mal tampoco si es posible tratar de atraer a Francia a nuestro lado, recordándoles las pretensiones de los separatistas catalanes sobre el Rosellón y la Cerdaña). La acción de la Guardia Civil (que solo sería, en principio y si no hay resistencia, si se incumple la orden de suspensión de la autonomía, cosa probable) solo vendría en caso de que halla resistencia a acatar la orden, en cuyo momento habrían incurrido en delito y estaríamos plenamente legitimados de ordenar a las FCSE que cumplan con su deber y detengan a quien haga falta (utilizando los medios que sean necesarios para ello). Sigo sin ver para qué necesitaríamos el ejército. No habría que pegar un solo tiro, y todo ello estaría perfectamente de acuerdo a la legislación española. Por supuesto, una vez con la autonomía suspendida se podría proceder a "desnazionalizar" Cataluña.

La unidad de España es algo innegociable, y no se debe renunciar a ella por las buenas. No cometamos el error de elegir el deshonor en lugar del conflicto (es decir, hacer frente a los nazionalistas con las herramientas legítimas de que disponemos), porque en ese caso acabaremos teniendo ambas cosas tarde o temprano (¿o es que créeis que con la secesión de Cataluña iba a acabar este conflicto con los nazionalismos periféricos? ¿De veras sois tan ingenuos?). Aunque, teniendo la Castuza que tenemos, me parece obvio que no se hará lo que se debe hacer, como dije antes.

Saludos cordiales.


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Mensaje por TRAJANO.v 5/4/2013, 3:58 am

No estoy de acuerdo. No es comparable lo que ocurrió en la antigua Yogoslavia, con lo de España por varios motivos.

Primero: Era una nacion artificial que se formó a principios del siglo XX con naciones que habian pertenecido o bien al imperio austro-hungaro, o bien al otómano, y donde habia distintas religiones, idiomas, y hasta varios alfabetos distintos. Los yuguslavos no tenien nada en comun entre unos y otros, y lo unico que los mantuvo unidos fue la dictadura del mariscal Josif Broz (Tito). Muerto éste, empezaron los lios.

Segundo: Yugoslavia era un pais aislado y con regimen comunista, donde las libertades se las pasaban por el arco del triunfo. España es todo lo contrario. Un pais miembro de la U.E., donde se respetan los derechos humanos, y no hay ningun Milosevic, que no permita a la gente expresarse libremente, y seguir empeñado en mantener el comunismo en todas las republicas que componian Yugoslavia.

Tercero: Quizás peque de ingenuo pero, ¿Alguien dentro de la Unión censuró a Gran Bretaña por su politica en el Ulster?. Y tenia alli metido a su Ejercito, y practicamente era una guerra civil?.

Cuarto: Pues aqui en el peor de los casos podria pasar lo mismo. Y la U.E. no va a apoyar a una region sediciosa, para enfrentarse a un socio, y miembro de pleno derecho de la Union Europea, además de aliado. Entre otras cosas, porque si hubiese quien apoyase las pretensiones de Cataluña, no haria mas que crear una division entre los miembros de la U.E., que afectaria gravemente a su unidad.

Quinto: ¿Alguien puede pensar que Bélgica, Italia o Francia, por poner solo tres ejemplos, permitirian la secesion de Cataluña, para asi darle alas a los flamencos, corsos, bretones o padanos?.

La pelota no está en el tejado de Europa, sino en el nuestro, porque no tenemos un Gobierno con lo que hay que tener, para de una vez por todas agarrar al toro por los cuernos, y si es preciso hundirle el estoque hasta la bola.
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Mensaje por TRAJANO.v 5/4/2013, 4:03 am

Bernardo Galvez: Al decir en mi escrito que no estoy de acuerdo, me referia a los que han plasmado algunos foreros, y no al tuyo, el cuál comparto. Lo que ocurre es que hemos escrito al mismo tiempo, y el tuyo aparecio mientras yo escribia el mio.
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Mensaje por Hacer pensar 5/4/2013, 6:59 pm

Cataluña aporta dinero a España, eso es indiscutible.
Cataluña es España.
Los ricos deben ser solidarios con los pobres.
A Cataluña se le ha ayudado mucho desde los aranceles hasta la expo y ahora el sacarla de la ruina.
Si se hace una ruptura con los independentistas se crearán mártires y hay que tener mucho ojo.
Qué solución, sin crear mártires se podría encontrar?
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Mensaje por wad ras 5/4/2013, 8:52 pm

Hacer pensar escribió:Cataluña aporta dinero a España, eso es indiscutible.
Cataluña es España.
Los ricos deben ser solidarios con los pobres.
A Cataluña se le ha ayudado mucho desde los aranceles hasta la expo y ahora el sacarla de la ruina.
Si se hace una ruptura con los independentistas se crearán mártires y hay que tener mucho ojo.
Qué solución, sin crear mártires se podría encontrar?

Pues si la aplicación de la Ley, y además de una Ley justa, produce mártires es que España tiene un agudo problema. Sólo ante una mentalidad torcida puede identificarse una conducta liberticida como la de los separatistas como algo parecido a un "martirio".

Con los separatistas se debe dialogar, si, pero dejando claro un punto INCUESTIONABLE, INNEGOCIABLE, INTRATABLE, INMENCIONABLE, IMPENSABLE: "no se negocia la Unidad de España, no se cuestiona el Imperio de la Ley". Es la ausencia de esa premisa lógica lo que nos ha llevado a esta situación.
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Mensaje por X bandera 6/4/2013, 2:42 am

Con esa historia de los mártires y del victimísmo no hemos hecho otra cosa que claudicar constantemente.
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