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Motivos para sentir orgullo de ser españoles Empty Motivos para sentir orgullo de ser españoles

Mensaje por Hacer pensar 21/3/2013, 12:08 am

110 años de ABC, 110 hitos españoles
s. guijarro
Día 25/02/2013 - 08.39h
La cultura, la economía y el deporte reflejan día a día la pujanza de la sociedad española pese a la crisis
110 años de ABC, 110 hitos españoles
nicolás aznárez

¿Sabe qué país ocupa el segundo lugar en el mundo por esperanza de vida detrás de Japón? ¿Cuál utiliza el segundo idioma más hablado del planeta? ¿Qué tiene un sistema sanitario envidiado en todos los continentes, tanto que es incluso víctima del turismo sanitario? ¿Quién construye el 40% de las grandes infraestructuras mundiales y es líder en la investigación en energías renovables, entre otros grandes éxitos? No lo piense más: España

¿Y conoce de qué nacionalidad son muchos de los científicos que dirigen los grandes laboratorios contra el cáncer y otras enfermedades? ¿De dónde proceden algunos de los cirujanos más prestigiosos? ¿Dónde crean riqueza los más destacados empresarios de los últimos tiempos? ¿Qué nacionalidad tienen los deportistas que encabezan los escalafones en las más diversas especialidades?. Ha acertado: son españoles.

Si quinientos años de Historia en común formando un solo Reino nos han proporcionado miles de motivos para estar orgullosos de ser españoles, hoy, la pujanza de España permite añadir día a día nuevos motivos para la satisfacción en cualquier campo de actividad que observemos, de la empresa a la ciencia, de la solidaridad al deporte.
Inmenso patrimonio

Con motivo de su 110 aniversario, ABC, que ha vivido y contado en ese siglo largo de vida muchas de estas efemérides y éxitos, publicará durante las próximas semanas una serie de 110 reportajes con algunos de estos motivos para sentirse orgulloso de ser español, tanto históricos como de la actualidad, con colaboraciones de grandes escritores y dando voz a personalidades de todas las regiones de España, que nos ofrecerán su visión. En ellos tendrán reflejo desde el inmenso patrimonio artístico y cultural de nuestro país hasta el superávit de solidaridad que España atesora, con un modelo de trasplantes que tiene el mayor número de donantes del orbe, la mayor red de apoyo al tercer mundo, con ONG como Cáritas, que atiende cada año a millones de personas, pasando por los misioneros, 14.000 repartidos por decenas de países gracias a las donaciones de los españoles, uno de los pueblos que más medios materiales y económicos aporta a las misiones.

Con un censo de genios en cualquiera de las ramas del arte que tiene difícil parangón, la cultura española ha irradiado desde siglos atrás todo el mundo, dejando su impronta en los cinco continentes. Escritores de reconocimiento universal, creadores que han reinventado la pintura, arquitectos que marcan las nuevas tendencias, todos tendrán reflejo en la serie, junto a otras expresiones artísticas. Además, el proyecto de ABC repasa el inmenso patrimonio artístico y arquitectónico nacional, reconocido en buen número de casos como Patrimonio de la Humanidad.
Solidez económica

En medio de la peor crisis económica de décadas, la solidez de la empresa española nos permite tener compañías que construyen hoy día trenes de alta velocidad para medio mundo, con la experiencia que da tener la segunda red más extensa de AVE, sólo por detrás de China, empresas que lideran la investigación y desarrollo de las energías renovables, que son llamadas a construir el nuevo Canal de Panamá. Si de telecomunicaciones hablamos, con 300 millones de clientes en el mundo, nuestra principal empresa se encuentra en el top del sector, al igual que los grandes bancos españoles, líderes tanto en la zona euro como en Iberoamérica.

Y si es el sector del automóvil el que analizamos, nuestro país se sitúa como segundo productor europeo y noveno mundial. Todo ello ha hecho que, tras las reformas realizadas y las ganancias en productividad, hoy las grandes multinacionales vuelvan a apostar por España.

Pese a los traídos y llevados recortes, el sistema sanitario español sigue siendo la envidia de buena parte del mundo. Hoy, España es el tercer país del mundo en cuanto a calidad en la salud de la población.

En deportes, la frase acuñada hace unos meses «soy español, a qué quieres que te gane» resume perfectamente el predominio que, en las más variadas especialidades deportivas, ejercen los españoles desde hace mucho tiempo. El último hito, el Mundial de balonmano masculino. Y en breve, la vuelta de la Fórmula 1 con Fernando Alonso, el Mundial de Moto GP con tres españoles entre los principales aspirantes, Roland Garros, con Nadal aspirando a su octavo título...
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Mensaje por Mastieno 21/3/2013, 1:58 am

Estas cosas nunca he acabado de entenderlas del todo. Me parece perfecto exponer todos los logros como nación a lo largo de la Historia o en el presente, pero aún así, no me dicen nada ni hacen que me sienta más español o menos.

El estar buscando justificaciones o "cosas" para sentirse español me parece un tanto acomplejado. Porque si vamos a medir el orgullo de pertenencia a una nación de un ciudadano, mediante los logros de dicho país, entonces, los ciudadanos de Timor Oriental (por poner un ejemplo) deben estar asqueados de ser timorenses, ya que su joven nación, ha hecho bien poco.

El orgullo de pertenencia a una nación no se mide y se siente más por los logros de ésta, si no, por la cultura, valores y tradiciones que se heredan de la misma a través de los siglos.
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Mensaje por Hacer pensar 21/3/2013, 6:08 am

Todo eso y la HIstoria, amigo, la historia con mayúsculas es la que nos enorgullece y la que debemos estudiar para tener experiencias humanas interesantes y que no se vuelvan a repetir las malas y que nadie nos pueda decir que España no significa nada en el mundo ni en Europa.
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Mensaje por Aingeru 21/3/2013, 7:15 am

Hacer pensar escribió:Todo eso y la HIstoria, amigo, la historia con mayúsculas es la que nos enorgullece y la que debemos estudiar para tener experiencias humanas interesantes y que no se vuelvan a repetir las malas y que nadie nos pueda decir que España no significa nada en el mundo ni en Europa.
Sí, yo también estoy orgulloso de ser español, y de la historia o más bien de los que hicieron esa historia y nunca o casi nunca han sido nombrados en los libros. Orgulloso de esos pobres que permanecen enterrados bajo siete palmos de tierra en los campos de batalla de los paises bajos, llevados allí por la estupidez de unos Austrias que lo que hicieron fue llenarnos de mierda, miseria y muerte, un antepasado mío murió en Lepanto, y estoy orgulloso de él, no de quien lo mandó allí ¿para al final qué?, pero no sale en los libros, orgulloso de los que se quedaron para siempre en Filipinas o Cuba, por nombrar algún otro ejemplo, ya nunca regresaron, orgulloso de los que salieron con los cañones a la calle en mayo de 1808 cagándose en Dios por que no tenían la ayuda de los miserables que gobernaban, y en la calle se quedaron, orgulloso de todos esos que traían el oro y otras riquezas de la nueva tierra americana, para engordar los culos y la tripas de otros pocos, ¿y ahora, qué nos queda?, nada, sólo el orgullo, pero seguiré estando orgulloso, y orgulloso estaré de mi España, o lo que quede de ella cuando se convierta tarde o temprano, si nadie lo remedia (y no veo, la verdad, que nadie tenga los arrestos para remediarlo), en una especie de Yugoslavia o algo parecido, orgulloso de todos esos y esas que han sido asesinados por terroristas criminales, tambien tengo a alguien muy querido para mí entre ellos (entre los asesinados digo), ¿y para qué?, para que ahora lo progre sea perdonar y olvidar. Acercamiento de presos y libertad por estar malitos y toda esa basura porque no hay una Ley ni un legislador del que me sienta orgulloso. QUE PENA DE ORGULLO. Pero yo seguiré estando orgulloso quizás, al final, sólo por que luzca el sol, y pueda recordar que ese mismo sol, en mí país hubo una época en la que nunca se ponía.
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Mensaje por Hacer pensar 21/3/2013, 9:47 am

Yo no lo veo tan negro y Lepanto fue lo que libró a Europa de ser musulmana.
Las leyes de Indias de Isabel la Católica son el principio de los Derechos HUmanos. Aunque ahora los legisladores estén tan poco inspirados.
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Mensaje por X bandera 21/3/2013, 9:54 am

La historia de España es tan grandiosa que no se puede mirar hacia ella sin melancolía y cierta sensación de clara decadencia y ruina, algo que no puede influir en nuestro ánimo a la hora de transmitir a nuestras nuevas generaciones la importancia de ser español y lo que eso significa.

Por siempre orgullosos, inasequibles al desaliento.
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Mensaje por Bernardo Galvez 21/3/2013, 10:30 am

X bandera escribió:La historia de España es tan grandiosa que no se puede mirar hacia ella sin melancolía y cierta sensación de clara decadencia y ruina, algo que no puede influir en nuestro ánimo a la hora de transmitir a nuestras nuevas generaciones la importancia de ser español y lo que eso significa.

Por siempre orgullosos, inasequibles al desaliento.

Estoy muy de acuerdo.
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Mensaje por Aingeru 22/3/2013, 8:21 am

Sí, como ya lo he comentado anteriormente, por supuesto que me siento orgulloso de ser español, y además, yo he tenido la oportunidad de demostrárselo a los que apoyan a los terroristas en su propia cara, ya sabeis que aquí tenemos un gran problema, y es que es algo complicado plantar la cara a los que se aprovechan de la LEY cuando les interesa, y cuando no, te pegan un tiro en la nuca y se acabó. Pero creo que estaréis de acurdo con migo que en nuestra historia, sobran muchos hijos de.... que durante sus gobiernos interesados, han llevado a un sentimiento y a una nación hasta casi la extinción, y eso continúa hoy en día. No hay lo que hay que tener para decir las cosas claras y actuar como hay que hacerlo, ni aún con la LEY en la mano. Así somos de progres. Y me pregunto, ¿a quién voto en las próximas elecciones?. Estoy algo desilusionado.
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Mensaje por juan daniel medina 22/3/2013, 8:33 am

Yo me siento orgulloso de ser sudamericano y argentino. También por la circunstancia de que, como la mayoría de mis compatriotas, corren por mis venas sangre española. La Madre Patria ha contribuido muchísimo para el progreso de la Humanidad, en todos los ámbitos del conocimiento humano. Hoy ni España, ni la Argentina integran los países del Consejo Permanente de las Naciones Unidas, creo que por dos razones: la primera es que han renunciado a ser potencias nucleares y la segunda, porque entiendo que ambos países consideran un anacronismo semejante desigualdad entre las naciones.

Los españoles, los argentinos y todos los países ibéricos deben continuar luchando, más unidos que nunca, para ocupar cada vez más un papel preponderante en el concierto de las naciones.

No nos olvidemos que una vez fuimos una sola nación y que hoy estamos divididos hace ya más de 200 años por políticas inadecuadas que pusieron énfasis en dividirnos. Y la división implica debilitamiento. Tanto en la Península como en América.

Iberia e Iberoamérica (sin excluir Filipinas, Guinea , Timor Oriental y demás países de similar origen) tienen que implantar políticas que destinen partidas presupuestarias cada vez mayores a la ciencia pura y a la aplicada. A su vez, tienen que incentivar la idea de "marca país".

Es muy importante desarrollar industrias (especialmente con marcas propias) e infraestructura, dos actividades con un enorme efecto cascada y multiplicador especialmente en la generación de empleo.

Un fuerte abrazo desde la Argentina
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Mensaje por Hacer pensar 22/3/2013, 11:12 am

Además de sentirme orgulloso de ser español, me siento orgulloso de pertenecer a la cultura hispana, si nos uniéramos y termináramos con la corrupción y mejoráramos la educación y estudio de nuestra cultura y nuestra historia, somos la comunidad de paises con más posiblidades.
Paises grandes y ricos y con una cultura ancestral.
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Mensaje por don_pelayo 22/3/2013, 9:03 pm

A mí no me hace falta saber todo eso para sentirme orgulloso de ser español, pero sí es una buena bofetada a todos los medios progres que nos venden que ser español es ser una mierda y que somos el culo del mundo y todo el rollo ese, que hace que gente se sienta acomplejada y te suele el rollo de "ser español? que vergüenza: toros y olé".
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Mensaje por Aingeru 23/3/2013, 4:23 am

juan daniel medina escribió:Yo me siento orgulloso de ser sudamericano y argentino. También por la circunstancia de que, como la mayoría de mis compatriotas, corren por mis venas sangre española. La Madre Patria ha contribuido muchísimo para el progreso de la Humanidad, en todos los ámbitos del conocimiento humano. Hoy ni España, ni la Argentina integran los países del Consejo Permanente de las Naciones Unidas, creo que por dos razones: la primera es que han renunciado a ser potencias nucleares y la segunda, porque entiendo que ambos países consideran un anacronismo semejante desigualdad entre las naciones.

Los españoles, los argentinos y todos los países ibéricos deben continuar luchando, más unidos que nunca, para ocupar cada vez más un papel preponderante en el concierto de las naciones.

No nos olvidemos que una vez fuimos una sola nación y que hoy estamos divididos hace ya más de 200 años por políticas inadecuadas que pusieron énfasis en dividirnos. Y la división implica debilitamiento. Tanto en la Península como en América.

Iberia e Iberoamérica (sin excluir Filipinas, Guinea , Timor Oriental y demás países de similar origen) tienen que implantar políticas que destinen partidas presupuestarias cada vez mayores a la ciencia pura y a la aplicada. A su vez, tienen que incentivar la idea de "marca país".

Es muy importante desarrollar industrias (especialmente con marcas propias) e infraestructura, dos actividades con un enorme efecto cascada y multiplicador especialmente en la generación de empleo.

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Que razón tienes amigo, el problema es la falta de unión entre nosotros, y más que nada, por la falta de cordura y sentido común de nuestros políticos. Fíjate por ejemplo en la ''Commonwealth'' de los países de habla inglesa, un sistema político basado en la asociación voluntaria a fin de perseguir el beneficio económico común, que en este caso podría ser lo que rompiera la supremacía económica y política anglosajona en el mundo, pero todo es cuestión de eso, sentido común y hacer una cosa seria que merezca la pena.
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Mensaje por Hacer pensar 2/4/2013, 3:30 am

Por nuestros Literatos; Foxá, autor de Madrid de corte a checa, que os recomiendo se despidió de la vida a los 56 con los siguientes versos.-

“Y pensar que después que yo me muera,/ aún surgirán mañanas luminosas,/ que bajo un cielo azul, la primavera,/ indiferente a mi mansión postrera,/ se encarnará en la seda de las rosas./ Y pensar que, desnuda, azul, lasciva,/ sobre mis huesos danzará la vida,/ y que habrá nuevos cielos de escarlata,/ bañados por la luz del sol poniente/ y noches llenas de esa luz de plata,/ que inundaban mi vieja serenata,/ cuando aún cantaba Dios, bajo mi frente./ Y pensar que no puedo en mi egoísmo/ llevarme al sol ni al cielo en mi mortaja;/ que he de marchar yo solo hacia el abismo,/ y que la luna brillará lo mismo/ y ya no la veré desde mi caja”.
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Mensaje por TRAJANO.v 2/4/2013, 7:47 am

Por la falta de cordura y sentido comun como tu dices Aingeru, tiene su base en la pésima educacion que reciben nuestros niños, que no conocen nuestra milenaria historia, porque no se les enseña donde se deberia hacer, que es en las escuelas, institutos, y universidades.

Los anglosajones, tienen a sus primos yankies, que con su industria del cine han colaborado a crear una subcultura de héroes que nada tienen que ver con la realidad, como por ejemplo considerar a Sir Francis Drake como un héroe, cuando la realidad era que cuando se enfrentaba a españoles en igualdad de condiciones, le faltaban pies para ponerlos en polvorosa.

La unica derrota que hemos sufrido ante ellos, fué en Trafalgar, y todos sabemos que quien nos condujo a este desastre, fué el francés Villeneuve que llevaba el mando de la escuadra franco-española, que ademas de ser un incompetente, no atendió a los razonamientos de Churruca y otros marinos españoles.

Por lo demás, siempre que nos hemos enfrentado a los británicos la victoria ha estado de nuestro lado como en la guerra de independencia de los U.S.A., Cartagena de Indias, el intento por parte británica de tomar Tenerife, Cádiz, o La Coruña, o las dos veces que los rechazamos cuando quisieron tomar las islas Malvinas, que tuvieron que salir con el rabo entre las patas.

Además de tener la chuleria por nuestra parte, de invadir Inglaterra por la peninsula de Cornualles, apoderarnos de varias ciudades, y decir una Misa en territorio protestante, para luego dar la vuelta sin más, y hundir cualquier buque inglés que se cruzara en nuestro camino.

Que esto lo callen los ingleses, pues tiene su explicacion debido a su soberbia. Pero que este tipos de episodios no lo sepan los niños españoles. ¿Como se van a sentir orgullosos de la tierra donde han nacido?
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Mensaje por Juanma_Breda 2/4/2013, 8:04 am

En realidad, son en estos momentos cuando uno demuestra la lealtad y orgullo hacía España, los que se quedan luchando a pesar de la tempestad y no abandonan el barco a la más mínima como hacen los españoles de boquilla como los que salen a festejar la victoria de España, y poco más...
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Mensaje por 1492.ForoEspaña.com 2/4/2013, 9:35 am

A mi me da muchísima pena pasear por Cataluña y ver que está llena de banderas independentistas en los balcones. Creo que CIU y sus socios de ERC están contaminando la vida social catalana con el cuento de que la crisis en Cataluña viene por culpa del resto de España. Aunque parezca mentira está calando.

Yo como motivo para sentirse orgulloso diré una sola cosa: Cataluña.
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Mensaje por Juanma_Breda 3/4/2013, 10:05 pm

Esta lleno de banderas independentistas porque saben que les salen gratis insultar a España.

Pero si hubiera un gobierno central de verdad, créeme que nadie de atrevería ni tan siquiera cuestionar la unidad española.
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Mensaje por Hacer pensar 4/4/2013, 3:26 am

Florida grita «¡viva España!»
MANUEL TRILLO
Día 03/04/2013 - 08.50h
Un descendiente directo de Ponce de León recrea en el estado norteamericano el desembarco de los españoles hace 500 años
Florida grita «¡viva España!»
M. TRILLO
Jimmy Ponce, descendiente de Ponce de León, recrea 500 años después el descubrimiento de Florida en la playa de Ponte Vedra

Apenas dos centenares de personas se reunían ayer, bajo un sol veraniego, en un punto concreto de la interminable playa de Ponte Vedra: a 30º8' de latitud norte. Esa es la posición que, según una parte de los historiadores, registró Antón de Alaminos, el experto piloto que acompañó a Ponce de León cuando desembarcó, ayer hace 500 años, en aquella tierra extraña al norte de Cuba y en la que nunca antes había puesto sus pies un europeo, al menos que dejara constancia de ello. Pese a que se conmemoraba la entrada en la historia de lo que con el tiempo sería la mayor potencia del planeta, Estados Unidos, el sencillo acto que recordaba ayer el quinto centenario del descubrimiento de Florida tenía el aire de una intrascendente celebración local. Buena parte de los asistentes eran autoridades y periodistas de la zona y muchos otros bañistas que aprovechaban el día de playa para disfrutar del espectáculo.

"Yo, Juan Ponce de León, el 2 de abril del año del Señor de 1513, vi una nueva tierra situada a 30 grados ocho minutos de latitud norte y tomado posesión en nombre de su católica Majestad, Fernando II, rey de Castilla y León. He llamado a esta tierra La Florida por suceder en la Pascua Florida". Esta viene a ser la traducción del texto que leyó en inglés, vestido como hace siglos lo debió de hacer su antepasado, un descendiente directo del descubridor llamado Jimmy Ponce.

Jimmy, como la mayoría en el norte de Florida, no habla una palabra de español ni ha estado en su vida en nuestro país. Sin embargo, en este estado norteamericano están convencidos de la necesidad de recuperar el legado español. "Los españoles estuvieron aquí más tiempo que el que tiene los Estados Unidos", les explicaba, unas horas antes de la recreación, el propio gobernador de Florida, Rick Scott, a un grupo de escolares que visitaba el recién abierto "Colonial Quarter" de San Agustín. Ésta es la primera ciudad del país, fundada en 1565 por el asturiano Pedro Menéndez de Avilés, y está centrando las celebraciones del quinto centenario.

La jornada conmemorativa empezó bien temprano. Al amanecer, los cañones del castillo de San Marcos rompieron con su atronador estruendo el silencio en San Agustín. El gobernador de Florida fue el encargado de dar la simbólica orden de "¡fuego!", en esta ocasión en castellano. Tras los cañonazos, se dejaron escuchar varios "¡viva España!", "¡viva Florida!" y "¡viva el rey!". La fortaleza desde la que se dispararon los cañones fue construida por los españoles para defender sus preciadas posesiones en Florida y jamás fue conquistada por enemigo alguno, a pesar de los intentos reiterados de los ingleses. De hecho, en ella ondea todavía hoy día la bandera blanca con una cruz roja: la cruz de Borgoña, la enseña que las tropas españolas llevaron durante largo tiempo allí donde ganaban nuevos territorios para la Corona. Tal es el respeto y el orgullo que se siente en Florida por sus raíces españoles.

El gobernador se paseó luego por las calles de la zona histórica de San Agustín con nombres como Avilés, Sevilla o Cádiz y en las que el legado español se asoma a cada paso. En San Agustín está probablemente la única plaza de todo el continente americano dedicada a la Constitución de 1812, ya que los españoles permanecieron en esta ciudad hasta 1821. En esta plaza se encuentra precisamente la estatua dedicada a Juan Ponce de León.

Rick Scott celebró después una reunión abierta del gobierno estatal con los vecinos en el Flagler College, que en su día había sido el hotel Ponce de León.

Los actos con motivo de este V centenario no acabaron ayer. Hoy, entre otros eventos, habrá nuevas recreaciones en directo en el frente marítimo de San Agustín y se bendecirá, en la basílica catedral de la ciudad, una réplica de la pila donde recibió el bautismo Ponce de León. Santiago Baeza, alcalde de su pueblo natal, Santervás de Campos, estará presente en el acto.
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Mensaje por Aingeru 7/4/2013, 5:27 am

TRAJANO.v escribió:Por la falta de cordura y sentido comun como tu dices Aingeru, tiene su base en la pésima educacion que reciben nuestros niños, que no conocen nuestra milenaria historia, porque no se les enseña donde se deberia hacer, que es en las escuelas, institutos, y universidades.

Los anglosajones, tienen a sus primos yankies, que con su industria del cine han colaborado a crear una subcultura de héroes que nada tienen que ver con la realidad, como por ejemplo considerar a Sir Francis Drake como un héroe, cuando la realidad era que cuando se enfrentaba a españoles en igualdad de condiciones, le faltaban pies para ponerlos en polvorosa.

La unica derrota que hemos sufrido ante ellos, fué en Trafalgar, y todos sabemos que quien nos condujo a este desastre, fué el francés Villeneuve que llevaba el mando de la escuadra franco-española, que ademas de ser un incompetente, no atendió a los razonamientos de Churruca y otros marinos españoles.

Por lo demás, siempre que nos hemos enfrentado a los británicos la victoria ha estado de nuestro lado como en la guerra de independencia de los U.S.A., Cartagena de Indias, el intento por parte británica de tomar Tenerife, Cádiz, o La Coruña, o las dos veces que los rechazamos cuando quisieron tomar las islas Malvinas, que tuvieron que salir con el rabo entre las patas.

Además de tener la chuleria por nuestra parte, de invadir Inglaterra por la peninsula de Cornualles, apoderarnos de varias ciudades, y decir una Misa en territorio protestante, para luego dar la vuelta sin más, y hundir cualquier buque inglés que se cruzara en nuestro camino.

Que esto lo callen los ingleses, pues tiene su explicacion debido a su soberbia. Pero que este tipos de episodios no lo sepan los niños españoles. ¿Como se van a sentir orgullosos de la tierra donde han nacido?

Estoy de acuerdo en casi todo con tigo, amigo TRAJANO, excepto en lo de Villeneuve. He subido un tema, un poco largo, pero espero que te interese, se titula GODOY. RECUERDOS DE LA HISTORIA. Es un poco largo, pero el contenido, por su finalidad que para mí, es de escándalo, puede que sea interesante. Un saludo, y ya me comentarás algo.
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Mensaje por juan daniel medina 13/4/2013, 8:57 am

Estoy en un todo de acuerdo con el amigo Trajano V. Excepto en lo que hace a la batalla de Trafalgar. En mi humilde opinión, no sólo no debería considerarse una derrota sino una victoria. España y los españoles en esa batalla (como en tantas otras) se batió heroicamente en inferioridad de condiciones. No sé si en alguna ciudad de España existe una calle o plaza que recuerde la batalla, pero debería existir. La batalla no la pierden quienes mueren en ella después de batirse con heroísmo; la perdió Napoleón, que utilizaba la bravura española para tratar de vencer a su enemiga ancestral, Inglaterra. Por otra parte no debería haber nombrado a Villeneuve como capitán general de las fuerzas conjuntas, dado sus antecedentes. El almirante Gravina había advertido que no estaban dadas las condiciones para presentar batalla, pero el francés lo acusó poco menos que de cobarde, con lo cual salieron al mar sin más trámite.

La batalla se perdió, a mi criterio, no sólo por la ineptitud del almirante francés, sino porque un tercio de los barcos de esa nacionalidad no presentaron batalla y huyeron; el viento era desfavorable y la tripulación española inexperta. Por lo demás, el poder tecnológico era similar más allá de que la estrategia naval del almirante inglés resultó ser muy efectiva. Recordemos que Nelson perdió un brazo cuando quizo asaltar las Canarias, pero era un gran estratega y murió como un héroe. Pero también no nos olvidemos de los grandes marinos españoles como Cosme Damián de Churruca y Elorza (perdió una pierna por una bala enemiga y aún siguió luchando hasta que murió desangrado), Gravina, Baltasar Hidalgo de Cisneros (luego virrey del Río de la Plata) y tantos otros.

Curiosamente (o no) en la Argentina, cuando se habla del héroe de Trafalgar se refieren a Nelson (¿?), cuando deberían referirse a los ilustres españoles, como Churruca. Por suerte este último es recordado en Buenos Aires ya que un hospital lleva su nombre. Pero es producto de la tergiversación y ocultamiento de la historia, que para ello, los argentinos hemos sido en el siglo 19 unos maestros.

España, la Argentina y toda la América ibérica debería sentirse orgullosa de sus batallas y héroes y hacer que se conozcan. Lamentablemente por acá, se conocen más los supuestos logros militares ingleses y franceses que los españoles y argentinos. Será porducto de los 12 años de guerra de la Independencia (para mi una guerra civil) y de 70 años de guerras antes de la institucionalización del país, allá por 1880, con el triunfo del liberalismo.

Tenemos que tratar de difundir nuesta cultura.

He vuelto hace unos días de los Estados Unidos y curiosamente, en Nueva York (por citar una de las ciudades que recorrí) no pude apreciar prácticamente nada español ni argentino, excepto nuestro rico idioma, utilizado cada vez por más personas.

Los gobiernos deberían preocuparse más por difundir la cultura hispánica, pero también es una tarea individual. De uva en uva, la vieja llena la cuba, dice un viejo refrán español.

Hagamos votos para crecer cada día más en todo sentido y procurar nuestra unidad.
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Mensaje por Aingeru 14/4/2013, 3:32 am

juan daniel medina escribió:Estoy en un todo de acuerdo con el amigo Trajano V. Excepto en lo que hace a la batalla de Trafalgar. En mi humilde opinión, no sólo no debería considerarse una derrota sino una victoria. España y los españoles en esa batalla (como en tantas otras) se batió heroicamente en inferioridad de condiciones. No sé si en alguna ciudad de España existe una calle o plaza que recuerde la batalla, pero debería existir. La batalla no la pierden quienes mueren en ella después de batirse con heroísmo; la perdió Napoleón, que utilizaba la bravura española para tratar de vencer a su enemiga ancestral, Inglaterra. Por otra parte no debería haber nombrado a Villeneuve como capitán general de las fuerzas conjuntas, dado sus antecedentes. El almirante Gravina había advertido que no estaban dadas las condiciones para presentar batalla, pero el francés lo acusó poco menos que de cobarde, con lo cual salieron al mar sin más trámite.

La batalla se perdió, a mi criterio, no sólo por la ineptitud del almirante francés, sino porque un tercio de los barcos de esa nacionalidad no presentaron batalla y huyeron; el viento era desfavorable y la tripulación española inexperta. Por lo demás, el poder tecnológico era similar más allá de que la estrategia naval del almirante inglés resultó ser muy efectiva. Recordemos que Nelson perdió un brazo cuando quizo asaltar las Canarias, pero era un gran estratega y murió como un héroe. Pero también no nos olvidemos de los grandes marinos españoles como Cosme Damián de Churruca y Elorza (perdió una pierna por una bala enemiga y aún siguió luchando hasta que murió desangrado), Gravina, Baltasar Hidalgo de Cisneros (luego virrey del Río de la Plata) y tantos otros.

Curiosamente (o no) en la Argentina, cuando se habla del héroe de Trafalgar se refieren a Nelson (¿?), cuando deberían referirse a los ilustres españoles, como Churruca. Por suerte este último es recordado en Buenos Aires ya que un hospital lleva su nombre. Pero es producto de la tergiversación y ocultamiento de la historia, que para ello, los argentinos hemos sido en el siglo 19 unos maestros.

España, la Argentina y toda la América ibérica debería sentirse orgullosa de sus batallas y héroes y hacer que se conozcan. Lamentablemente por acá, se conocen más los supuestos logros militares ingleses y franceses que los españoles y argentinos. Será porducto de los 12 años de guerra de la Independencia (para mi una guerra civil) y de 70 años de guerras antes de la institucionalización del país, allá por 1880, con el triunfo del liberalismo.

Tenemos que tratar de difundir nuesta cultura.

He vuelto hace unos días de los Estados Unidos y curiosamente, en Nueva York (por citar una de las ciudades que recorrí) no pude apreciar prácticamente nada español ni argentino, excepto nuestro rico idioma, utilizado cada vez por más personas.

Los gobiernos deberían preocuparse más por difundir la cultura hispánica, pero también es una tarea individual. De uva en uva, la vieja llena la cuba, dice un viejo refrán español.

Hagamos votos para crecer cada día más en todo sentido y procurar nuestra unidad.



Estimado amigo Juan Daniel, aprovecho la ocasión para saludarte desde este tu otro país, y quisiera preguntarte ¿qué pasa con el tema de las Malvinas?, ¿qué opina el pueblo Argentino sobre esto?. Te lo pregunto porque pienso que estos ingleses hijos de...no me son demasiado simpáticos, y creo que cuando lo de la guerra, por llamarlo de alguna manera, España debería haber intervenido no ya en el conflicto armado en sí, si no más bien dando algo más de apoyo a favor de Argentina, y presionando más insistentemente de forma diplomática al gobierno ingés, para así también dar una solución al problema de Gibraltar. Estos tíos son unos piratas históricamente hablando, eso ya lo sabemos todos. Perdona si me meto en algo que pueda ocasionar daño, pero es un tema, que como ya te he dicho, desconozco. Saludos.
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Mensaje por juan daniel medina 16/4/2013, 7:29 am

Estimado Aingeru, el tema de Malvinas es muy complejo para tratarlo en pocas líneas. De todos modos, es en lo poco que la inmensa mayoría de los argentinos estamos de acuerdo y es algo irrenunciable para nosotros. Así lo establece nuestra constitución. También siempre hemos recibido el apoyo de todos los países de América (a excepción de Canadá y Estados Unidos de América, este último todavía tiene una agresión en el Siglo 19 hacia nuestro territorio que no ha resuelto ni ha dado explicaciones ni disculptas: se trata de la agresión de la fragata Liexington) y de casi todos del resto del mundo, excepto que pertenezcan a la Comunidad Británica de Naciones. En el caso de España, si bien no conozco bien el tema, quizá guarde cierta lógica su falta de apoyo total, dado que tiene el problema de Gibraltar irresuelto y ambos países forman parte de la Comunidad Europea.

Es importante destacar que tanto Portugal como Gran Bretaña negociaron con China la entrega de Macao y Honk Kong, respectivamente, en forma pacífica. Deduzco que Portugal no tenía más remedio, ya que su peso internacional está bastante disminuido; mientras que Gran Bretaña atendió a dos conceptos: El poderío chino (nuclear y comercial) y directivas de los Estados Unidos. Lamentablemente, España y la Argentina están en inferioridad de condiciones para negociar con un país que no sólo es potencia nueclear, aliado incondicional de Estados Unidos y que forma parte de las 5 naciones con derecho a veto en las Naciones Unidas.

En el caso de Malvinas, sabemos que alrededor del año 1974, estando Perón aún vivo y gobernando, existían planes concretos para la devolución de las islas por parte de Gran Bretaña. La muerte del líder argentino, el gobierno de su viuda y el posterior advenimimiento del gobierno militar, las interrumpieron. Después ya es historia reciente. En caso de que a Ud o algún otro integrante del foro le interese profundizar sobre este tema de Malvinas, tan caro para los argentinos, he confeccionado una breve historia sobre el tema y las posibles soluciones al conflicto. Pueden escribirme y adjunto el archivo a vuelta de correo.

Muchas gracias

Juan Daniel Medina
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Mensaje por Aingeru 17/4/2013, 7:29 am

juan daniel medina escribió:Estimado Aingeru, el tema de Malvinas es muy complejo para tratarlo en pocas líneas. De todos modos, es en lo poco que la inmensa mayoría de los argentinos estamos de acuerdo y es algo irrenunciable para nosotros. Así lo establece nuestra constitución. También siempre hemos recibido el apoyo de todos los países de América (a excepción de Canadá y Estados Unidos de América, este último todavía tiene una agresión en el Siglo 19 hacia nuestro territorio que no ha resuelto ni ha dado explicaciones ni disculptas: se trata de la agresión de la fragata Liexington) y de casi todos del resto del mundo, excepto que pertenezcan a la Comunidad Británica de Naciones. En el caso de España, si bien no conozco bien el tema, quizá guarde cierta lógica su falta de apoyo total, dado que tiene el problema de Gibraltar irresuelto y ambos países forman parte de la Comunidad Europea.

Es importante destacar que tanto Portugal como Gran Bretaña negociaron con China la entrega de Macao y Honk Kong, respectivamente, en forma pacífica. Deduzco que Portugal no tenía más remedio, ya que su peso internacional está bastante disminuido; mientras que Gran Bretaña atendió a dos conceptos: El poderío chino (nuclear y comercial) y directivas de los Estados Unidos. Lamentablemente, España y la Argentina están en inferioridad de condiciones para negociar con un país que no sólo es potencia nueclear, aliado incondicional de Estados Unidos y que forma parte de las 5 naciones con derecho a veto en las Naciones Unidas.

En el caso de Malvinas, sabemos que alrededor del año 1974, estando Perón aún vivo y gobernando, existían planes concretos para la devolución de las islas por parte de Gran Bretaña. La muerte del líder argentino, el gobierno de su viuda y el posterior advenimimiento del gobierno militar, las interrumpieron. Después ya es historia reciente. En caso de que a Ud o algún otro integrante del foro le interese profundizar sobre este tema de Malvinas, tan caro para los argentinos, he confeccionado una breve historia sobre el tema y las posibles soluciones al conflicto. Pueden escribirme y adjunto el archivo a vuelta de correo.

Muchas gracias

Juan Daniel Medina

Estimado Juan Daniel, en este foro, ya tuve la oportunidad de aclarar una vez con otro otro compatriota hispano, sobre la importancia de una verdadera y digo VERDADERA con mayúsculas ''Commonwealth'', de países de habla hispana, pero desgraciadamente esto no es así. Ni Comunidad Europea, ni pitos de sereno, nuestra oportunidad, y digo NUESTRA, incluyendo a los países hermanos de verdad de sudamérica, es la unión política y mercantil. Aquí en Europa, lo único que han hecho en la historia con nosotros, es darnos por el....(perdón) siempre que han tenido oportunidad para hacerlo, y a mí me duele mucho cómo nuestros antiguos gobernantes, no supieron conservar ni preocuparse de nuestra otra España, que estaba en las américas. Sólo les interesó apropiarse de su potencial sin dar nada a cambio. Tenemos que despertar, y tenemos que hacerlo YA, de lo contrario, así nos irá, por los siglos de los siglos. Nosotros también tenemos un contencioso con los norteamericanos, no sé si usted o Tú si me lo permites, conoces el tema del acorazado Maine, en Cuba, año creo que 1898 o por ahí, ahora hablo un poco de memoria. No tengo forma de ponerme en contacto contigo, si no a través de este fantástico foro, pero sí me interesa mucho el tema de las Malvinas, y no me atrevo a preguntar directamente a un buen amigo argentino que vive en mi pueblo desde hace mucho tiempo, por temor a que se pueda sentir insultado o algo parecido. No quiero molestarle de ninguna maner. Un saludo.
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Mensaje por juan daniel medina 17/4/2013, 9:26 am

Estimado amigo, coincido plenamente con vos. No obstante España y Portugal deben seguir perteneciendo a la Unión Europea porque es su destino. Siempre con reglas claras e igualdad de condiciones. Al tener una moneda común (que no se puede devaluar y por lo tanto no puede utilizarse como reguladora de la competitividad de cada mercado) los países relativamente menos industrializados, están sufriendo más los problemas de índole económico. No se puede tener una moneda propia sin tener una política bancaria, impositiva común y además, tener sueldos desparejos y un mercado laboral estático, donde a un español le cuesta más insertarse en el mercado de Francia o de Alemania, por citar ejemplos. Gran Bretaña entendió este tema y es por eso (entre otros motivos) que no adhirió a la moneda común.

De todos modos, España, Portugal, los países iberoamericanos e hispano-luso parlantes en general, podrían conformar una comunidad socio-económica para apoyarse mutuamente y hacer valer sus intereses.

Respecto a la guerra hispano norteamericana, conozco más o menos el triste episodio. Es llamativo como Norteamérica inventa una guerra contra un país que tenía en ese momento importantes problemas internos para apoderarse del remanente de sus posesiones de ultramar (no me gusta usar la palabra colonias, porque no corresponde); especialmente teniendo en cuenta que España había ayudado con dinero y tropas a la emancipación de los Estados Unidos de Inglaterra. Pero así las cosas, probablemente ellos sean como su Madre Patria, que no tiene amigos ni enemigos, sino intereses. En esa guerra donde los norteamericanos terminaron por apropiarse de Cuba, Puerto Rico, Vírgenes, Filipinas, Guam, Carolinas, Marianas (espero no olvidarme ninguna posesión española) los marinos españoles se batieron con denuedo y valor, entre los que podemos citar al almirante Villamil, asturiano para más datos y paisano de mis antepasados. Entiendo que para esa época, dos científicos españoles estaban desarrollando submarinos, pero las autoridades de España no le dieron el crédito que merecían. Quizá la suerte de esa guerra hubiese sido diferente con el desarrollo y la utilización de semejante arma estratégica. Eso nos debe enseñar una vez más, que nuestra limitación está más en el desarrollo científico y tecnológico que en nuestro propio pueblo, inteligente y valiente.

Respecto a malvinas, reitero mi oferta. No sé si puedo escribir aquí mi correo electrónico. De todos modos está en mi perfil, que entiendo cualquier forista puede tener acceso. De ser así puedo adjuntar un breve resumen sobre el tema Malvinas.

Un cordial saludo

J. Daniel Medina
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