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Mensaje por Alentian 15/9/2013, 5:48 am

Anaïs escribió:Pues fijese que lo he sacado de los libros de historia que tiene mi madre en casa...
Dígale de mi parte que los tire a la basura,le haría un favor a la Historiografía.
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Mensaje por Republicano 15/9/2013, 5:55 am

Alentian, esas "Cortes" serían probablemente una Asamblea de Paz y Tregua, o una Corte Condal, del condado de Barcelona, dado que la unificación de los distintos condados que existía en la actual Cataluña no empieza hasta el siglo XIII (es decir después de 1192) y a su vez el término "Cataluña" todavía fue muy poco empleado hasta ya bastante más entrada la Baja Edad Media, unificación de condados propiciada por la hegemonía política regional del conde de Barcelona sobre el resto de los condes, a excepción del conde de Urgell que todavía mantuvo una cierta independencia política del conde de Barcelona y rey de Aragón durante un tiempo más. Por otro lado, las primeras Cortes estamentales con participación del Tercer Estado que existieron en la España medieval fueron las Cortes de León de 1188.
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Mensaje por Anaïs 15/9/2013, 6:27 am

Me río en todo lo que dicen jajajajajajajajaja NO TIENEN NI IDEA!!! Por que "su" historia es mas valida que una que esta en libros de texto? Me río en sus mentiras y verguenza me da que sean ustedes tan manipuladores de la información!
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Anaïs
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Mensaje por Republicano 15/9/2013, 6:48 am

Anaïs escribió:Me río en todo lo que dicen jajajajajajajajaja NO TIENEN NI IDEA!!! Por que "su" historia es mas valida que una que esta en libros de texto? Me río en sus mentiras y verguenza me da que sean ustedes tan manipuladores de la información!
Veo que no se molesta en rebatir ni uno solo de los argumentos, certeros y respaldados por multitud de fuentes históricas primarias (no solo secundarias, como son los libros de texto, que pueden y de hecho son en la España de los reinos de taifas autonómicos, manipulables), como documentos originales (al poder ser sin que algún ingeniero social nacionalista lo halla tratado de falsificar a posteriori como sucedió con el Libro de Repartimientos inmediatamente posterior a la Reconquista del Reino de Valencia durante el reinado de Jaime I de Aragón) de todo tipo de las épocas, monedas originales, etcétera. En fin, imagino que el cuento ya se ha acabado. En lugar de ello se dedica a soltar tres o cuatro incoherencias sin sentido alguno y acusaciones sin prueba alguna (dado que para poder realizar esas acusaciones con base sólida hay que ofrecer argumentos sólidos para rebatir los míos, cosa que no se ha molestado en hacerlo).

Échele un vistazo a esto, anda:

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Es una moneda acuñada durante el reinado de Carlos III (Carolus III), se puede observar en la misma la inscripción de "Rex Hispan et Ind", que es abreviatura de Rex Hispaniarum et Indiarum, título al que me referí antes.

Y esto:

Encuesta de La Vanguardia: ¿Debe ondear la bandera española en todos los edificios públicos catalanes? - Página 5 13091408290235928

Esta última imagen corresponde a los féretros reales de distintos reyes de la Monarquía de Las Españas (más concretamente Carlos II -Carolus II-, Luis I -Ludovicus I-, Carlos III -Carolus III- y Carlos IV -Carolus IIII-) en el monasterio de El Escorial. Creo que ya no es necesario a estas alturas explicar qué significa la expresión "Hispan Rex".

(Le doy las gracias al conforero Alentian por brindarme estas imágenes).

Por cierto, aprenda a escribir correctamente antes de pretender dar lecciones de nada. Lo cierto es que con su nivel de conocimiento tanto ortográfico como histórico no está para alardear de nada, así que cállese, que es mejor parecer ignorante sin más que abrir la boca y demostrarlo.


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Mensaje por Anaïs 15/9/2013, 9:09 am

No lo rebato porque no lo leo! Demasiado largo, si tubiera usted tan claro lo que quiere decir, no le daria tantas vueltas
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Mensaje por Republicano 15/9/2013, 9:12 am

Anaïs escribió:No lo rebato porque no lo leo! Demasiado largo, si tuviera usted tan claro lo que quiere decir, no le daria tantas vueltas
Si yo lo tengo muy claro. Es solo que aporto múltiples argumentos (de ahí la extensión de mis mensajes en este hilo) de carácter histórico, de los cuales usted no ha sido capaz de rebatir ni uno solo.

En fin. Si es que de donde no hay (argumentos en este caso) no se puede sacar. 

Por cierto, esto que afirma aquí se contradice directamente con varios de sus anteriores mensajes.
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Mensaje por Valle 15/9/2013, 8:49 pm

Anaïs escribió:No lo rebato porque no lo leo! Demasiado largo, si tubiera usted tan claro lo que quiere decir, no le daria tantas vueltas
Se habrá dado cuenta usted, después de toda la lectura del hilo ( perdón, ya ha dicho usted que no le interesa leer) en la que , gracias a la historia,la verdad y la cultura la mentira comienza ahí precisamente........ en decir que usted no lee y por lo tanto no argumenta.

Es imposible, ya le han explicado con argumentos,razones y demás escritos todo lo que usted debe aprender sobre la historia de España.

Por lo tanto ya sabemos donde está el nivel de los separatistas......en el mismo que usted..... la negativa a leer LO QUE NO LE INTERESA...... es decir...la verdad.

Qué pena.
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Mensaje por Juanma_Breda 18/9/2013, 12:52 am

Esto debería dejar de poner como tema importante.

Es indiscutible debatir algo que es evidente que la bandera española tiene que estar en todas las instituciones les gusten o no.

Y lo será así mientras lo diga la constitución y no se cambie.
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Mensaje por jose tarin fideli 18/9/2013, 5:07 am

por supuesto, es lo mas natural somos ESPAÑA :D
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Mensaje por TRAJANO.v 18/9/2013, 8:29 pm

Pues peor para usted Anais si no quiere leer, porque seguirá viviendo en un engaño, y lo peor es que demuestra que le gusta que continuen tomandole el pelo. Pero cuando despierte de esta fantasia virtual en la que vive, y se de cuenta de como se han burlado de usted, seguro que se arrepentirá de haber sido tan crédulo con esas historietas y héroes ficticios que nunca han existido.
Asi que, allá usted.
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Mensaje por TRAJANO.v 18/9/2013, 9:06 pm

Anais: Permiteme que te tutée.
Si no lei mal, o no estoy bajo los efectos de algun alucinogeno, cosa improbable porque no consumo drogas.
Me pareció leer que dices que España como tal, no existió hasta el reinado de Amadeo de Saboya, allá por el año de mil ochocientos setenta.
Te voy a desmontar ese absurdo argumento:
¿Quieres decir entonces que España nunca existió como tal antes?.
¿Como es entonces que los romanos ya la llamaban Hispania?. Yo no he leido nunca una referencia a algo llamado Cataluña a pesar de que una de las tres capitales en la que dividieron el territorio fuera Tarraco.
¿Lor Reyes Catolicos no existieron?. ¿No se recibió a Colón a su regreso del primero de sus viajes en Barcelona?.
Si según tu ya existia Cataluña, ¿Que pintaban entonces doña Isabel y don Fernando alli como reyes de España?.
Ejemplos como estos los hay a montones que no expongo porque segun tu no lees lo que no te interesa, y por consiguiente seria perder el tiempo.
No me cabe duda de que debes ser una persona joven, por la cantidad de disparates que escribes, puesto que son los tipicos argumentos con las que se adoctrina a la juventud catalana en escuelas, institutos y universidades.
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Mensaje por kareliano 2/10/2013, 2:25 am

Por supuesto, se debe hacer cumplir la ley y dejarse de mandangas. El que no la cumpla, tan simple como APLICAR la ley.  De todo lo demás es innecesario hablar.
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Mensaje por elcidcampeador 4/10/2013, 1:11 am

hay que ser im-becil para no saber que en todo el territorio español debe ondear la bandera nacional y eso incluye Cataluña porque os guste o no es territorio español porque si no lo fuera no estariais dendo por saco con el tema de la put--a independencia de los co-jones.

CATALUÑA NO FUE NUNCA UN PAIS NI NACION

Haber si leeis un poco mas y os enterais que Casanova solo luchaba por tener un rey austracista en el trono español y no por la independencia el solo no queria un borbon en El trono español aunke le dieron por saco y se jodio el pobre y encima le dieron caña a los austracistas catalanes.....lee mas historia y culturizate que no se puede ser mas inculto tio

VIVA ESPAÑA Y CASANOVA POR SER UN GRAN PATRIOTA ESPAÑOL AUNQUE SE AQUIVOCO DE REY EL LUCHABA POR ESPAÑA
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Encuesta de La Vanguardia: ¿Debe ondear la bandera española en todos los edificios públicos catalanes? - Página 5 Empty la bandera

Mensaje por jose tarin fideli 13/10/2013, 10:47 am

1492.ForoEspaña.com escribió:¿Debe ondear la bandera española en todos los edificios públicos catalanes?

http://www.lavanguardia.com/participacion/encuestas/20130117/54362014386/bandera-espanola-edificios-publicos-catalanes.html
por supuesto como pasa en todo el estado español,pues somos un gran pais y como tal tenemos una bandera que representa la esencia y el orgullo DE SENTIRSE ESPAÑOL8)
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Mensaje por elcidcampeador 15/10/2013, 1:29 am

La bandera debe ondear en todo el territorio español y punto y el que no quiera ver la bandera que cierre los ojos.


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Mensaje por elcidcampeador 15/10/2013, 1:45 am

los catalanes que hacen caso de los independentistas y no dan argumentos como tu Anais dais pena porque demostrais al final lo que sois unos ignorantes descerebrados que se han dejado comer el coco por una serie de señores mentirosos y taimados como son los nacionalistas catalanes


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Mensaje por jabali 18/10/2013, 11:12 am

La vanGuardia Nose Ha enterado que existe una ley de Banderas?

Artículo primero
La bandera de España simboliza la nación, es signo de la soberanía, independencia, unidad e integridad de la patria y representa los valores superiores expresados en la Constitución.

Artículo segundo

Uno. La bandera de España, de acuerdo con lo preceptuado en el artículo cuarto de la Constitución española, está formada por tres franjas horizontales, roja, amarilla y roja, siendo la amarilla de doble anchura que cada una de las rojas.

Dos. En la franja amarilla se podrá incorporar, en la forma que reglamentariamente se señale, el escudo de España.
El escudo de España figurará, en todo caso, en las banderas a que se refieren los apartados uno, dos, tres y cuatro del artículo siguiente.

Tres. El tratamiento y honores que deben ser prestados a la bandera de España se regirán por lo que reglamentariamente se disponga y en el caso de las Fuerzas Armadas, por sus disposiciones específicas.

Artículo tercero

Uno. La bandera de España deberá ondear en el exterior y ocupar el lugar preferente en el interior de todos los edificios y establecimientos de la Administración central, institucional, autonómica provincial o insular y municipal del Estado.

Dos. La bandera de España será la única que ondee y se exhiba en las sedes de los órganos constitucionales del Estado y en la de los órganos centrales de la Administración del Estado.

Tres. La bandera de España será la única que ondee en el asta de los edificios públicos militares y en los acuartelamientos, buques, aeronaves y cualesquiera otros establecimientos de las Fuerzas Armadas y de las Fuerzas de Seguridad del Estado.

Cuatro. La bandera de España, así como el escudo de España, se colocará en los locales de las misiones diplomáticas y de las oficinas consulares, en las residencias de sus Jefes y, en su caso, en sus medios de transporte oficial.

Cinco. La bandera de España se enarbolará como pabellón en los buques embarcaciones y artefactos flotantes españoles, cualquiera que sea su tipo, clase o actividad, con arreglo a lo que establezcan las disposiciones y usos que rigen la navegación.

Artículo cuarto
En las Comunidades Autónomas, cuyos estatutos reconozcan una bandera propia, ésta se utilizará juntamente con la bandera de España en todos los edificios públicos civiles del ámbito territorial de aquélla, en los términos de lo dispuesto en el artículo sexto de la presente ley.

Artículo quinto
Cuando los Ayuntamientos y Diputaciones o cualesquiera otras Corporaciones públicas utilicen sus propias banderas, lo harán junto a la bandera de España en los términos de lo establecido en el artículo siguiente.

Artículo sexto

Uno. Cuando se utilice la bandera de España ocupará siempre lugar destacado, visible y de honor.

Dos. Si junto a ella se utilizan otras banderas, la bandera de España ocupará lugar preeminente y de máximo honor y las restantes no podrán tener mayor tamaño.
Se entenderá como lugar preeminente y de máximo honor:


    a) Cuando el número de banderas que ondeen juntas sea impar, la posición central.

    b) Si el número de banderas que ondeen juntas es par, de las dos posiciones que ocupan el centro, la de la derecha de la presidencia si la hubiere o la izquierda del observador.

Artículo séptimo
Cuando la bandera de España deba ondear junto a la de otros Estados o naciones lo hará de acuerdo con las normas y usos internacionales que rigen esta materia en las relaciones entre Estados, así como con las disposiciones y reglamentos internos de las organizaciones intergubernamentales y las conferencias internacionales.

Artículo octavo
Se prohíbe la utilización en la bandera de España de cuales quiera símbolos o siglas de partidos políticos, sindicatos, asociaciones o entidades privadas.

Artículo noveno
Las autoridades corregirán en el acto las infracciones de esta ley restableciendo la legalidad que haya sido conculcada.


Artículo décimo

Uno. Los ultrajes y ofensas a la bandera de España y a las contempladas en el artículo cuarto del presente texto, se castigarán conforme a lo dispuesto en las leyes.

Dos. Las infracciones de lo previsto en esta ley se considerarán incursas en lo establecido en el artículo ciento veintitrés y concordantes del Código Penal y, en su caso, en el artículo trescientos dieciséis del Código de Justicia Militar, sin perjuicio de las sanciones administrativas que pudieran proceder.
Número 2 del artículo 10 declarado inconstitucional por sentencia del Tribunal Constitucional 119/1992, 16 septiembre («B.O.E.» 14 octubre).

Tres. Los ultrajes y ofensas a las banderas a que se refiere el artículo tercero de esta ley, se considerarán siempre como cometidas con publicidad a los efectos de lo dispuesto en el citado artículo ciento veintitrés del Código Penal.
Número 3 del artículo 10 declarado inconstitucional por sentencia del Tribunal Constitucional 118/1992, 16 septiembre («B.O.E.» 14 octubre).

Cuatro. Sin perjuicio de la responsabilidad en que incurran los autores de las infracciones de lo dispuesto en esta ley, lo establecido en el artículo ciento veintitrés del Código Penal o trescientos dieciséis del Código de Justicia Militar, en los casos de personas y lugares previstos en este último, será asimismo de aplicación a los Presidentes, Directores o titulares de organismos, instituciones, centros o dependencias y a los representantes legales de partidos políticos, sindicatos, asociaciones o entidades privadas de toda índole que, tras ser requeridos para el cumplimiento de esta ley por la autoridad gubernativa, incumplan lo preceptuado en los artículos anteriores.
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Encuesta de La Vanguardia: ¿Debe ondear la bandera española en todos los edificios públicos catalanes? - Página 5 Empty España en catalunya.

Mensaje por fonti_17 8/11/2013, 7:47 am

No, aunque sienta un sentido patriótico por España, hay que ser lógicos. No creo que Catalunya debería estar obligada a poner la bandera española en todos los edificios públicos, igual que no debería estar obligada a poner la bandera de la Unión Europea.
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Mensaje por Juanma_Breda 8/11/2013, 10:48 am

Lo que no veo tan lógico es que siga esta pregunta entre los más importantes.

Es indiscutible que la bandera española tiene que ondear en todos los sitios públicos, enviar al paro a los trabajadores del establecimiento que les moleste esa bandera y sobre todo castigar con dureza su intentar quitarla.

EDITADO POR HIMNOS

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Mensaje por Jan Jansen 8/11/2013, 9:18 pm

Me parece bien que esté entre los temas más importantes, no por la pregunta en sí, sino por los mensajes que han aparecido por parte de los diversos patriotas catalanes. Qué dolor de cabeza... y yo tengo que lidiar cada día con estas cosas.

En fin, que sí, que la bandera donde debe estar. Y si algún día deja de ser este trozo de tierra parte de España, ya pondrán la bandera de su Estado soberano. Qatar, supongo.
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Mensaje por Francisco yubero 7/12/2013, 3:49 pm

Bernardo Galvez escribió:
Thule escribió:estais haciendo el ridiculo internacional.

Hoy en dia, todas las memeces que estais haciendo, se saben al momento en todo el mundo. Seguir echando a musulmanes inofensivos,

Ahora va a resultar que los servicios secretos de países extranjeros realizando servicios para países extranjeros en perjuicio de los intereses españoles y de la propia unidad de España son "inofensivos". Creo que en este caso el hecho de que fuera musulmán o marroquí es irrelevante, a los servicios secretos extranjeros tratando de debilitar la nación desde dentro hay que combatirlos independientemente de su procedencia, como se hace en la mayoría de países serios.

pedir olimpiadas,

¿Y esto en base a qué es ridículo? Yo no soy especialmente partidario de que se celebren más olimpiadas en España en absoluto en mucho tiempo -bastantes problemas  de todo tipo tenemos ya como para ello-, pero es que por más que me esfuerzo no consigo observar donde está la rocambolesca conexión entre una candidatura olímpida y "el ridículo".)

esconder muestras de sangre con doping hasta el tuetano,

Desconozco de qué hablas ni que tiene que ver con lo que hablamos aquí. Si te apetece abre otro hilo en el Subforo correspondiente tratando ese tema.

seguir atacando las minorias del pais, que vais bien asi...

Esto directamente no ha pasado, salvo en las mentiras falsarias, siempre victimistas y manipuladoras, de los nazionalismos periféricos y sus seguidores.

tambien es mezquino qu eel gobierno español cambie transferencias por deuda que se cobrara al 5,5%. te informo qu ela UE esta al tanto de esta maniobra. Cesar Vidal no tiene ninguna credibilidad. Es un indocumentado. La deuda española es de 900.000 millones de euros y la catalana debe rondar sobre los 50.000 millones despues de haber aportado al estado unos 300.000 millones de euros en los ultimos años. Esta claro que una vez independizados, cada uno tendra que devolver SU deuda.

catalunya ha tenido 129 presidentes de la generalitat.

en 1516 españa no existe como pais.

¿Y entonces, como me puede usted explicar que en los fueros medievales del reino de Navarra, o en las crónicas medievales de todos los reinos -incluyendo el condado de Barcelona antes de la unión dinástica con el reino de Aragón, con Ramón Berenguer I, por ejemplo, haciéndose titular "conde y marqués de Barcelona y apoderador de España", o con Sancho III el Grande de Navarra, según sus cronistas "Sancio rege Navarriae Hispaniarum"; Alfonso VII de Castilla "Imperator totus Hispaniae", etcétera-; se haga referencia a la "perdida de España" tras la invasión musulmana del reino visigodo de España? ¿Cómo me explica los reyes visigodos titulados "reyes de España"? La idea de España es anterior a la propia REunificación producida por los Reyes Católicos. En la Edad Media, casi todos los reyes de los diferentes reinos cristianos reivindicaron -para sí y su reino, por supuesto- estar recuperando el antiguo reino de España visigodo. De esto he hablado en más ocasiones y de forma más extensa en el foro, pero es obvio que España SÍ existía en 1516 -y de hecho existía bastante antes, España existía aunque los distintos reinos cristianos que se fueron forjando durante los 8 siglos de Reconquista no estuvieran unidos-. Y, como Estado político unificada, España sí lo es a partir del reinado de los Reyes Católicos -si bien fue un Estado descentralizado, en el que cada reino conservara los fueros e instituciones que le eran naturales; lo cual no quita para que, de hecho la historiografía medianamente seria reconoce que la España de los Reyes Católicos, a raíz de las reformas administrativas, se puede considerar uno de los primeros Estados europeos modernos, por muy descentralizado que estuviera. En otro apartado en este mensaje pongo ejemplos al respecto. Una cosa no quita la otra, para desgracia de los falsificadores de la Historia.

hay un rey qu ees a la vez de castilla y de aragon y navarra.

Los Reyes Católicos, como ya he señalado en este foro en varios hilos, ya se titularon reyes de España una vez consumada la unión dinástica, celebradas las Cortes de Toledo y emprendida la reconquista del reino de Granada; y como tales fueron reconocidos por las demás cortes reales europeas y por el Papado. La excepción sería el rey de Portugal, que se quejó de que los Reyes Católicos usaran ese título debido a que, según él mismo (y no pocos autores portugueses como Camoes, autor de Las Luisiadas, por poner el más significativo; del siglo XVI es su frase: “Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos”, aunque no es el único autor, cronista, intelectual, etc... portugués ni mucho menos que se puede citar en este sentido), Portugal también era un reino español, tan español (por mucho que estuvieran separados, dado que la idea de España vigente en la Edad Media, especialmente cuanto más avanza el proceso de Reconquista; que tiene sus raíces en el reino de España visigodo, es anterior; lo mismo sucede con la idea de "las Españas", concepto que originariamente fue acuñado por los intelectuales de la Corona de Castilla más brillantes del siglo XV) como los reinos de León, Castilla, Aragón, Navarra, Valencia, Baleares o los principados de Cataluña y Asturias en los años anteriores siquiera a la propia boda de Isabel de Castilla y Fernando de Aragón y la consiguiente unión dinástica de las Coronas de Castilla y Aragón. Por ejemplo, en España durante el período que media entre la reunificación española y los Decretos de Nueva Planta, embajadas de los distintos reinos españoles -como existieron incluso en el Segundo Reich Alemán, que era una suerte de monarquía federal en la que existían embajadas de los distintos reinos o Estados federados como Prusia, Baviera, Hannover, Sajonia, etc... tras la unificación de Alemania; aunque no por ello a nadie se le ocurre decir que "Alemania no existía"...- embajadas, embajadores y emisarios de las distintas entidades políticas -reinos, principados, coronas...-. Lo mismo se puede aducir al Ejército o la Armada, por ejemplo, o a la Inquisición (extendida a los reinos de la Corona de Aragón precisamente y de forma concreta por el rey de Aragón, Fernando el Católico), por citar algunas instituciones (a pesar de que cada reino, en general, conservara los fueros e instituciones que le eran naturales). Existen multitud de referencias historiográficas bibliográficas contemporáneas en toda Europa -no solo en España- para referirse a los Reyes Católicos y a sus sucesores de la dinastía de los Austrias o Habsburgo como reyes de España, y a los habitantes de los distintos reinos de España como españoles, además de castellanos, aragoneses, catalanes, etc... Por ejemplo, a causa de esto en el antiguo reino de Sicilia y el antiguo reino de Nápoles, entonces parte también de la Corona de Aragón (desde finales del siglo XIII en el caso de Sicilia, desde el reinado de Pedro III el Grande Aragón; desde el reinado de Alfonso V el Magnánimo a mediados del siglo XV en el caso del Mezzogiorno italiano o reino de Nápoles); en esos dos antiguos reinos que también formaron parte de la corona aragonesa abunda el apellido "Spagnolo" -también el apellido "Catalano", por supuesto-, debido a los españoles, procedentes de los distintos reinos de la corona de Aragón -aunque predominaron los catalanes y sobre todo los valencianos-; que se asentaron en ese reino cuando formaba parte de la Corona de Aragón.

Las cortes catalanas las disolvio Luis XIV a traves de su nieto Felipe V. Esa fue la manera de controlar españa falsificando el testamento del subnormal de carlos II.

Te informo que el primer rey de españa con ese titulo, fue Amadeo de Saboya,

Este mito interesado ya se ha desmontado de forma clara en otro hilo, por lo que pongo su enlace y no me extiendo más en esta cuestión concreta:

http://www.paisesmadrilenos.com/t13606-quien-se-titulo-por-primera-vez-rey-de-espana


la bandera no tiene mas de 200 años

Pues como la bandera portuguesa, la italiana, la alemana, la rusa... es decir, como la inmensa mayoría de las banderas nacionales actuales, lo cual no implica que los países, o protonaciones, o comunidades política, como la española o la francesa, no existieran antes de la implantación histórica de sus actuales banderas. Por otro lado la bandera española rojigualda tiene su origen en el año 1785, las matemáticas nos dice que desde entonces han transcurrido 228 años hasta hoy, año 2013. Como imagino que sabrás, 228 es un número mayor que 200, luego ni siquiera has acertado a la hora de dar números. Sin ir más lejos, la actual bandera española (con anterioridad también hubo otra bandera de España, la Cruz de Borgoña) es unos años más antigua que la bandera francesa o la británica (la bandera británica actual fue institucionalizada en 1800). Esto no es ningún motivo de deshonra, desde luego.

y el himno....a dia de hoy todavia no tiene letra.

¿Y cuál es el problema con que el himno no tenga letra?

Esta es la realidad, te pongas como te pongas.

No ofende quien quiere, sino quien puede. Y en este caso el que lo intenta lo hace de un modo chapucero y con un mensaje plagado de incorrecciones y falsos axiomas por doquier, sobradamente desmontados en este foro.
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Mensaje por Francisco yubero 7/12/2013, 3:53 pm

Hombre, o lo que seas;
¿De manera que España no es un país, y después te consideras minoría de este mismo país?
¿Cómo que atacamos a las minorías del país? ¿De qué país? Al parecer tú mismo dices que eres de este país ya que te consideras una minoría DE ESTE PAIS.
¿Sabes lo que te dices, o a veces no?
“Allí fuera hay una crisis del copón,” pero estamos fuera; pero allí dentro va a ser más difícil de salir.  Claro que seréis obligados  como prevé el Sr. Mas, imitar a Gandhi  y AYUNAR.
Eres un tanto joven, pero eso no te obliga a ser cretino, coño; e ir hasta acusarnos de racismo hacia inocentes musulmanes.  “Aquí fuera” no regamos nuestros campos con la sangre de nadie, incluso aunque sean catalanes, ni tenemos palabras despectivas como “charnego” y otras.
El Sr. Amadeo, se fue aburrido de soportar gente peleona como tú, y que acertadamente uno de nuestros periodistas dando de sopetón  la definición del español dijo: “un hombre bajo, gordito y con mala leche”. Claro que tú siendo raza diferente debes de ser esbelto, fuerte como un jabalí, con la pilila retorcida como tu cerebro y como este te bañas en el lodo.
Mira majo, el ser nacionalista, quizás sea momentáneamente legítimo, para países pobres que necesitan unidad, o afirmarse ante los más ricos.
Pero ser nacionalista es ser racista, ya que yo no siendo como el OTRO, me considero mejor que él.
Al querer  diferenciarme del otro, marco una diferencia entre el otro y yo. Claro esta diferencia va a detrimento del OTRO, Lo cual quiere decir yo soy mejor que él, sino yo no haría tal diferencia.
Olvidaba, tienes razón, Cataluña no es una provincia de España, sino: Barcelona, Gerona, Lérida y Tarragona. Hasta nuevo aviso, claro.
 Claro que como no tenemos himno nacional, ¡pobre  de nosotros! No obstante tenemos mejor, el himno a la alegría que nos une en la paz.
¡No bailes tanto la sardana, pues te hace tornar la cabeza!
Francisco yubero
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