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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por Juanma_Breda 23/11/2012, 7:08 am

Espero que eso sea algo positivo.

Ya que los judeosefardies se irán de Israel y es un alivio para los palestinos.

Pero por otro, puede que usen la política de la pena como la del "holocuento" para ganar terreno en España y quedarse en los mejores puestos y arrestar a cualquiera por antisemita si se queja en lo más mínimo.

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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por Bernardo Galvez 23/11/2012, 7:09 am

¿Pero esa posibilidad no se la ofreció ya a los sefardíes el general Miguel Primo de Rivera durante su Dictadura, en la década de los años 20 del siglo pasado?
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Mensaje por Juanma_Breda 23/11/2012, 7:33 am

Con Franco también, de hecho pretendía atraer a los sefardies al Rif para compensar la expulsión del pasado y sobre todo para tener el control de la región, pero tras la creación del estado de Israel, casi todos los sefardies se fueron.
Cuando Marruecos se independizó de Francia, Franco se vio obligado a ceder, si estuvieran los judíos, tendría una excusa para defender la región, e incluso tendrían el apoyo de los judíos anglos que eras los poderosos del momentos, haciendo que Rif fuese aun una región española más, pero no fue así.
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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por Bernardo Galvez 23/11/2012, 7:45 am

Juanma_Breda escribió:Con Franco también, de hecho pretendía atraer a los sefardies al Rif para compensar la expulsión del pasado y sobre todo para tener el control de la región, pero tras la creación del estado de Israel, casi todos los sefardies se fueron.
Cuando Marruecos se independizó de Francia, Franco se vio obligado a ceder, si estuvieran los judíos, tendría una excusa para defender la región, e incluso tendrían el apoyo de los judíos anglos que eras los poderosos del momentos, haciendo que Rif fuese aun una región española más, pero no fue así.

Interesante, no conocía esto último.
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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por Mastieno 23/11/2012, 7:50 am

Vaya semanita llevamos. Estamos de oferta, señores. Estamos regalando el ser español a diestro y siniestro. ¿Quiénes serán los siguientes? ¿Los descendientes de los moriscos expulsados por el Conde-Duque? ¿Los suevos derrotados por los godos?

Aún con las particularidades del "caso sefardí", estas cosas son, hablando claro, un cachondeo. En fin, así es este país nuestro...
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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por Juanma_Breda 23/11/2012, 8:27 am

Bueno, ya sabes Mastieno... que los peperos son unos lameculos de los judíos... prueba es que se puede condenar a 4 años solo por cuestionar el holocausto.
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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por Tomas Citas 23/11/2012, 10:20 am

Falta un punto que se ha dejado el ministro.


• Tendrán que acreditar su condición, ya sea por apellidos o idioma
• También por descendencia o vinculación con la cultura y costumbres españolas
• Hace unos años se cifraban en 250.000 las personas que hablan el judeoespañol
• Llegan 'numerosísimas' peticiones de nacionalidad al Ministerio de Justicia
Si compran un piso por 160.000€


lol! lol! lol! lol!
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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por Fausto1880 23/11/2012, 11:39 am

¿Acaso me darían a mí la nacionalidad israelí si me hago judio o "demuestro" que procedo de judíos conversos?

Al Andalus no era España y Sefarad tampoco era España. Hubo que expulsarlos por eso mismo: porque eran enemigos internos de España. Lo mismo colaboraban con el Rey que con sus enemigos, siempre dispuestos a servir al mejor postor.
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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por Fausto1880 24/11/2012, 12:39 am

Si existe ese acuerdo, me parece bien que haya reciprocidad.
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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por wad ras 24/11/2012, 1:21 am

Fausto1880 escribió:

Al Andalus no era España y Sefarad tampoco era España. Hubo que expulsarlos por eso mismo: porque eran enemigos internos de España. Lo mismo colaboraban con el Rey que con sus enemigos, siempre dispuestos a servir al mejor postor.

Matiz: los judíos españoles se SENTÍAN ESO, españoles. Judíos los habría amigos de España y enemigos de España. Su expulsión no obedeció a motivos de seguridad nacional, como la de los Moriscos en el 1609, sino a factores político-religiosos. No es que fueran enemigos, es que simplemente la inercia de los hechos empujaba a esa solución triste.

Con respecto a la noticia, no es más que la culminación de un proceso histórico que en su momento empezó a andar con el General Primo de Rivera.
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Mensaje por Sevillano 24/11/2012, 3:04 am

Juanma_Breda escribió:Espero que eso sea algo positivo.

Ya que los judeosefardies se irán de Israel y es un alivio para los palestinos.

Pero por otro, puede que usen la política de la pena como la del "holocuento" para ganar terreno en España y quedarse en los mejores puestos y arrestar a cualquiera por antisemita si se queja en lo más mínimo.


Los judíos contemporáneos son Occidentales y no creo que vengan muchos, pues la causa internacional actual de la mayoría de los judíos es Israel, por cierto la única democracia estable de la región por el momento.

Si yo me tuviera que trasladar con mi familia al Próximo Oriente preferiría vivir en Tel-Aviv antes que en Jordania, Líbano o Egipto.

Y tranquilo, en España todos parecen querer congraciarse con los musulmanes atacando a los judíos, los cuales en España están doblemente apaleados: Por algunas personas de la ultraderecha y por los musulmanes.

Conocí un judío de Melilla que me contó el discreto terror psicológico que viven día a día de manos de muchos musulmanes. Que los españoles judíos tengan que esconder su religión porque unos recién llegados se dedican a estigmatizarlos me parece de escándalo. Y como su causa no es la causa de los "progres" a nadie parece importarle.
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Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Empty Re: Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española

Mensaje por Cruz de Borgoña 25/11/2012, 12:47 am

La trayectoria política de Alberto Ruiz Gallardón es muy reveladora. Hace años disfrutaba de descarados apoyos mediáticos de Polanco y su gurpo empresarial PRISA, y después se han destapado claramente quiénes son sus padrinos:

Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Gallardc3b3n-con-kipc3a1-judc3ada

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Quizá esto explique su ascenso político hasta el cargo de ministro de Injusticia, a pesar de las resistencias que siempre ha encontrado en su mismo partido, el PP, y en el resto de España en general. Y ahora tiene que pagar el apoyo recibido. Y lo paga, con traición a su país, que es como se pagan estas cosas. Y lo hace con un esfuerzo febril, de gran dedicación a sus amos. Les ha salido trabajador. Si hace unas pocas semanas apareció la noticia de que estaba impulsando la criminalización de quien niegue el holocausto, ahora sale la de que va a conceder la nacionalidad española a los descendientes de los judíos sefardíes expulsados de España en 1492.

Los judíos expulsados hace más de 500 años no tenían nada de españoles, pues los judíos que viven en un país no han de ser considerados como nacionales de ese país, debido a que los judíos sólo miran el interés de los judíos (y de Israel), por lo que no se les puede considerar nunca como españoles, rusos, alemanes o yanquis, sino únicamente como extranjeros, y ellos mismos lo reconocen:

“No somos ningún alemán, inglés o francés. Somos judíos” (Max Nordau, judío, 14-12-1922)

“Un judío criado entre alemanes puede asumir costumbres alemanas, palabras alemanas. Podría estar totalmente imbuido con ese fluido alemán, pero el núcleo de su estructura espiritual siempre permanecerá judía porque su sangre, su cuerpo, su estereotipo físico racial es judío” (Vladimir Jabotinsky, judío)

“No soy blanco, soy judío” (Paul Kivel)

Realmente, no hace falta que los judíos digan de sí mismos que no son alemanes, ingleses o franceses. Basta observar su comportamiento para darse cuenta inmediatamente. Pero si al menos fueran extranjeros neutrales y no hostiles, tendría un pase, pero no es así. En el caso de los expulsados de España hace más de 500 años, prestigiosos historiadores han demostrado sobradamente su hostilidad antiespañola:

“Queda dicho y probado que los judíos no creaban riqueza, la secaban” (Claudio Sánchez Albornoz).

“Y los descendientes de los judíos expulsados participaron en esta tenaz labor de acoso al Imperio español. Los medios económicos que las finanzas judías nunca pusieron al servicio de la Corona Católica en España, fluyeron a raudales hacia las naciones que saqueaban nuestros puertos y nuestros barcos colapsando nuestra economía” (Ricardo de la Cierva).

“Los judíos tomaron parte importante en la desintegración del Imperio Español” (Salvador de Madariaga).

Y la peor de todas. ¡Ni más ni menos que esclavismo!:

“No menciona la presencia de los judíos en los campos de batalla para comprar a los moros a los cristianos derrotados y traficar con ellos como esclavos. Cuando denuncia las connivencias de los moriscos españoles con los piratas turcos, pasa por alto que los judíos exiliados y los marranos que permanecían en la península conspiraban contra España, no sólo con el sultán otomano, sino también con la monarquía inglesa, o la holandesa” (Jorge Álvarez, sobre las tergiversaciones de César Vidal).

Por lo tanto, si hace tantísimo tiempo eran extranjeros hostiles, no tiene sentido que les den la nacionalidad española a sus descendientes, medio milenio después, a menos que se valore su significado simbólico más que el real:

Esta medida es una clara oposición a los Reyes Católicos, porque estos expulsaron a los judíos de España y aunque desde hace tiempo ya se les permite entrar, el concederles la nacionalidad ahora a sus descendientes es renegar de aquella medida de entonces, oponiéndose a ella y oponiéndose a los Reyes Católicos. Pero hay más que eso, claro. Los Reyes Católicos eran los triunfadores de la hispanidad, los símbolos del orgullo patrio, los que terminaron la Reconquista, expulsando a invasores y parásitos de España (moros y judíos), triunfos que luego expandirían conquistando América e iniciando el Imperio Español. Por lo tanto, el oponerse ahora a los Reyes Católicos como lo hace Gallardón simboliza lo contrario de lo que los Reyes Católicos hicieron y fueron. Los Reyes Católicos representan el triunfo, el orgullo de ser español y la prosperidad de España. Gallardón y el PP representan la rendición, la sumisión, la constatación de no ser un gobierno español sino uno de okupación, y la ruina de España. Los peores traidores, serviles ante los que practicaron ESCLAVISMO contra nuestros y sus antepasados.

Por otro lado, la noticia demuestra la mentalidad judía del largo plazo y del rencor y vengatividad eterna de no olvidar ni perdonar nunca, lo cual además les sirve como arma para reforzar su identidad teniendo un proyecto común, dejando a los descendientes una tarea que ejecutar, una venganza que materializar, y así que pase medio milenio, mil o dos mil años, el objetivo sigue en mente. Esta noticia de conseguir tras medio milenio revertir lo que los Reyes Católicos hicieron lo demuestra, como también lo demuestra crear el estado de Israel después de tantos siglos. Esta mentalidad aparece también en la Biblia, con esos castigos a los descendientes hasta la enésima generación, y también se muestra en el cine sionista: El sith da por bien empleada su vida si al final de ella está más cerca de derrotar a los jedis, dejando la continuación del trabajo a su sucesor.

Esta nueva constatación de la debilidad de España y su desgobierno, hace pensar que puede tener quizá por objetivo el de solicitar que dejen de pisarnos el cuello en dos asuntos de actualidad:

1- Obtener financiación barata de los mercados en las próximas subastas de deuda pública.

2- Que dejen de apoyar a los separatistas (catalanes). Recuérdese que recientemente ha habido muestras de apoyo desde Israel al separatismo catalufo.

Me recuerda también a un pasaje de “Los protocolos de los sabios de Sión”, que dice que el príncipe es educado desde pequeño para gobernar y que por lo tanto, la caída de la aristocracia y su sustitución por la democracia fue poner a la población indefensa “ante nosotros”, porque el plebeyo no puede gobernar porque ni sabe ni está capacitado ni entrenado, y porque además en la democracia es el Capital el que gobierna financiando a los partidos políticos y adoctrinando a la población sobre a quién votar con la prensa (actualmente, con la prensa, radios y TV), Capital que “está en nuestras manos”. Así, el voto de la chusma es contraproducene y va a parar a los propios enemigos del pueblo, de tal forma que la nación y su población no para de hundirse más y más.

Otra interesante cuestión que expresa esta noticia es la obsesión de los políticos traidores por regalar la nacionalidad española a toda clase de extranjeros con las excusas más grotescas. Ahora se la quieren regalar a estos con la excusa de ser descendientes de unos tipos que echaron de España hace más de 500 añazos, y la última vez que estuvo el PP en el desgobierno, tras los atentados del 11-M les dio tiempo antes de perder las elecciones creo recordar que a regalarles la nacionalidad a los extranjeros víctimas de esos atentados, que sí, fueron víctimas, pero ese no es criterio para darles la nacionalidad. El criterio mínimo ha de ser, (que no suficiente), ser hijo de españoles (“ius sanguinis”), y si han sido víctimas de un atentado, pues mala suerte, que también hubo españoles víctimas de ese atentado y no les “premiaron” con nada.
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Mensaje por Juanma_Breda 25/11/2012, 1:25 am

O sea, que es malo eso.

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Mensaje por Cruz de Borgoña 27/11/2012, 8:35 am

Opinión: Ante la concesión de más permisos de residencia a extranjeros.

El gobierno acaba de anunciar que está estudiando una medida por la cual se dará el permiso de residencia a cualquier extranjero que adquiera una vivienda en España por más de 160.000 euros, por lo que va a proceder a la reforma de la Ley de Extranjería. Dice el gobierno que la medida está pensada para rusos y chinos, aunque no excluye a ninguna nacionalidad.

Los sefardíes podrán adquirir la nacionalidad española Mariano-rajoy

Cuando es evidente que en España sobran extranjeros, el vendepatrias de Rajoy aún quiere traer más.

e confirma, una vez más, que este gobierno, al igual que todos los anteriores, pone los intereses de los bancos y de los extranjeros por delante de los intereses de la población española. De otra forma, no se explica que después de eliminar la posibilidad de que los españoles que compren una vivienda puedan desgravar, ahora den facilidades a extranjeros.

Es evidente que la medida se lleva a cabo para evitar bajadas bruscas del precio de la vivienda que serían muy malas para los bancos, pero muy beneficiosas para la población española que está siendo echada de sus viviendas o para los que no pueden comprar un piso por falta de dinero. El gobierno continúa su política contra el pueblo español. Sube los impuestos a pymes españolas y a las clases medias y trabajadoras nacionales mientras se los baja a las multinacionales, mientras se los baja también a los casinos por orden directa del presunto delincuente Sheldon Adelson, mientras hace amnistías fiscales para defraudadores, reduce los medios de lucha contra el fraude fiscal y sigue permitiendo la existencia de SICAVs.


La medida va a ser un efecto llamada para todo tipo de mafias, como si en España no tuviéramos ya bastantes, además de que pondrá en marcha todo tipo de picarescas. A muchos extranjeros les puede compensar pagar esa cantidad para conseguir el permiso de residencia, porque con dicho permiso luego vienen el derecho a la asistencia sanitaria gratuita, al reagrupamiento familiar, a la nacionalidad, etc. Como siempre, este gobierno hace lo contrario de lo que debería. En vez de aprovechar la crisis para repatriar extranjeros en masa, lo que sería muy beneficioso a efectos de bajar el precio de la vivienda o bajar el paro, sólo se le ocurre seguir importando aún más inmigrantes. Y no sólo con esta medida, hace unas semanas, el gobierno suavizó la Ley de Extranjería para que inmigrantes de “alto perfil cualificado” puedan venir a España, mientras que trabajadores españoles cualificados emigran al extranjero. El asunto es aún más grave porque en realidad encubre otra exigencia de Sheldon Adelson para poder traer trabajadores inmigrantes a su Eurovegas ¡¡con 5,7 millones de parados en España!! Seguimos camino de lo que DN viene anunciando desde hace años: convertirnos en el burdel de Europa. Se bajan impuestos a los casinos y ahora la Asociación Española de Banca anuncia que lo debe hacer el gobierno es facilitar que se abra el crédito...¡¡para construir más casas!!

Mientras los españoles emigran a otros países, este gobierno sigue importando extranjeros (y aún peor, sigue sin expulsar a los que sobran), concediendo la nacionalidad a gran parte de ellos. Ya hemos perdido la cuenta de los cientos de miles de extranjeros a los que el PPSOE les ha dado la nacionalidad española durante los últimos diez años, ahora sacan esta medida para dar permiso de residencia y posterior nacionalidad, anuncian otra medida para poder dar la nacionalidad española hasta a ¡¡tres millones!! de descendientes de los sefardíes que abandonaron España en el pasado (Espaa conceder la nacionalidad a sefardes de todo el mundo - Qu.es). Señores españoles, por si no lo tenían bastante claro, este gobierno de vendepatrias se lo recuerda: entérense de una vez, ¡¡ser español no significa absolutamente nada!!
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Mensaje por X bandera 27/11/2012, 3:14 pm

Que denigrante, ya se usa la nacionalidad española como el que usa un premio en una tombola para atraer clientes.
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Mensaje por TRAJANO.v 27/11/2012, 10:43 pm

Pues yo no veo mal que los sefardies que tengan raices españolas puedan obtener la nacionalidad.

Como algun forero dijo en otro comentario, los judios fueron expulsados por cuestiones religiosas, y no porque fuesen un peligro para la sociedad, como si lo eran los moriscos.

Yo estuve hace ya muchos años en Israel, y por casualidad conoci a un sefardí. Cuando se enteró que era español, el hombre no paraba de agasajarme. Incluso me llevo a su casa para presentarme a su familia anunciandome como un compatriota. Y no solo eso. Llamó a varios amigos tambien sefardies, diciendoles que fueran a su casa para presentarles a un compatriota europeo. Alli llegaron cinco o seis personas mas, y entre el ladino y el "andalú", pasamos un rato la mar de agradable. E incluso me llamó la atencion, que uno de ellos aun guardaba la llaves de la casa que sus antepasados habian tenido en Toledo antes de ser expulsados.

A pesar de vivir en Israel, ojala muchos españoles amaran a España como la aman ellos. Porque todo el mundo sabe que Sefarad en hebreo significa España, y todos ellos muy orgullosos de sentirse sefardies.

Yo, despues de haber comprobado in situ el cariño que profesan hacia nuestra Patria, apruebo la decision de otorgarles la ciudadania porque la quieren y la respetan mas que otros. Y considero que es una deuda que tenemos con ellos.

En Mallorca hay muchisimos descendientes de judios a los que llaman chuetas, y que aun conservan sus apellidos originales. Y os aseguro que si conocierais la cantidad de apellidos de origen judio que hay en el resto de España, os quedariais asombrados.

Todos ellos al convertirse al cristianismo para no ser expulsados, tomaron como apellidos sus propias profesiones, o de sus lugares de residencia, como por ejemplo Sastre, Carpintero, Toledo, o Avila. Incluso mi segundo apellido, es de origen judio, y seguro que algunio de vosotros tambien poseeis.

Entrad en Google, y escribid: Apellidos españoles de origen judio. Ya vereis que sorpresa os llevais.
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Mensaje por Juanma_Breda 28/11/2012, 1:54 am

Interesante comentario Trajano.

Pues igual, si los sefarditas quieren volver, siempre que juren lealtad a ser españoles, pues bienvenido.

Pero tampoco te confíes, esos serán buenas personas, pero igual hay otros judíos que tienen un amargo resentimiento hacia España o hacia la España cristiana, que aun son bastantes.

Por mi parte haría traer a todos los judíos a que se asienten en una provincia yerma que hay en España, tal vez Soria o Ávila y que creen su propia comunidad autónoma (pero de verdad y no este chiringuito).

Es mi punto de vista, porque por un lado veo bien, pero por otro lo veo mal, por lo antes mencionado.
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