¿Quien se tituló por primera vez rey de España?

Hola españoles.

Rebuscando he encontrado que el primero que se tituló rey de España fué Amadeo I de Saboya, pues José I Bonaparte se titulaba rey de las Españas y de las Indias y cuando Fernando VII recuperó el reinado, volvió con lo de rey de Castilla, de León, de Aragón, de Mallorca, etc.

Será que al ser extranjeros no tenían gran conocimiento de la realidad de los reinos de la península.

Un abrazo.

No estoy muy puesto en nombres de reyes visigodos salvo alguno puntual como Recaredo (rey visigodo que se convirtió del arrianismo, herejía del cristianismo, al cristianismo propiamente dicho) y alunos más -pues como sabrás si eres aficionado a la Historia de España, antes de la invasión islámica de 711 existió un Reino de España visigodo -habitado mayormente por hispanorromanos, en su mayor parte hispanos romanizados o gente descendiente de romanos; pero en el cual la minoría dirigente estaba compuesta sobre todo por visigodos -pueblo bárbaro proveniente, creo que de la actual Polonia-, que eran sobre todo los nobles del reino y los que solían disputarse el título de rey pues este reino era una monarquía electiva-, y que a pesar de ser la clase dominante del reino adoptarían la cultura, lengua, etc... de los vencidos, los hispanorromanos (para los cuales, debido a los acuerdos entre el decadente Imperio Romano y los visigodos en la década de 410, los visigodos y su Reino de España eran los sucesores legítimos desde el punto de vista político de la Hispania Romana, donde se haya la base de la España posterior y de su larga Historia hasta el día de hoy. Por lo tanto se puede concluir que los monarcas electivos visigodos serían los primeros Reyes de España de la Historia, tras unificar toda la Península en su reino (para ello hubo que conquistar enclaves del Imperio Romano de Oriente en el sureste de la Península o al reino suevo de Galicia, por ejemplo), incluido Portugal. Si te parece remontarte demasiado atrás, podemos concluir que ya los Reyes Católicos se hicieron llamar Reyes de España -aunque también solían utilizar la sucesión de títulos de los distintos reinos de los que eran soberanos en documentos oficiales- al unificar lo que hoy es España (Isabel la Católica era reina de Castilla y Fernando de Aragón, su unión dinástica, conquista del reino musulmán de Granada y anexión de Navarra tras intervenir en una guerra civil en Navarra entre partidarios de un rey español y de un rey francés -pleitos dinásticos, en los cuales uno de los dos pretendientes al trono estaba emparentado con el rey Fernando, lo que posibilitó la aceptación por buena parte de la sociedad navarra de la época el formar parte posteriormente de la Corona de Castilla y por lo tanto del Reino de España reunificado aunque conservando los fueros e instituciones del Reino de Navarra). Nóteses que la unificación de España de los reyes Católicos no incluyó Portugal (que fue parte del Reino de España visigodo), posteriormente hubo un período histórico en el cual el reino de Portugal también perteneció al Rey de España pero no me extenderé más al respecto.

A partir de los reyes Católicos hubo reyes que usaron el término "Rey de las Españas (y de las Indias)" (término castellano para referirse al conjunto de todos los reinos que formaban España).

Imagen de la España en tiempos de los Reyes Católicos como complemento de esta breve explicación que acabo de hacer sobre el ema (además de lo ya mencionado, los reyes Católicos también eran soberanos de Cerdeña, Sicilia y Nápoles -pertenecientes con anterioridad al a Corona de Aragón- en Italia y de los condados catalanes del Rosellón y la Cerdaña, hoy pertenecientes a Francia pero entonces a la Corona de Aragón):



Aquí te presento un grabado del mencionado rey visigodo Recaredo, en el que se puede observar como este rey era titular del título de Rey España (Rex Hispaniae). También existen estudios sobre monedas de este período, en las que pone lo mismo (Reges/Rex Spaniae, o sea Rey de España).



Ojo, jamás encontrarás nada de esta época que ponga "Rey de España" directamente de manera literal dado que el castellano, y prácticamente la totalidad de las lenguas vernáculas españolas -además del portugués, la otra gran lengua ibérica- surgieron con posterioridad, desarrollándose como lenguas a partir del latín -la única lengua de la España actual que no cumple estas condiciones y que es anterior a las demás lenguas vernáculas, existiendo ya por entonces, sería el vascuence o euskera, aunque en casi cada pueblo de donde habitaban los vascones -pueblo peninsular que fue, junto a cántabros y ástures, de los menos romanizados aunque también fue conquistado romanizado durante la época del Imperio Romano- hablaban un dialecto distinto del vascuence, había casos de vascuences de pueblos distintos que tenían algunos problemas al entenderse entre ellos dada la sorprendente variedad de dialectos de la lengua-. Las lenguas vernáculas como el castellano, repito, son posteriores a esta época.

Los reinos cristianos forjados, literalmente, durante la Reconquista y la guerra contra el musulmán -Asturias primero, la Marca Hispánica un siglo después -organizada por el Imperio Carolingio- y luego los reinos de León, Castilla, Portugal, Aragón, Navarra, los condados catalanes -el más importante el de Barcelona-, cuyos títulos enumeras, son posteriores a este Reino de España primigenio y truncado por la invasión islámica. De hecho prácticamente todos los monarcas de esos reinos reivindicaron, durante su Reconquista, estar luchando por la recuperación de España y estar recuperando la herencia del antiguo reino de España visigodo y estar en definitiva restaurando el antiguo Reino de España. Muchas crónicas medievales hablan de la fatídica conquista musulmana refieriéndose a ella como PÉRDIDA DE ESPAÑA, incluso teniendo en cuenta que tras la caída del reino mencionada y hasta la unificación de todos los reinos peninsulares y la finalización de la Reconquista con la toma del último reino musulmán de la península, el de Granada. De esto se saca la conclusión de que España no era un mero concepto geográfico sino uno cultural -el propio San Isidoro de Sevilla, en el siglo VI, habló de España en un sentido que trascendía por mucho lo geográfico-, dado que los usos que se daban en los reinos cristianos peninsulares a la palabra España, como digo, trascendían mucho los meramente geográficos, llegando al terreno cultural, religioso, etc...

Observo que, por el nick, debes ser polaco/a. Espero que este tocho no te haya confundido demasiado dado que ha hablado en el mismo mensaje sobre bastantes cosas de la Historia de . Espero por consiguiente que la comprensión del significado de mi mensaje no haya sido complicada (pues yo me suelo liar demasiado al explicar cosas). En cualquier caso saludos cordiales. Y por cierto, hermoso país el vuestro, y también con una rica -y al igual que la de España, con momentos muy desdichados- Historia de la que conozco algo pero demasiado poco para lo que me gustaría.

El primero según el historiador Américo Castro fue el emir de Córdoba Muhammad I.
Lo documenta en el "Apologético" (Libro II, prefacio 9, 1-5) del abad mozárabe Sansón y en Levy Provençal en su "Historia de la España Musulmana", I, págs. 184 y 253, nota 13. El abad intervino como traductor en un acuerdo entre éste y Carlos el Calvo, Rey de los francos. Y escribe:

"El ut mea oratio retrogradet paululum, dum ePistole REGIS HISPANIE ad regem Francorum essent sub era DCCCCI a dirigende, appellatus ex regio decreto, ego iPse, quatenus, ut pridem facere consueueram, ex Caldeo sermone in Latinum eloquium iPsas epistolas deberem transferre, adfui et feci" ("Sobre el nombre y el quién de los españoles", pág. 30).
Que traducido,sería;
"Y aunque retroceda un poco mi discurso, cuando en el año 901, había que enviar cartas del Rey de España al Rey de los Francos, llamado por decreto regio, al momento, como acostumbraba antes, yo mismo debería traducir del Árabe al Latín esas mismas cartas, acudí y lo hice"
Así figura en el "Corpus scriptorum Muzarabicorum".

De Amadeo de Saboya nada de nada, el Rey Suintila, en el siglo VII, que recoge la labor previa de Recaredo.

"Cuando (Suintila) ascendió a la cumbre de la realeza, conquistó las
demás ciudades que tenía en Hispania el poder romano (se refiere a los
romanos orientales o bizantinos), tras de luchar con ellas, y con gran
felicidad, consiguió la gloria aumentada del triunfo por encima de todos
los reyes anteriores, y fue el primero que poseyó la monarquía del
reino de toda España que rodea el Oceano, cosa que a ninguno de sus
antecesores le fue concedida..."

San Isidoro de Sevilla - "Historia Gothorum"

Está bien claro, se le define como primer rey de "Totius Spaniae".

Habeis sido todos muy didácticos, pero ahora no entiendo por que os limitais a retroceder en el tiempo solo hasta los visigodos, cuando en tiempos de la Hispania romana ya estaba toda la península bajo un mismo mando.

¿Me lo podeis explicar?

Muy agradecido.

HiszpanskiGowno escribió:Habeis sido todos muy didácticos, pero ahora no entiendo por que os limitais a retroceder en el tiempo solo hasta los visigodos, cuando en tiempos de la Hispania romana ya estaba toda la península bajo un mismo mando.

¿Me lo podeis explicar?

Muy agradecido.

Bajo un mismo mando puede, el mando del Imperio Romano, como una provincial imperial más, sin entidad nacional propia. Es con la conversión de Recaredo y la unificación territorial bajo Suintila cuando puede afirmase que existe algo llamado España, diferenciado de la antigua Hispania romana.

Entonces, ¿Por qué hasta Isabel II (incluida ésta) ningún rey (o reina) utilizó el título de rey o reina de España en sus escritos oficiales?

!Es que no lo entiendo!

¿Nadie lo sabe?

¿De verdad nadie lo sabe?

Es que si en este foro no encuentro una respuesta convincente no podré ayudar a mi hijo con el trabajo que ha de entregar el lunes.

Buscando por Internet no encuentro el motivo de tal incoherencia.

¿No será que realmente España no existía?, porque tampoco quiero confundir España con Hispania (península Ibérica), pero asumir que pudiendo titularse rey de España no lo hicieran y pusieran la retaila de territorios diferentes sobre los que reinaban simultaneamente, parece más convincente que realmente no podían titularse reyes de España y tuviera que llegar el extranjero Amadeo I y que lo hiciera por más por desconocimiento que por otra cosa.

A menos que sea por eso de casarse entre parientes y salgan más tontacos que picio, pero dudo que sea por eso.

Lo de Recaredo, Muhammad I o Suintila me parece tan poco serio como lo del emperador romano de turno y si ni Isabel II se atrevió a ser reina de España, será por algo.

¿Por qué?

¿De verdad nadie de este foro especializado me puede dar una respuesta?

Tampoco confundamos España con Las Españas.

Dadme respuestas serias, por favor.

Gracias por adelantado.

¿Cómo que no existía España?
Literatos del XVII como Juan de Mariana,con su Historia General de España (1601) por ejemplo...¿qué es,una alucinación?

Troll,vuelve a tu cueva que se te huele a kilómetros.

Alentian escribió:
Troll,vuelve a tu cueva que se te huele a kilómetros.

+1 creo que es el recientemente expulsado diablasatanasa pero de momento no hay motivos contundentes para expulsarlo, pero como bien dices se huele a kilometros

La derrota de don Rodrigo

Las huestes de don Rodrigo
desmayaban y huían
cuando en la octava batalla
sus enemigos vencían.
Rodrigo deja sus tiendas
y del real se salía,
solo va el desventurado,
sin ninguna compañía:
el caballo de cansado
ya moverse no podía,
camina por donde quiere
que no le estorba la vía.
El Rey va tan desmayado
que sentido no tenía:
muerto va de sed y hambre,
de verle era gran mancilla:
iba tan tinto de sangre
que una brasa parecía.
Las armas lleva abolladas,
que eran de gran pedrería:
la espada lleva hecha sierra
de los golpes que tenía:
el almete de abollado
en la cabeza se hundía:
la cara llevaba hinchada
del trabajo que sufría.
Subióse encima de un cerro,
el más alto que veía:
desde allí mira su gente
cómo iba de vencida,
de allí mira sus banderas
y estandartes que tenía,
cómo están todos pisados
que la tierra los cubría;
mira por los capitanes,
que ninguno aparecía;
mira el campo tinto en sangre,
la cual arroyos corría.
Él, triste de ver aquesto,
gran mancilla en sí tenía,
llorando de los sus ojos
desta manera decía:
"Ayer era rey de España,
hoy no lo soy de una villa;
ayer villas y castillos,
hoy ninguno poseía:
ayer tenía criados
y gente que me servía,
hoy no tengo ni una almena
que pueda decir que es mía.
¡Desdichada fue la hora,
desdichado fue aquel día
en que nací y heredé
la tan grande señoría,
pues lo había de perder
todo junto y en un día!
¡Oh muerte!, ¿por qué no vienes
y llevas esta alma mía
de aqueste cuerpo mezquino,
pues se te agradecería?".


La penitencia de Don Rodrigo,
impreso por primera vez en 1550 dentro del pliego suelto mencionado,
es reproducido posteriormente en multitud de recopilaciones y
cancioneros de Romances:

Después que el rey Don Rodrigo
a España perdido había
íbase desesperado
por donde más le placía;
métese por las montañas
las más espessas que vía
porque no le hallen los moros
que en su seguimiento ivan.
Topado ha con un pastor
que su ganado traía;
Díxole:-Dime, buen hombre,
lo que preguntar quería
si ay por aquí poblado
o alguna casería
donde pueda descansar
que gran fatiga traía.
El pastor respondió luego
que en balde la buscaría
porque en todo aquel desierto
sólo una ermita avía.
Donde estava un ermitaño
Que hazía muy sancta vida.
El rey fue alegre desto
por allí acabar su vida;
pidió al hombre que le diesse
de comer, si algo tenía.
El pastor sacó un çurrón
que siempre en él pan traía;
dióle dél y de un tassajo
que acaso allí echado avía;
el pan era muy moreno,
al rey muy mal le sabía.
Las lágrimas se le salen,
detener no las podía,
acordándose en su tiempo
los manjares que comía

Ostras, ya veo que no lo sabeis.

Yo entré pensando que aquí lo sabíais todo sobre nuestra querida España, pero veo que tendré que buscar otras fuentes.

Solo me queda pediros perdón a los que sois bien educados como Bernardo Gálvez o Wad Ras, por haber irrumpido en este foro pidiendo ayuda sin seguramente ser merecedor de ella. Gracias sinceras por vuestras contestaciones.

Gracias también a Alentian por habernos demostrado a todos el tipo de sujeto que es.

Creo que no volveré a molestaros con mis dudas, pues cuando la falta de argumentos solo lleva a la descalificación y al insulto, creo que este no es mi sitio.

Que lo paseis bien.

Lástima que la

HiszpanskiGowno escribió:Ostras, ya veo que no lo sabeis.

Yo entré pensando que aquí lo sabíais todo sobre nuestra querida España, pero veo que tendré que buscar otras fuentes.

Solo me queda pediros perdón a los que sois bien educados como Bernardo Gálvez o Wad Ras, por haber irrumpido en este foro pidiendo ayuda sin seguramente ser merecedor de ella. Gracias sinceras por vuestras contestaciones.

Gracias también a Alentian por habernos demostrado a todos el tipo de sujeto que es.

Creo que no volveré a molestaros con mis dudas, pues cuando la falta de argumentos solo lleva a la descalificación y al insulto, creo que este no es mi sitio.

Que lo paseis bien.

Lástima que la

Además eres un IRREVERENTE....... vete a un foro para seguidores del diablo..... incompetente que eres un incompetente.... espero que no estes enseñando a tus hijos con todas esas miserias ignorantes que demuestras.

Diabla quiere que XXXXXXXXX
Md: No seas bruto sota

Moderador, te has pasado.

Este compañero no ha insultado a nadie y su duda la considero totalmente razonable. Yo tambien quisiera saber la respuesta a su pregunta.

EXPULSADO POR TROLL

Lucia. escribió:Moderador, te has pasado.

Este compañero no ha insultado a nadie y su duda la considero totalmente razonable. Yo tambien quisiera saber la respuesta a su pregunta.

"Hiszpanski Gowno" es polaco, y en español viene a significar algo así como "español de mierda". En mi pueblo eso se considera insulto.

Saludos.

Lucia. escribió: Yo tambien quisiera saber la respuesta a su pregunta.

Yo también quisiera saber si esta Lucía. (nótese el punto al final) es la misma Lucía o es un troll de Moria.

Furia Española escribió:

Lucia. escribió:Moderador, te has pasado.

Este compañero no ha insultado a nadie y su duda la considero totalmente razonable. Yo tambien quisiera saber la respuesta a su pregunta.

"Hiszpanski Gowno" es polaco, y en español viene a significar algo así como "español de mierda". En mi pueblo eso se considera insulto.

Saludos.

No tenía ni idea... muchas gracias por la información. Está bastante claro a estas alturas que estamos ante un troll.

Sotacomitre escribió:

Lucia. escribió: Yo tambien quisiera saber la respuesta a su pregunta.

Yo también quisiera saber si esta Lucía. (nótese el punto al final) es la misma Lucía o es un troll de Moria.

Muy buena observación. Me recuerda a aquella vez que un troll intentó suplantar a Wad Ras. Ah, nótese también que el perfil de esta Lucía. indica una edad distinta a la de la forera habitual.

Bueno, Himnos, me parece que por aquí tienes trabajo :suspect:

Saludos cordiales.

Lucia expulsada por suplantar la identidad de Lucia :D

Cuantro troll. En fin. Menos mal que tenemos a Himnos.:D

Hispania no es España

Thule escribió:Hispania no es España

¿Y acaso ese "argumento" es capaz de rebatir en algún solo punto lo que se ha expuesto en este hilo?

lo des visigodos.

Hispania es España pero con otra lengua.

entonces, que son las españas?