Re: Jesús estuvo casado según revela un antiguo papiro

por Eleutheria 25/9/2012, 2:38 am

Y la primera pregunta que tenemos que hacernos... ¿Acaso existió Jesús como un único ente sobre el que se volcaron todas las leyendas de la Biblia? http://www.dramabutton.com/

por Valle 25/9/2012, 8:52 am

Rumpeltinsky escribió:Al menos espero que no te creas a pies juntillas lo que dice la jerarquia
catolica, que os ha tenido engañados 2000 años.

WAD RAS , que no te engañen que los reyes son los padres

Espero que tengas trabajo y que trabajes todos los días 5 y 6 de enero de toda tu vida ( sin Reyes Magos).... eres de los que se chivan y se cargan las ilusiones de la mayoria de los niños.:D :D :D

por wad ras 29/9/2012, 5:23 pm

:D RUMORE RUMORE :D

Conclusión: UNA FALSIFICACIÓN, COMO SIEMPRE.

El papiro sobre la esposa de Jesús es falso.

El diario vaticano L'Osservatore Romano ha asegurado que el papiro del siglo IV
recientemente presentado en el que aparece la frase en copto "Jesús les
dijo, mi esposa...", que ha alimentado la teoría de que el Mesías
estuviera casado, es "falso".

"De cualquier manera, (es) falso", afirmó el vespertino de la Santa
Sede en su edición de este jueves, en la que incluye un artículo del
profesor italiano Alberto Camplani, experto en lengua
copta y profesor de historia del cristianismo en la Universidad La
Sapienza de Roma, en el que analiza el papiro recuperado por la
profesora estadounidense Karen King que ha levantado la polémica.

En su nota, Camplani afirmó que King presentó el papiro como del siglo IV y que el texto pudo ser compuesto en el siglo II "cuando se debatía sobre si Jesús estuvo casado". El profesor expresó su "reserva" sobre ese punto y que ante un objeto de ese tipo, "que a diferencia de otros papiros no ha sido descubierto en una excavación, sino que proviene de un mercado de antigüedades, hay que adoptar precauciones, que excluyan que se trata de algo falsificado".

El experto italiano agregó que en lo que concierne al texto, la misma
King propone verlo no como una prueba del estado conyugal de Jesús, sino
como un intento de fundar una visión positiva del matrimonio cristiano.

"Pero no es así, se trata de expresiones totalmente metafóricas, que
simbolizan la consustancialidad espiritual entre Jesús y sus discípulos,
que son ampliamente difundidas en la literatura bíblica y en la
cristiana primitiva", señaló el experto.

El diario vaticano agregó que de todas maneras se trata de un documento
"falso" y señaló que la historiadora americana preparó el anuncio "sin
dejar nada al azar: medios americanos advertidos y rueda de prensa
previa de King para preparar la exclusiva mundial, que, sin embargo, ha
sido puesta en duda por los especialistas".

Según el vespertino vaticano, "razones consistentes" hacen pensar que el papiro sea una "torpe falsificación,
como tantas que llegan de Oriente Medio", y que las frases nada tienen
que ver con Jesús. "En fin, de cualquier manera, un falso".

por Rumpeltinsky 30/9/2012, 12:10 am

Sera dificil demostrar que jesus fue un hombre casado, pero lo que esta clarisimo
es que la historia de muchos papas ha sido celebre por sus excesos sexuales,
y son ellos los que dictan unas reglas hipocritas para sus seguidores en las que
ni ellos mismos se ponen deacuerdo. El verdadero cristianismo no reside en el vaticano. Esa es la gran mentira que sacamos analizando la historia de la iglesia
romana.El verdadero cristianismo es una doctrina muy respetable , no el que intentan
imponer desde el lupanar vaticano

Historia del Celibato en la Iglesia Católica

Siglo I
Pedro, el primer Papa, y los apóstoles escogidos por Jesús eran en su gran mayoría hombres casados. El Nuevo Testamento sugiere que las mujeres presidían la comida eucarística en la Iglesia primitiva.

Siglos II y III
Edad del Gnosticismo: la luz y el espíritu son buenos, la oscuridad y las cosas materiales son malas. Una persona no puede estar casada y ser perfecta. No obstante ello, la mayoría de los sacerdotes eran hombres casados.

Siglo IV
Concilio de Elvira del año 306, España, Decreto 43: todo sacerdote que duerma con su esposa la noche antes de dar misa perderá su trabajo.

Concilio de Nicea, año 325: se decreta que una vez ordenados, los sacerdotes no pueden casarse. Se proclama el Credo de Nicea.

Concilio de Laodicea, año 325: las mujeres no pueden ser ordenadas. Esto sugiere que antes de esta fecha se realizaba la ordenación de mujeres.

Año 385: el Papa Siricio abandona a su esposa para convertirse en Papa. Se decreta que los sacerdotes ya no pueden dormir con sus esposas.

Siglo V
Año 401: San Agustín escribe que "Nada hay tan poderoso para envilecer el espíritu de un hombre como las caricias de una mujer"

Siglo VI
Año 567: El Concilio de Tours II establece que todo clérigo que sea hallado en la cama con su esposa será excomulgado por un año y reducido al estado laico.

Año 580, Papa Pelagio II: Su política fue no meterse con sacerdotes casados en tanto no pasaran la propiedad de la iglesia a sus esposas o hijos.

Año 590 a 604: El Papa Gregorio, llamado "el Grande" dice que todo deseo sexual es malo en sí mismo (¿quiere decir que el deseo sexual es intrínsecamente diabólico?).

Siglo VII
Francia: los documentos demuestran que la mayoría de los sacerdotes eran hombres casados.

Siglo VIII
San Bonifacio informa al Papa que en Alemania casi ningún obispo o sacerdote es célibe.

Siglo IX
Año 836: El Concilio de Aix-la-Chapelle admite abiertamente que en los conventos y monasterios se han realizado abortos e infanticidio para encubrir las actividades de clérigos que no practican el celibato.

San Ulrico, un santo obispo, argumenta que basándose en el sentido común y la escritura, la única manera de purificar a la Iglesia de los peores excesos del celibato es permitir a los sacerdotes que se casen.

Siglo XI
Año 1045: El Papa Bonifacio IX se dispensa a sí mismo del celibato y renuncia al papado para poder casarse.

Año 1074: El Papa Gregorio VII dice que toda persona que desea ser ordenada debe hacer primero un voto de celibato: "Los sacerdotes [deben] primero escapar de las garras de sus esposas".

Año 1095: El Papa Urbano II hace vender a las esposas de los sacerdotes como esclavas y sus hijos son abandonados.

Siglo XII
Año 1123: Papa Calixto II: El Concilio de Letrán I decreta que los matrimonios clericales no son válidos.

Año 1139: Papa Inocencio II: El Concilio de Letrán II confirma el decreto del anterior Concilio.

Siglo XIV
El Obispo Pelagio se queja de que las mujeres son aún ordenadas y administran confesiones.

Siglo XV
Transición; 50% de los sacerdotes son hombres casados y como tal, aceptados por la gente.

"El celibato no es esencial para el sacerdocio; no es una ley promulgada por Jesucristo." Declaración del Papa Juan Pablo lI en julio de 1993.

por wad ras 30/9/2012, 7:33 am

jajajajajajajajajajajajja, ¡qué divertido! Es como ver al troll tirarse una y otra vez por las cataratas del Niágara. El sonido del agua y luego... ¡NADA!

por HIMNOSHISTORICOS 30/9/2012, 8:06 am

wad ras escribió:jajajajajajajajajajajajja, ¡qué divertido! Es como ver al troll tirarse una y otra vez por las cataratas del Niágara. El sonido del agua y luego... ¡NADA!

Este mensaje fue redactado por Rumpeltinsky que actualmente está en tu lista de miembros ignorados.

Jesús estuvo casado según revela un antiguo papiro - Página 2 No-le-un-carajo-1

por Juanma_Breda 1/10/2012, 12:49 am

¿Estáis seguros que Rumpeltinsky no es un cuenta secundaría de un forero común de aquí?...

¿O simplemente es un negado?

por Diabla Satanasa 12/10/2012, 2:25 am

Ya lo dijo el Papa Leon X "que bien nos ha servido la fabula de cristo"

por Diabla Satanasa 12/10/2012, 2:28 am

wad ras escribió::D RUMORE RUMORE :D

Conclusión: UNA FALSIFICACIÓN, COMO SIEMPRE.

El papiro sobre la esposa de Jesús es falso.

El diario vaticano L'Osservatore Romano ha asegurado que el papiro del siglo IV
recientemente presentado en el que aparece la frase en copto "Jesús les
dijo, mi esposa...", que ha alimentado la teoría de que el Mesías
estuviera casado, es "falso".

"De cualquier manera, (es) falso", afirmó el vespertino de la Santa
Sede en su edición de este jueves, en la que incluye un artículo del
profesor italiano Alberto Camplani, experto en lengua
copta y profesor de historia del cristianismo en la Universidad La
Sapienza de Roma, en el que analiza el papiro recuperado por la
profesora estadounidense Karen King que ha levantado la polémica.

En su nota, Camplani afirmó que King presentó el papiro como del siglo IV y que el texto pudo ser compuesto en el siglo II "cuando se debatía sobre si Jesús estuvo casado". El profesor expresó su "reserva" sobre ese punto y que ante un objeto de ese tipo, "que a diferencia de otros papiros no ha sido descubierto en una excavación, sino que proviene de un mercado de antigüedades, hay que adoptar precauciones, que excluyan que se trata de algo falsificado".

El experto italiano agregó que en lo que concierne al texto, la misma
King propone verlo no como una prueba del estado conyugal de Jesús, sino
como un intento de fundar una visión positiva del matrimonio cristiano.

"Pero no es así, se trata de expresiones totalmente metafóricas, que
simbolizan la consustancialidad espiritual entre Jesús y sus discípulos,
que son ampliamente difundidas en la literatura bíblica y en la
cristiana primitiva", señaló el experto.

El diario vaticano agregó que de todas maneras se trata de un documento
"falso" y señaló que la historiadora americana preparó el anuncio "sin
dejar nada al azar: medios americanos advertidos y rueda de prensa
previa de King para preparar la exclusiva mundial, que, sin embargo, ha
sido puesta en duda por los especialistas".

Según el vespertino vaticano, "razones consistentes" hacen pensar que el papiro sea una "torpe falsificación,
como tantas que llegan de Oriente Medio", y que las frases nada tienen
que ver con Jesús. "En fin, de cualquier manera, un falso".

Estaria bueno que un diario vaticano se tirase piedras en su tejado!!!!...No se van a hundir ellos mismo el negocio ..jajajajajajajaja

por wad ras 12/10/2012, 2:37 am

uYYYY, FALACIA AD PERSONAM, pero argumentos cero, nada de nada.

¡QUÉ RARO! :D :D

por Rumpeltinsky 12/10/2012, 3:59 am

Argumentos 0 los que teneis para poder decir que somos hijos de dios,
que cristo hacia milagros , que andaba sobre las aguas , jajajajaja
eso si que es una falacia que hay que ser sectario para creerse.

Las mismas pruebas que teneis vosotros de eso las tienen lo que dicen que jesus estaba casado, todo lo que se pueden hacer son conjeturas que con vuestro sectarismo vaticano negariais aun con pruebas irrefutables, el final es solo mantener el status vaticano basado en mentiras historicas.

por CALZADA 12/10/2012, 6:02 am

Vamos es algo que me la refanfinfla si estuvo casado o no, si tuvo hijos o hijas, etc.
Vamos que no le veo enjundia al tema.¡

por wad ras 15/10/2012, 9:26 pm

Nooooooo, que Jesucristo no estaba casado no es ninguna conjetura, es un HECHO HISTÓRICO. Mentira histórica la Ley de Desmemoria Histórica zapateril, la Alianza de las Civilizaciones, la ideología de género y los mitos del lobby radical gay.

De momento no se niega nada dogmáticamente sino con pruebas. Se hizo una afirmación absurda, y ya se ha desmotrado que es errónea. ¿La siguiente?

por paucatala 15/10/2012, 10:35 pm

Y según El Mundo, lo mataron los catalanes :O

por Rumpeltinsky 15/10/2012, 11:13 pm

Poco sabemos hoy en dia de jesus a traves de historiadores serios, otra cosa es que nos creamos la propaganda sectaria de cuatro seguidores iluminados por su creador y rechacemos otros textos de la epoca.......

El historiador romano Tácito del primer siglo, quien es considerado uno de los más precisos historiadores del mundo antiguo, menciona a los supersticiosos “Cristianos” (“antes llamados Christus” lo cual es Cristo en latín), quien sufrió bajo Poncio Pilato y durante el reinado de Tiberio. Gaio Suetonio, historiador romano (70-160) secretario en jefe del emperador Adriano, escribió que había un hombre llamado Chrestus (o Cristo) que vivió durante el primer siglo (Annais XV.44).

Flavio Josefo, (Jerusalén, 37 d.C? h. 100) es el más famoso historiador judío. En sus “Antigüedades Judaicas” él se refiere a Santiago como, “el hermano de Jesús, a quien llamaban el Cristo.” Hay un verso controversial (18:3) que dice, ““Ahora, había alrededor de este tiempo un hombre sabio, Jesús, si es que es lícito llamarlo un hombre, pues era un hacedor de maravillas, un maestro tal que los hombres recibían con agrado la verdad que les enseñaba. Atrajo a sí a muchos de los judíos y de los gentiles. Él era el Cristo, y cuando Pilato, a sugerencia de los principales entre nosotros, le condenó a ser crucificado, aquellos que le amaban desde un principio no le olvidaron, pues se volvió a aparecer vivo ante ellos al tercer día; exactamente como los profetas lo habían anticipado y cumpliendo otras diez mil cosas maravillosas respecto de su persona que también habían sido preanunciadas. Y la tribu de cristianos, llamados de este modo por causa de él, no ha sido extinguida hasta el presente.” (Antigüedades. XVIII.33. (Comienzos del segundo siglo)

Sexto Julio Africano en su obra cita al historiador Talus en una discusión acerca de las tinieblas que siguieron a la crucifixión de Cristo, diciendo que en el libro III de su Historia explica la oscuridad como debida a un eclipse solar, pero aclara que eso sería imposible debido a que la crucifixión ocurrió en tiempo de luna llena, cuando no pudo haber ocurrido un eclipse. (Escritos Existentes, 18)

Plinio el Menor, en Cartas 10:96, registra las prácticas de adoración del cristianismo primitivo, incluyendo el hecho de que los cristianos adoraban a Jesús como Dios y eran muy éticos, e incluye una referencia a las festividades y la Cena del Señor.

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