Roberto Centeno: ¿es que en España no quedan patriotas ni hombres?

Hay que estar muy mal de la azotea para comparar al independentismo catalán con el nacionalsocialismo y el régimen de Hitler.

Eleutheria escribió:Hay que estar muy mal de la azotea para comparar al independentismo catalán con el nacionalsocialismo y el régimen de Hitler.

Muchísimas similitudes, de mal de la azotea nada de nada. Mal de la azotea los escamots "camisas pardas", sin duda.

Eleutheria escribió:Hay que estar muy mal de la azotea para comparar al independentismo catalán con el nacionalsocialismo y el régimen de Hitler.

Y mas cuando vienen de una mente sectaria, homofoba, xenofoba de ultraderecha,
wad ras es un enfermo.

wad ras escribió:

Eleutheria escribió:Hay que estar muy mal de la azotea para comparar al independentismo catalán con el nacionalsocialismo y el régimen de Hitler.

Muchísimas similitudes, de mal de la azotea nada de nada. Mal de la azotea los escamots "camisas pardas", sin duda.

A veces tengo la sensación de que te inventas palabras... De psiquiátrico tío, de psiquiátrico.

Manda cojones, en Francia, nación fetiche de los giliprogres está PROHIBIDA la existencia de partidos que atenten contra la unidad de la República, en Reino Unido, se sacaron los tanques a la calle para defender la pertenencia de Irlanda del Norte al Reino de su graciosa majestad.

Y vosotros giliprogres españoles, por definiros de alguna manera, ya que no teneis ni Patria por los complejos que os invaden, veis fascismo en todo eso si se hace en España y franquistas a todo el que este de acuerdo con ello.

Pobres acomplejados que ridículos sois.

Vaya dos comunistas despotas y dictadores ..... hasta dónde llegará la sangría inculta que estáis buscando.

Por qué ese odio a todo lo que no os gusta?

Por qué odiáis tanto esa España que no piensa como vosotros?

Tomas Citas escribió:El problema que yo veo es que si se utiliza la fuerza, ya sea la guardia civil o el ejercito, lo único que se conseguirá es poner entre rejas a 10, 100 ó 1000 personas, pero hay mucha gente indecisa que terminara decidiéndose por la independencia y se convocaran manifestaciones y se detendrá mas gente y mas catalanes se unirán a la descabellada idea de separarse de España y si al final son una gran mayoría de catalanes no habrá constitución ni fuerza que los pueda parar.

Ya se pueden manifestar lo que quieran, en este caso no les iba a valer para mucho. ¿Acaso ha habido alguna independencia conseguida solo a base de manifestaciones, sin hacer nada mas, sin que suceda nada mas -sean eventos del tipo que sean, pacificos referendums, declaraciones unilaterales de independencia, violentos -enfrentamientos a cualquier nivel- o lo que toque-? ¿Acaso hay alguien que, una vez enchironados los politicastros de turno -los que estan moviendo a las masas... aunque a CiU en particular se le este yendo la jugada un pelin mas alla de lo previsto y deseado-, vaya a arriesgar su libertad o propiedades por una causa de esta? Eso podia ser cierto alla por los años 30, hoy no lo termino de ver. Por otra parte, repito e insisto en los siguientes: los nacionalismos perifericos, si les quitas las herramientas y las finanzas del poder estatal autonomico valen bastante menos de lo que valen ahora. Parece mentira que despues de 40 años haya gente que o no se ha dado cuenta o parece muy interesada en que no nos demos cuenta. Ire aun mas alla: tambien se vio durante los primeros 40 años del siglo XX: los nacionalismos en ninguno modo fueron una amenaza real antes de la 2º Republica, si lo comparamos con lo que fueron durante ese regimen, en el que tenian mucho mas poder... e incluso asi el nacionalismo catalan fue barrido en 1934 por las instituciones del Estado. Hoy dia no seria muy diferente-.

Pregunto, ¿acaso los "manifestantes" harian algo aparte de manifestarse? ¿Iban a arriesgar algo mas, a titulo personal? ¿Iban a tomar al asalto el disuelto Parlament, derrotando, y declarar ellos, tras la intentona de los politicos, una delcaracion unilateral de independencia, sabiendo lo que les podia pasar? Sigo sin terminar deverlo.

Los 600.000 del otro dia... Si les descabezas, si les dejan sin lideres a los que seguir, es probable que su fuerza se diluya como un azucarillo, por las razones que ademas ya he citado , que este asunto, a lo largo del tiempo se vaya difuminando -muy poco a poco, eso si, no de modo inmediato-. Todo esto ya paso con el nazismo -con las diferencias naturales entre ambas circunstancias, aunque tambien hay similaridades un tanto peligrosas- en Alemania. El nazismo en Alemania -cuyos modos de actuar con su propia poblacion -sobre todo y fundamentalmente en el aspecto de la propaganda-, obviando claro las persecuciones violentas de judios y demas y el hecho de que Hitler no convocaba elecciones, tampoco difiere en tanta medida con los nacionalismos catalan y vasco aqui-, tenia una fuerza impresionante casi hasta practicamente el final de la Guerra Mundial en 1945, y eso no impidio que una vez barridos los nazis y desnazificado el Estado aleman el regimen de Hitler y el poder del Partido Nacional Socialista fuera completamente borrado-. Y eso que la fuerza del nacionalismo catalan/vasco no era nada comparado con la que en su momento tenia el nazismo. Todos los funcionarios y politicos afines al regimen de Hitler fueron apartados de la funcion y de la vida publica, sin mas. (ver JUICIOS DE NUREMBERG). No veo por que no podemos actuar del mismo modo -y todo esto encima sin vulnerar casi ningun derecho constitucional de la gente... dado que el propio nacionalismo catalan habria incumplido las reglas primero, al declarar unilateralmente la independencia en vez de pujar para una reforma de la Constitucion que les permita llevar a cabo sus planes, y que casi todos en este foro repudiariamos, naturalmente). Una vez desnacionalizadas -por decirlo de algun modo- las instituciones oficiales catalanas y poniendo de patitas en la calle funcionarios -sobre todo los apesebrados por tantos años de CiU, Tripartito y demas, y tambien los profesores que sigan este patron, que son muchos-, reformando profundamente la administracion regional catalana, eliminando -de forma legal- voceros del regimen nacionalismo y demas aspectos afectos a los nacionalistos -no asi los funcionarios honrados, esos que pase lo que pase se limitan a seguir ordenes de quien toque, sea la Generalidad, el Gobierno de España, el ayuntamiento de turno, etc...-, a la larga -a menos que sucediera algo mucho mas gordo, cosa que, repito, no la termino de ver, no habra ningun 2 de mayo ni nada por el estilo, ni en Cataluña ni en ningun otro lugar de España, como mucho algo similar a ETA, posiblemente apoyado desde el exterior y por algunso en el interior, pero que se puede combatir y no dejar que vaya a mas- todos los avances del nacionalismo en 40 años se borrarian en bastante menos tiempo -posiblemente seguiria existiendo, naturalmente, pero jamas con todo el poder que se les ha concedido. Afortunadamente, añado. Menudo alivio nos llevariamos-. Todo esto seria perfectamente posible de hacer, sin una sola baja.

Y si no, pues que cojones. Su patron de comportamiento, el de muchos independentistas, es calcado a lo que entendemos como "masa borreguil", no son muy diferentes de aquellos que en pleno 2010 todavia palmeaban a Zapatero o de los que hoy palmearian a Rajoy en sus limites. Con eso lo digo todo. Una vez eliminados sus lideres del juego "democratico", ¿que? ¿Acaso crees que muchos de esos estan dispuestos a ser "martires de la causa"? Te repito que no lo veo. Aqui todo el mundo quiere ser una cosa o la otra, pero la cartera, las propiedades, etc... que no me la toquen, y eso, al menos en los proximos años, no va a cambiar. Lo de "echarse al monte" no lo veo en muchos casos. Y si no, pues que cojones. Lo que no podemos hacer es seguir con esta politica de apaciguamiento, se ha visto de sobras que es perjudicial y nefasta para todos salvo para unos pocos, y por lo tanto hay que cambiar el modo de actuar. Pese a quien pese. A fin de cuentas, lo que es ingenuo es pensar que si incumples las reglas de juego te vas a ir de rositas. Joder, si muchos deben de estar creidos de que España "va a ser la puta y va a poner la cama", vamos, que se les va a dar una independencia "a la carta". Y repito que es normal que ahora piensen de ese modo. Normal que ahora, despues de tantos años de vista gorda y concesiones, esten tan crecidos. Lo que no es normal es lo que ha estado pasando aqui, en España. Y no, no me sirve la excusa de que en otros paises hay tambien nacionalismos. Comparar el comportamiento del nacionalismo escoces en Gran Bretaña con el catalan o vasco de aqui en lo que respecta a actitud hacia otras ideologias, manipulacion, falseamiento, cumplimiento de las reglas del juego, etc... es como comparar a Dios con un gitano. Ni punto de comparacion, oye. A favor de los escoceses, naturalmente. Y se de lo que hablo, he visto el asunto escoces y el catalan, ambos de cerca.

En suma, decidme lo que querais. Yo sigo convencido de el nacionalismo catalan y vasco, si existiera la voluntad politica de hacer lo que se deberia hacer,se podian derrotar sin pegar un solo tiro, o al menos sin causar una sola muerte. (Aunque conviene ya solventar este tema, tambien tengo que decir que si se llegara a solventar, de un modo u otro esto, y no otros males todavia mas graves que afectan al conjunto del pais, todo esto a la larga solo haria postergar lo a dia de hoy mas probable de lo que parece: la desaparicion de España, y de todas las partes que la componen: tanto en conjunto -España unificada como la conocemos- como por separado -balcanizacion de España-).

Si se hiciera lo que se debiera hacer, en definitiva, no pasaria absolutamente nada. El que se crea que muchos de los independentistas de salon van a sacrificar algo para ser independientes... que se lo haga mirar. No sabe en que mundo vive.

Saludos cordiales.

Eleutheria escribió:Hay que estar muy mal de la azotea para comparar al independentismo catalán con el nacionalsocialismo y el régimen de Hitler.

El problema es que ADEMAS DE LA RELACCIÓN DIRECTA DEL NSDAP CON ESTAT CATALA Y LA DE ERC CON EL FASCIO ITALIANO ........ COMPARTEN UNA SERIE DE PRINCIPIOS DOCTRINALES COMO LA ETNIODIFERENCIACIÓN, EL FAMOSO "CHARNERGO DE M......", INTERVENCIONISMO SOCIOCULTURAL, EL VICTIMISMO, EL PRINCIPIO DE LIDERAZGO....





Y CABALLERO , SE PUEDE CRIMINALIZAR AL INDEPENDENTISMO SIN NECESIDAD DE LOGRAR APOYOS PARA ESTE, A DÍA DE HOY PODEMOS METER EN LA PUTA CÁRCEL A LA MITAD DE LAS CÚPULAS NACIONALISTAS POR SIMPLES DELITOS COMUNES.


NADIE SALDRÁ A PROTESTAR PORQUE ARTUR MAS SEA ENCARCELADO POR EVADIR DIVISAS A LUXEMBURGO..

Tomas Citas escribió:El problema que yo veo es que si se utiliza la
fuerza, ya sea la guardia civil o el ejercito, lo único que se
conseguirá es poner entre rejas a 10, 100 ó 1000 personas, pero hay
mucha gente indecisa que terminara decidiéndose por la independencia y
se convocaran manifestaciones y se detendrá mas gente y mas catalanes se
unirán a la descabellada idea de separarse de España y si al final son
una gran mayoría de catalanes no habrá constitución ni fuerza que los
pueda parar.

Eso es una soberana gillipollez, el Fascionazionalismo solo vive de la propaganda y la manipulación sin ella como se demostro en el franquismo es minoritario.

Ademas si como se puede se demuestra la rtremenda corrupción nacionalista se generaria rechazo a este fgascismo

Eleutheria escribió:Hay que estar muy mal de la azotea para comparar al independentismo catalán con el nacionalsocialismo y el régimen de Hitler.

El problema es que ADEMAS DE LA RELACIÓN DIRECTA DEL NSDAP CON ESTAT CATALA Y LA DE ERC CON EL FASCIO ITALIANO ........ COMPARTEN UNA SERIE DE PRINCIPIOS DOCTRINALES COMO LA ETNIODIFERENCIACIÓN, EL FAMOSO "CHARNERGO DE M......", INTERVENCIONISMO SOCIOCULTURAL, EL VICTIMISMO, EL PRINCIPIO DE LIDERAZGO....





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NADIE SALDRÁ A PROTESTAR PORQUE ARTUR MAS SEA ENCARCELADO POR EVADIR DIVISAS A LUXEMBURGO..

Tomas Citas escribió:El problema que yo veo es que si se utiliza la
fuerza, ya sea la guardia civil o el ejercito, lo único que se
conseguirá es poner entre rejas a 10, 100 ó 1000 personas, pero hay
mucha gente indecisa que terminara decidiéndose por la independencia y
se convocaran manifestaciones y se detendrá mas gente y mas catalanes se
unirán a la descabellada idea de separarse de España y si al final son
una gran mayoría de catalanes no habrá constitución ni fuerza que los
pueda parar.

Eso es una soberana gilipollez, el Fascionazionalismo solo vive de la propaganda y la manipulación sin ella como se demostró en el franquismo es minoritario.

Ademas si como se puede se demuestra la tremenda corrupción nacionalista se generaría rechazo a este fascismo

Valle escribió:Vaya dos comunistas despotas y dictadores ..... hasta dónde llegará la sangría inculta que estáis buscando.

Por qué ese odio a todo lo que no os gusta?

Por qué odiáis tanto esa España que no piensa como vosotros?

Ejem ..... comunistas de verdad lo son muy poco...... el principio de las 2 naciones de lenin, la visión de roxa luxemburgo , engels o marx de la autodeterminación lo niegan....


Que estos "proges" nada tienen que ver con el marxismo internacionalista, recordemos a negrin y su visión de los nacionalistas

imd47 escribió:

Eleutheria escribió:Hay que estar muy mal de la azotea para comparar al independentismo catalán con el nacionalsocialismo y el régimen de Hitler.

El problema es que ADEMAS DE LA RELACCIÓN DIRECTA DEL NSDAP CON ESTAT CATALA Y LA DE ERC CON EL FASCIO ITALIANO ........ COMPARTEN UNA SERIE DE PRINCIPIOS DOCTRINALES COMO LA ETNIODIFERENCIACIÓN, EL FAMOSO "CHARNERGO DE M......", INTERVENCIONISMO SOCIOCULTURAL, EL VICTIMISMO, EL PRINCIPIO DE LIDERAZGO....





Y CABALLERO , SE PUEDE CRIMINALIZAR AL INDEPENDENTISMO SIN NECESIDAD DE LOGRAR APOYOS PARA ESTE, A DÍA DE HOY PODEMOS METER EN LA PUTA CÁRCEL A LA MITAD DE LAS CÚPULAS NACIONALISTAS POR SIMPLES DELITOS COMUNES.


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Tomas Citas escribió:El problema que yo veo es que si se utiliza la
fuerza, ya sea la guardia civil o el ejercito, lo único que se
conseguirá es poner entre rejas a 10, 100 ó 1000 personas, pero hay
mucha gente indecisa que terminara decidiéndose por la independencia y
se convocaran manifestaciones y se detendrá mas gente y mas catalanes se
unirán a la descabellada idea de separarse de España y si al final son
una gran mayoría de catalanes no habrá constitución ni fuerza que los
pueda parar.

Eso es una soberana gillipollez, el Fascionazionalismo solo vive de la propaganda y la manipulación sin ella como se demostro en el franquismo es minoritario.

Ademas si como se puede se demuestra la rtremenda corrupción nacionalista se generaria rechazo a este fgascismo

Buah, de Estat Català poco conozco más allá de que Macià ya es parte de la historia y Estat Català hoy tiene una importancia muy poco relevante, en cambio ERC más allá de sus inicios creo que hoy en día poco tiene que ver con esa relación que tú dices (la cual, por cierto, es la priemra vez que veo mencionada...).

De todos modos, a pesar de que ERC dudo muchísimo de esas relaciones de las que habals (un partido republicano junto a unos fascistas italianos que apoyaban el bando nacional? o.O) y hoy en día ya son historia, hay representantes más importantes del independentismo, CiU no es más que el independentismo light y de pandereta que se vende a quien pueda, ERC no tiene el mismo apoyo que tuvo antaño y hay muchos independentistas que comulgan con la ideología independentista (o incluso nacionalista) pero no tienen por qué estar relacionados directamente con un partido. Además que hay otros como Solidaritat Independentista o la CUP. Conozco catalanes de diferentes ideologías y tengo tendencia a leer (pero no participar, por lo menos de momento) un foro catalán donde suele imperar la ideología independentista (sea de izquierdas o derechas, nacionalista o no, etc etc) y te puedo asegurar que buena parte de los independentistas no se sienten del todo agusto con los partidos que me mencionas, una cosa son los partidos y otra los independentistas.

Por cierto, también hay agrupaciones indepes tipo Maulets, asociaciones tipo Omnium o sindicatos como el Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans... Así que hay muuuuucho más allá de ERC y del casi invisible Estat Català.

Valle escribió:Vaya dos comunistas despotas y dictadores ..... hasta dónde llegará la sangría inculta que estáis buscando.

Por qué ese odio a todo lo que no os gusta?

Por qué odiáis tanto esa España que no piensa como vosotros?

Si dentro de ese "vaya dos comunistas" pretendías incluirme quiero aclarar que yo por lo menos no soy comunista, no saquemos conclusiones de donde no se pueden sacar. Si no iba por mí.. pues nada, hola.

Un saludo

Eleutheria escribió:

imd47 escribió:

Eleutheria escribió:Hay que estar muy mal de la azotea para comparar al independentismo catalán con el nacionalsocialismo y el régimen de Hitler.

El problema es que ADEMAS DE LA RELACCIÓN DIRECTA DEL NSDAP CON ESTAT CATALA Y LA DE ERC CON EL FASCIO ITALIANO ........ COMPARTEN UNA SERIE DE PRINCIPIOS DOCTRINALES COMO LA ETNIODIFERENCIACIÓN, EL FAMOSO "CHARNERGO DE M......", INTERVENCIONISMO SOCIOCULTURAL, EL VICTIMISMO, EL PRINCIPIO DE LIDERAZGO....





Y CABALLERO , SE PUEDE CRIMINALIZAR AL INDEPENDENTISMO SIN NECESIDAD DE LOGRAR APOYOS PARA ESTE, A DÍA DE HOY PODEMOS METER EN LA PUTA CÁRCEL A LA MITAD DE LAS CÚPULAS NACIONALISTAS POR SIMPLES DELITOS COMUNES.


NADIE SALDRÁ A PROTESTAR PORQUE ARTUR MAS SEA ENCARCELADO POR EVADIR DIVISAS A LUXEMBURGO..

Tomas Citas escribió:El problema que yo veo es que si se utiliza la
fuerza, ya sea la guardia civil o el ejercito, lo único que se
conseguirá es poner entre rejas a 10, 100 ó 1000 personas, pero hay
mucha gente indecisa que terminara decidiéndose por la independencia y
se convocaran manifestaciones y se detendrá mas gente y mas catalanes se
unirán a la descabellada idea de separarse de España y si al final son
una gran mayoría de catalanes no habrá constitución ni fuerza que los
pueda parar.

Eso es una soberana gillipollez, el Fascionazionalismo solo vive de la propaganda y la manipulación sin ella como se demostro en el franquismo es minoritario.

Ademas si como se puede se demuestra la rtremenda corrupción nacionalista se generaria rechazo a este fgascismo

Buah, de Estat Català poco conozco más allá de que Macià ya es parte de la historia y Estat Català hoy tiene una importancia muy poco relevante, en cambio ERC más allá de sus inicios creo que hoy en día poco tiene que ver con esa relación que tú dices (la cual, por cierto, es la priemra vez que veo mencionada...).

De todos modos, a pesar de que ERC dudo muchísimo de esas relaciones de las que habals (un partido republicano junto a unos fascistas italianos que apoyaban el bando nacional? o.O) y hoy en día ya son historia, hay representantes más importantes del independentismo, CiU no es más que el independentismo light y de pandereta que se vende a quien pueda, ERC no tiene el mismo apoyo que tuvo antaño y hay muchos independentistas que comulgan con la ideología independentista (o incluso nacionalista) pero no tienen por qué estar relacionados directamente con un partido. Además que hay otros como Solidaritat Independentista o la CUP. Conozco catalanes de diferentes ideologías y tengo tendencia a leer (pero no participar, por lo menos de momento) un foro catalán donde suele imperar la ideología independentista (sea de izquierdas o derechas, nacionalista o no, etc etc) y te puedo asegurar que buena parte de los independentistas no se sienten del todo agusto con los partidos que me mencionas, una cosa son los partidos y otra los independentistas.

Por cierto, también hay agrupaciones indepes tipo Maulets, asociaciones tipo Omnium o sindicatos como el Sindicat d'Estudiants dels Països Catalans... Así que hay muuuuucho más allá de ERC y del casi invisible Estat Català.

GILLIPOLLECES ESA CIU QUE MENCIONA ES A TRAVES DE UNIO , SUCESORA DE LA LLIGA REGIONALISTA QUE FINANCIO EL GOLPE DE ESTADO FRANQUISTA....... Y QUE JORDI PUJOL ESTUVO DIRECTAMENTE VINCULADO AL PARTIDO NAZI ALEMÁN VÍA LICEO ALEMÁN


POR CIERTO DENCAS INTENTO UN ACUERDO PARA ATACAR A ESPAÑA CON LOS FASCISTAS ITALIANO, LEA


Y LA RELACIÓN IDEOLÓGICA ACTUAL ES CLARA CABALLERO, INTERVENCIONISMO SOCIAL, RELACIÓN PARTIDO -PUEBLO




Y CABALLERO LA REALIDAD ES QUE ES MENTIRA QUE EXISTA UN INDEPENDENTISMO PLURAL, A OMNIUM , AL SINDICATO, A RACO CATALA LOS PAGA CIU QUE ES SOCIO EN NUMEROSAS CORRUPTELAS DE ERC Y SCI( EJEM LAPORTA Y FALANGE)(PENTAPARTIDO v 2.0)


LA REALIDAD ES QUE TODOS LOS INDEPES QUE CONOZCO CARECEN DE NINGÚN TIPO DE VERDADERA IDEOLOGÍA Y CONOCIMIENTOS POLÍTICOS MAS ALLÁ DEL INDEPENDENTISMO... QUE CALIFIQUE AL NACIONALISMO COMO VERDADERA IDEOLOGÍA ES DE TRACA
http://www.filmod.unina.it/aisc/attive/Gonzalez.pdf.


P.D LA REALIDAD ES QUE LA GRAN MAYORÍA DE LOS INDEPES , SOLO "SIENTEN" .SE LES HA FORZADO UNA DESAZÓN QUE ES USADA PARA SEGUIR A SUS LIDERES. SINO NO SE COME QUE ALGUNOS SE PROCLAMEN DE IZQUIERDAS Y QUE SE PASEN POR EL FORRO LA DIALÉCTICA DE CLASES Y LA REDISTRIBUCIÓN DE LAS PLUSVALÍAS...

(TOMA FILOSOFÍA MARXISTA, ESTA CLARO QUE USTED NO ES MARXISTA)
P.D2 SI NO ES CAPAZ DE VER EL PARALELISMO ENTRE LA MARCHA DE LOS CAMISAS NEGRAS Y LA TÁCTICA DE TOMAR LAS CALLES DEL FASCIOCATALANISMO , COMPRESE GAFAS . ES EVIDENTE.

Uso lentillas no me hace falta. Esos paralelismos se cogen con pinzas, podríamos hacerlos con gente de cualquier ideología pues, pero es más que claro que no se puede comparar el supuesto izquierdismo de ERC con el fascismo italiano, uno teóricamente por el pueblo y otro por los grandes empresarios (según ellos, así apoyarían al pueblo), uno teóricamente integrador y otro racista. Manifestaciones en las calles los hay por parte de todos, es como decir que yo soy fascista porque como con cuchillo y tenedor y Mussolini también lo hacía.

Insisto en que me estás hablando de un par de ejemplos importantes pero no únicos y me hablas de su pasado y no de su actualidad, eso deja mucho que desear por tu parte.

En ningún momento he dicho que yo sea marxista.

Escribe en minúsculas, por favor, es muy desagradable verlo todo en mayúsculas.

No insulteis al fascismo, comparándolo con una piara de aprovechados, mangantes, trincones, ladrones y traidores con los que nada tiene que ver ni moral ni ideológicamente.

Defendiendo el fascismo... interesante.

Daros prisa en hacer algo por que cada dia que pasa somos mas

vaya ,con el patriotismo hemos topado,bueno,a mi forma de entender,y después de lo leido,hace falta una mili del estilo de Israel,dar auténtica historia en los colegios,enseñar y realzar figuras como;Blas de Lezo,Bernardo de Galvez,Alonso de Contreras,Cristobal Lechuga,Juan del Aguila ,los 15 de Winchester,Cervantes,Hernan Cortes,Nuñez Cabeza de Vaca,etc... para que la gente piense y sepa,lo que era y deberia ser su pais.
Esta claro que los politicos no nos representan,eso lo tengo mas que claro,pero yo en cambio tengo la cabeza mas que asentada y esto,lo que ocurre ,cada vez se acerca mas al 36.
En las esferas militares se empieza a hablar de defensa del pais,a esto lo llamo patriotismo,puesto que me considero uno y mas habiendo servido a Españ 3 añitos y habiendo pegado,y recibido,unos cuantos tiros en Afg.no por los políticos,sino por mis compañeros,que por cierto,no todos eran españoles,habian muchos chigüis,forma a como se le llaman a los sudamericanos en las banderas,y estos ,os aseguro,eran mas patriotas que muchos de los que hay por aqui,bueno no muchos,de hecho un caso curioso:estando viendo un partido Barcelona-R.Madrid en un bar de Madrid,alguien grito,¡quemar esa bandera! referiendose a una bandera de España despues de un gol del Madrid,¿sabeis quien defendió la bandera a base de ostias? un Dominicano,un tio de puta madre del que aprendi,y aprendió,mucho de mucho de mi y viceversa,otro patriota.

Alonso Contreras escribió:vaya ,con el patriotismo hemos topado,bueno,a mi forma de entender,y después de lo leido,hace falta una mili del estilo de Israel,dar auténtica historia en los colegios,enseñar y realzar figuras como;Blas de Lezo,Bernardo de Galvez,Alonso de Contreras,Cristobal Lechuga,Juan del Aguila ,los 15 de Winchester,Cervantes,Hernan Cortes,Nuñez Cabeza de Vaca,etc... para que la gente piense y sepa,lo que era y deberia ser su pais.
Esta claro que los politicos no nos representan,eso lo tengo mas que claro,pero yo en cambio tengo la cabeza mas que asentada y esto,lo que ocurre ,cada vez se acerca mas al 36.
En las esferas militares se empieza a hablar de defensa del pais,a esto lo llamo patriotismo,puesto que me considero uno y mas habiendo servido a Españ 3 añitos y habiendo pegado,y recibido,unos cuantos tiros en Afg.no por los políticos,sino por mis compañeros,que por cierto,no todos eran españoles,habian muchos chigüis,forma a como se le llaman a los sudamericanos en las banderas,y estos ,os aseguro,eran mas patriotas que muchos de los que hay por aqui,bueno no muchos,de hecho un caso curioso:estando viendo un partido Barcelona-R.Madrid en un bar de Madrid,alguien grito,¡quemar esa bandera! referiendose a una bandera de España despues de un gol del Madrid,¿sabeis quien defendió la bandera a base de ostias? un Dominicano,un tio de puta madre del que aprendi,y aprendió,mucho de mucho de mi y viceversa,otro patriota.

Interesante opinion, por otro lado es grato leer el testimonio que nos cuentas al final. Muy grato.

Hay muchisimos relatos de esta índole por allá,ahi va otro: un compañero colombiano que lleva 6 años en bandera,y practicamente los mismos para que le dieran la nacionalidad,cuando por fin se la dieron llamaba chigüis a sus colegas mas pollos,y siempre decia que el era español,con su acento,muy guasón el tio,sabe mas historia militar de España que yo,y no me considero un erudito al respecto pero he leido mucho,me alegro que te guste,por cierto ,el colombiano este,también la lió en un desfile cuando un compatriota lo llamo chigüi,el le replico que era mas español que superlopez,ojo al parche.

Por cierto ,a eso lo llamo patriotismo.

Pues hay por aqui mucha gente que hecha pestes sobre los gobiernos que han permitido que los inmigrantes formaran parte del ejercito profesional español,
y curiosamente son de los de ideas mas ultraderechistas y proclamados como autenticos "patriotas", por otra parte me parece estupendo que tu compañero
colombiano se sienta español como el que mas, y defienda a España, pero supongo que opinara de igual manera sobre colombia, que tambien es un pais magnifico y con una cultura preciosa.

Hoy en un local en el que estaba yo entró un tío con una chaqueta con la bandera del águila de San Juan, la bandera de España con la calavera esta de los nazis, un pin con el águila de San Juan, otro con el logotipo de la Falange y una bandera nazi con la mítica calavera. ¡Me he acordado de todos vosotros! Ha sido como si más de uno se hubiera materializado ante mis ojos :')

Eleutheria escribió:Uso lentillas no me hace falta. Esos paralelismos se cogen con pinzas, podríamos hacerlos con gente de cualquier ideología pues, pero es más que claro que no se puede comparar el supuesto izquierdismo de ERC con el fascismo italiano, uno teóricamente por el pueblo y otro por los grandes empresarios (según ellos, así apoyarían al pueblo), uno teóricamente integrador y otro racista. Manifestaciones en las calles los hay por parte de todos, es como decir que yo soy fascista porque como con cuchillo y tenedor y Mussolini también lo hacía.

Insisto en que me estás hablando de un par de ejemplos importantes pero no únicos y me hablas de su pasado y no de su actualidad, eso deja mucho que desear por tu parte.

En ningún momento he dicho que yo sea marxista.

Escribe en minúsculas, por favor, es muy desagradable verlo todo en mayúsculas.

Simplemente no tiene ni puta idea, con todos los respetos de lo que habla.ERC JAMAS HA SIDO DE IZQUIERDAS DESDE EL MISMO MOMENTO QUE NIEGA LA DIALÉCTICA DE CLASES..... SU VISIÓN DE LA IZQUIERDA ES LA MISMA QUE LA DE HITLER" NACIONALISMO FERVIENTE"


Y como leon troskty decia; " el regimen burgues del coronel macias" jamas ha sido integrador o minimamente social, su origen es burgues y su financiación idem ..... su politica de prevalecer la construcción laboral sobre los derechos sociales en el tripartito...


Y POR CIERTO MUSSOLINNI TEÓRICAMENTE HACIA DE SU FASCISMO UN "SOCIALISMO NACIONAL" NO BASADO EN RAZA SINO EN CULTURA...... NO CONFUNDA CON HITLER


ADEMAS , ANTES DE SOLTAR BURRADAS ... INFORMESE LA TÁCTICA DE TOMAR LAS CALLES NO SOLO SE LIMITA A MANIFESTARSE SINO A UNA CONTINUA PRESENCIA PROPAGANDISTA........ EN EL NOU CAMP, EXPOSICIONES....... YA LO SABE

Eleutheria escribió:Hoy en un local en el que estaba yo entró un tío con
una chaqueta con la bandera del águila de San Juan, la bandera de
España con la calavera esta de los nazis, un pin con el águila de San
Juan, otro con el logotipo de la Falange y una bandera nazi con la
mítica calavera. ¡Me he acordado de todos vosotros! Ha sido como si más
de uno se hubiera materializado ante mis ojos :')

PUES MIRE, LEYÉNDOLE A USTED .. RECUERDO AL H.P DE CHAMBERLAIN....


En usted hay algo que le impide ver la realidad ultra-derechista de un catalanismo, fascista.No se puede ser rojo y defender la alienación de la mayoría de la población catalana..




Que los de la totemkof colaboraran con quien defiende debería abrirle los ojos ¿no?





Si carece de conocimientos infórmese, sobre el tema

X bandera escribió:No insulteis al fascismo, comparándolo con una piara de aprovechados, mangantes, trincones, ladrones y traidores con los que nada tiene que ver ni moral ni ideológicamente.

Es que eso era el fascismo, las inmensas fortunas que generaron entre sus miembros... recuerde al gordo herman rapiñando Europa en busca de tesoros.

totaigua escribió:Daros prisa en hacer algo por que cada dia que pasa somos mas

Lea algo sobre el auge y la caída de los totalitarismos. EL FASCIONAZISMO CATALÁN ESTA EN PROCESO DE DESCOMPOSICIÓN:

1. PÉSIMA GESTIÓN QUE GENERA POBREZA , DESENCANTO Y REPULSA SE ESTA CANALIZANDO VÍA INDEPENDENTISMO ...... AL FRACASAR ESTE Y DEMOSTRARSE QUE ES CULPABLE GENERARA RECHAZO........ RECUERDE AL PCUS
2. EXPERTIFICACIÓN PROGRESIVA(LAPORTAS, LA PIEDRAS...9 QUE HARÁN QUE SE VEA COMO UN CIRCO....
3. TOTAL PERDIDA DE CONFIANZA EN PARTIDOS Y POLÍTICOS CORRUPTOS, EN BREVE VER QUE MAS SE FORRA, LOPEZ TENA SE FORRA Y CATALUÑA SE HUNDE . HARÁ QUE MUCHOS PIENSEN EN OTRAS ALTERNATIVAS HONRADAS Y NO NAZIS EN CIERTO PLAZO......