Re: CPH contra la Ikurriña

por Hacer pensar 22/5/2012, 8:21 pm

Pero vamos a ver; Carlos III (1785) instituyó la bandera encarnada y amarilla, de tres listas (la central, amarilla, de doble ancho) para los buques de guerra y la de cinco para las demás embarcaciones; la primera se convertiría, paso a paso, en la Bandera de España. ¿que coño tiene que ver eso con la izquierda y con la derecha?
Almutassim, castellanizado como Almotacén, y compuso un poema en el que "una verde bandera que se ha hecho de la aurora blanca un cinturón, despliega sobre ti un ala de delicia, que ella te asegure la felicidad al concederte un espíritu triunfante". Estos colores eran habituales del Reino musulmán de Granada como parece acreditarlo el hecho de que en la batalla de Lucena en 1.483, en la que Boabdil fue hecho prisionero, de veintidós banderas capturadas a sus fuerzas dieciocho eran verdes y blancas. Es necesario considerar que las tesis de Blas Infante están impregnadas por sus simpatías hacia el Islam, al cual se convirtió durante un viaje a Marruecos en 1.924 siendo testigos del acto dos descendientes de andalusíes nacidos en Marruecos.
En tiempo de Franco, en un castillo de un conocido,hubo una fiesta y, al ver banderas blancas y verdes preguntamos que de qué eran esas banderas y nos contestaron entendidos que era la bandera de Al Andalús, de Abderraman.
Si desde 1785 hasta 2012, sólamente interrumpidos por los 8 años en los que estuvo la II república, en la que la que imperaba era la de la hoz y el martillo, aunque la oficial era la tricolor, cuyo color morado era un error por decoloración del magenta castellano, es decir hace 219 años, más de dos siglos, si le quitamos los 8 de la república, son 219 añitos en los que las bandera roja y gualda ondea en nuestros barcos, en los primeros tiempos la flota más poderosa del mundo, y nuestros ejércitos, sin ninguna oposición por parte de izquierdas ni de derechas hasta los tiempos de Felipe González y Jordi Pujol el los que empezaron a odiarse y a sacar las banderas equivocadas sin que nadie dijera nada, la culpa la tienen lo que transigieron con eso, debían haberlo cortado desde el principio.
Si miramos todos los paises hispanoamericanos en que intervino la masonería para separarlos de España, ahí está la estrella de cinco puntas y muchas veces el triángulo equilátero, símbolos, según historiadores bien documentados, de la masonería.
Mi abuelo compró en los años diez una casa a un farmaceútico y todavía conserva en la gran media caña de la bóveda del salón, que en 1911 era la rebotica a donde se reunía la logia masónica, un triángulo y una estrella de cinco puntas.
No se pueden afirmar cosas que no se conocen.
Tenemos que preservar nuestros símbolos contra los que con mentiras e historias inventadas se quieren cargar nuestro país con muchos cientos de años de existencia.

por Hacer pensar 22/5/2012, 8:27 pm

Y no digamos la Icurriña que la inventaron dos hermanos que se volvieron locos en un bar para que fuera la bandera de Bilbao y provincia.
Al final estos hermanos recapacitaron y se hicieron españolistas pero los políticos vascos parece que eso lo ocultan por conveniencia propia.
Cómo es posible que se estén despidiendo profesores y todavía no se haya despedido ni a un político habiendo más de cuatrocientosmil en este pais y sólamente ciento y pico míl médicos.

por jabali 22/5/2012, 9:57 pm

Hacer pensar escribió:Y no digamos la Icurriña que la inventaron dos hermanos que se volvieron locos en un bar para que fuera la bandera de Bilbao y provincia.
Al final estos hermanos recapacitaron y se hicieron españolistas pero los políticos vascos parece que eso lo ocultan por conveniencia propia.
Cómo es posible que se estén despidiendo profesores y todavía no se haya despedido ni a un político habiendo más de cuatrocientosmil en este pais y sólamente ciento y pico míl médicos.

por Yako 23/5/2012, 7:52 am

Hacer pensar escribió:Y no digamos la Icurriña que la inventaron dos hermanos que se volvieron locos en un bar para que fuera la bandera de Bilbao y provincia.
Al final estos hermanos recapacitaron y se hicieron españolistas pero los políticos vascos parece que eso lo ocultan por conveniencia propia.
Cómo es posible que se estén despidiendo profesores y todavía no se haya despedido ni a un político habiendo más de cuatrocientosmil en este pais y sólamente ciento y pico míl médicos.

Yo siempre lo digo: un paso agigantado sería eliminar ciertas autonomías carentes de sentido. Madrid, Cantabria y la Rioja las pondría en el punto de mira. Con eso te ahorras dinero, disgusto, chuminadas y mamoneo extremo.

por Sevillano 23/5/2012, 8:33 am

Yako escribió:A ver, no me interpretéis mal. Entiendo vuestro "asco" a la Ikurriña; en cierto modo, lo comparto. Pero quitar la Ikurriña hoy sería pisar un avispero lleno de nacionalistas. Lo que hay que hacer es primero quitar el nacionalismo y luego ya proponer una bandera totalmente neutra.

El nacionalismo puede no ser un problema en Euskadi en 25 años. Es una de las comunidades más envejecidas de España y la tasa de inmigración musulmana y sudamericana es enorme. Tal vez hijos de la segunda o tercera generación de latinoamericanos se vean seducidos por el discurso nacionalista, pero me temo que la comunidad islámica mira más a la Meca que hacia la bandera del País Vasco.

http://www.emakunde.euskadi.net/u72-observa/es/contenidos/informacion/obser_igualdad_cont_poblacion/es_obser/poblacion.html

por Sotacomitre 23/5/2012, 9:21 am

[quote="Sevillano"]

Yako escribió: pero me temo que la comunidad islámica mira más a la Meca que hacia la bandera del País Vasco.

La comunidad islámica mira hacia la islamización de toda España, y no dudes que se arrimará a quien sea para lograr su objetivo incluido los nacionalismos.

por Valle 23/5/2012, 9:27 am

Les hemos dado muchas concesiones , ahora nos quejamos, les hemos dado demasiada importancia , ahora nos quejamos,hemos permitido que se vendan demasiados periódicos!!! , ahora lloramos.

Permitimos que se inventen la historia,la cultura, HASTA LOS MILAGROS DE SU SEÑORA,también dejamos que nos manipulen y seguimos llorando.

Y todo eso, señores, lo hemos permitido nosotros,los españoles.

Que nadie piense que esto se acaba aquí, no señor, tienen muchas ideas guardadas y ocultas para tirarlas a nuestra cara cuando quieran y necesiten.

Seguiremos aguantando.

por Yako 23/5/2012, 11:34 am

Sevillano escribió:
Yako escribió:A ver, no me interpretéis mal. Entiendo vuestro "asco" a la Ikurriña; en cierto modo, lo comparto. Pero quitar la Ikurriña hoy sería pisar un avispero lleno de nacionalistas. Lo que hay que hacer es primero quitar el nacionalismo y luego ya proponer una bandera totalmente neutra.

El nacionalismo puede no ser un problema en Euskadi en 25 años. Es una de las comunidades más envejecidas de España y la tasa de inmigración musulmana y sudamericana es enorme. Tal vez hijos de la segunda o tercera generación de latinoamericanos se vean seducidos por el discurso nacionalista, pero me temo que la comunidad islámica mira más a la Meca que hacia la bandera del País Vasco.

http://www.emakunde.euskadi.net/u72-observa/es/contenidos/informacion/obser_igualdad_cont_poblacion/es_obser/poblacion.html

Lo mismo se decía hace cincuenta años. "Con la de inmigrantes andaluces y extremeños que hay en Cataluña y País Vasco". Y luego resulta que se adhieren a estos movimientos.

por Juanma_Breda 27/5/2012, 7:51 am

la Ikurrirra ha sido un basto error histórico en legalizarla, es como si legalizaran la bandera independista catalana o gallega.

Hay que quitarla oficialmente, y si esos enfermos mentales o ignorantes (la basta mayoría) quieren ponerla en los campos de fútbol y demás,allá ellos.

Así que el cuartel de Navarra se tiene que quitar, y la bandera inspirada en la royal navy (ikurriña) quitarla, y poner otra.

Y tiene que ser una histórica a Vascongadas, y no a Navarra.
Pero irónicamente Vascongadas está vinculado más a Castilla que a Navarra, por que que su bandera en realidad sería muy similar a la de Castilla y León o a Cantabria. O si bien una bandera con las bandas de los colores de cada provincia vascongada a un estilo similar a la de la Rioja.

por Yako 27/5/2012, 12:41 pm

Una cosa, ¿la Ikurriña no estará inspirada más que en la Union Jack en las cadenas navarras?

por Bernardo Galvez 27/5/2012, 1:58 pm

Yako escribió:Una cosa, ¿la Ikurriña no estará inspirada más que en la Union Jack en las cadenas navarras?

No lo creo. Para empezar el color amarillo-oro de las cadenas ni siquiera aparece en la Ikurriña. Además de que el aspecto de la bandera es casi, casi idéntico -quitando los diferentes colores- a la Union Jack.

Por otra parte, considerando los motivos históricos que dieron lugar a la aparición de esta bandera, creo que no debería permitirse que fuera oficial, por las razones ya citadas por algunos de los foristas en este hilo.

Cordiales saludos.

por Yako 29/5/2012, 12:17 pm

No debería haberse permitido, pero como se permitió hace 40 años y todo el pueblo vasco se siente identificado con ella, ya carece de sentido oponerse. La unión de las tres provincias vascas no había tenido nunca una bandera propia. Lo ideal es que se hubiera adoptado el Iraruc Bat, pero no se hizo. Hoy ya no puede hacerse. Mi propuesta es primero erradicar el nacionalismo y luego, sus símbolos, pero no al revés. Si se empieza derribando los símbolos, se alimentará el nacionalismo.

por Juanma_Breda 29/5/2012, 4:42 pm

Muchas decían también que carecía de sentido quitar el águila San Juan como símbolo porque viene de antiguo y lo quitaron.

Se quita, se le hace entrar en razón que es una bandera de origen xenofobo.

Y con el tiempo se puede poner el águila como símbolo cuando consigamos quitar a los de la memoria Histérica y entes por el estilo.

por Hacer pensar 29/5/2012, 8:30 pm

Creo que lo que expone Yako está en razón y con sentido común.

por Juanma_Breda 30/5/2012, 5:28 pm

Si, Yako es más coherente que yo sobre esto. Primero tranqulizar al pueblo y hacerlos entrar en razón y luego quitar esos simbolos, ya que el fanatismo puede hacer muchos estragos o dar oportunismo a los nacionalistas para aumentar su poder.

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