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Mensaje por CPR 1492 19/5/2012, 5:59 pm

-REPUDIAMOS LA IKURRIÑA-

La Ikurriña es un simbolo separatista vasco que desgraciadamente se utiliza institucionalmente y que todo español de bien debe repudiar, pues no se puede amar a España y al mismo tiempo adorar a la mentira.

Fue creada en 1894 por los hermanos Luis y Sabino Arana (el fundador del Partido Nacionalista Vasco), y en un principio correspondía, dentro de la serie de banderas que diseñaron, a la que identificaba el territorio de Vizcaya. Posteriormente la marranada se extendio a los "7 territorios vascos".

Arana diseñó bocetos de banderas para otros territorios vascos, pero no llegaron a tener difusión alguna. La ikurriña, inicialmente símbolo de Vizcaya para el entorno del PNV, se convirtió en unos años en "símbolo de Euskal Herria".

No se puede amar a España y al mismo tiempo ir con la bandera del PNV, no hace falta se muy listo para comprenderlo y para darse cuenta lo separatistas y anti-españoles que son el Partido Popular o Unión Progeso y Democracia.

Desde la Comunidad de Pueblos Hispánicos repudiamos la Ikurriña y como españoles e hispánicos de bien pregonamos que -La Ikurriña NO nos representa-.

--COMUNIDAD DE PUEBLOS HISPÁNICOS (CPH)---

http://unidosxlahispanidad.blogspot.com.es/2012/05/repudiamos-la-ikurrina.html
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Mensaje por Yako 20/5/2012, 6:51 am

CPR 1492 escribió:-REPUDIAMOS LA IKURRIÑA-

La Ikurriña es un simbolo separatista vasco que desgraciadamente se utiliza institucionalmente y que todo español de bien debe repudiar, pues no se puede amar a España y al mismo tiempo adorar a la mentira.

Fue creada en 1894 por los hermanos Luis y Sabino Arana (el fundador del Partido Nacionalista Vasco), y en un principio correspondía, dentro de la serie de banderas que diseñaron, a la que identificaba el territorio de Vizcaya. Posteriormente la marranada se extendio a los "7 territorios vascos".

Arana diseñó bocetos de banderas para otros territorios vascos, pero no llegaron a tener difusión alguna. La ikurriña, inicialmente símbolo de Vizcaya para el entorno del PNV, se convirtió en unos años en "símbolo de Euskal Herria".

No se puede amar a España y al mismo tiempo ir con la bandera del PNV, no hace falta se muy listo para comprenderlo y para darse cuenta lo separatistas y anti-españoles que son el Partido Popular o Unión Progeso y Democracia.

Desde la Comunidad de Pueblos Hispánicos repudiamos la Ikurriña y como españoles e hispánicos de bien pregonamos que -La Ikurriña NO nos representa-.

--COMUNIDAD DE PUEBLOS HISPÁNICOS (CPH)---

http://unidosxlahispanidad.blogspot.com.es/2012/05/repudiamos-la-ikurrina.html

Patinazo. La Ikurriña es un símbolo que, en sus orígenes, fue nacionalista. Hoy es aceptada por toda la población vasca, especialmente por los que se sienten españoles. La Ikurriña no es ningún problema.

Ahora bien, lo que me resulta vergonzoso es el escudo de la autonomía vasca. Ilustro con imágenes:

CPH contra la Ikurriña PasVasco-Actual
CPH contra la Ikurriña PasVascoPropuestadeAP
El primer escudo es el actual. Reserva el cuartel para una supuesta anexión de Navarra. Algo que me parece vomitivo. El segundo, en cambio, es el que propuso Alianza Popular en los 80. Elimina el cuarto cuartel, dejando lugar solo para las tres provincias vascas. Además, incluye la corona real española.

Los verdaderos amantes de España deberían meterse en el escudo, que sí que tiene intencionalidades, y no en la bandera. Al fin y al cabo, nunca había habido una bandera para las provincias vascas hasta que Sabino Arana la diseñó. Y esta bandera, por muy nacionalista (que no "independentista") que fuera, ha sido asimilada por toda su población, tanto separatistas como no nacionalistas.
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Mensaje por Plvs_Vltra 20/5/2012, 10:35 am

No se pueden institucionalizar y normalizar símbolos que en su interior encierran un profundo racismo anti-español, es una victoria más del separatismo.
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Mensaje por Plvs_Vltra 20/5/2012, 11:05 am

La Ikurriña es un símbolo que mantiene su significado original y representa para muchos lo peor de lo vasco. Esta bandera no puede ser aceptada por aquellos españoles que conocen el verdadero trasfondo de esa bandera bastarda . Nuestra labor en este aspecto, como patriotas que somos, es intentar sacar la historia de ese trapo a la luz y defender su sustitución por el Arrano Beltza o el Irurac Bat que tienen un contenido más hispanico.
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Mensaje por jabali 20/5/2012, 12:23 pm

Plvs_Vltra escribió:La Ikurriña es un símbolo que mantiene su significado original y representa para muchos lo peor de lo vasco. Esta bandera no puede ser aceptada por aquellos españoles que conocen el verdadero trasfondo de esa bandera bastarda . Nuestra labor en este aspecto, como patriotas que somos, es intentar sacar la historia de ese trapo a la luz y defender su sustitución por el Arrano Beltza o el Irurac Bat que tienen un contenido más hispanico.

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Mensaje por Yako 20/5/2012, 1:12 pm

Plvs_Vltra escribió:No se pueden institucionalizar y normalizar símbolos que en su interior encierran un profundo racismo anti-español, es una victoria más del separatismo.

¿Por qué no se pueden? Además, el símbolo per se no tiene nada de ofensivo. El escudo, como ya digo, sí lo tiene.

Plvs_Vltra escribió:La Ikurriña es un símbolo que mantiene su significado original y representa para muchos lo peor de lo vasco. Esta bandera no puede ser aceptada por aquellos españoles que conocen el verdadero trasfondo de esa bandera bastarda . Nuestra labor en este aspecto, como patriotas que somos, es intentar sacar la historia de ese trapo a la luz y defender su sustitución por el Arrano Beltza o el Irurac Bat que tienen un contenido más hispanico.

El "problema", amigo mío, es que el pueblo vasco ha aceptado esa bandera y no otra. Todos los vascos, de izquierdas y de derechas, creyentes y ateos, nacionalistas y gente de bien han reconocido esa bandera como la suya. Y contra eso es muy difícil luchar. Sin embargo, a muchos de este pueblo les provoca un sarpullido al ver ese escudo, con ese escalofriante cuartel vacío.

El Arrano Beltza es un símbolo navarro, no vasco. No juguemos con fuego y confundamos ambas cosas. El Irurac Bat quizás hubiera sido lo ideal, no te digo que no, pero la Ikurriña es la que se ha aceptado. A mí no me parece mal, es un símbolo que ya ha dejado de referirse al nacionalismo para referirse al País Vasco. Creo que eso es, precisamente, una victoria de España y de la democracia sobre el nacionalismo. La Ikurriña ha pasado a ser un símbolo de todos y nadie lo toma como algo nacionalista. En ese sentido, el nacionalismo vasco ha perdido identidad.
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Mensaje por Plvs_Vltra 20/5/2012, 9:52 pm

Yako escribió:¿Por qué no se pueden? Además, el símbolo per se no tiene nada de ofensivo. El escudo, como ya digo, sí lo tiene.

El "problema", amigo mío, es que el pueblo vasco ha aceptado esa bandera y no otra. Todos los vascos, de izquierdas y de derechas, creyentes y ateos, nacionalistas y gente de bien han reconocido esa bandera como la suya. Y contra eso es muy difícil luchar. Sin embargo, a muchos de este pueblo les provoca un sarpullido al ver ese escudo, con ese escalofriante cuartel vacío.

El Arrano Beltza es un símbolo navarro, no vasco. No juguemos con fuego y confundamos ambas cosas. El Irurac Bat quizás hubiera sido lo ideal, no te digo que no, pero la Ikurriña es la que se ha aceptado. A mí no me parece mal, es un símbolo que ya ha dejado de referirse al nacionalismo para referirse al País Vasco. Creo que eso es, precisamente, una victoria de España y de la democracia sobre el nacionalismo. La Ikurriña ha pasado a ser un símbolo de todos y nadie lo toma como algo nacionalista. En ese sentido, el nacionalismo vasco ha perdido identidad.

No se puede aceptar este simbolo, ya que fue una bandera creada por un antiespañol, su diseño esta inspirado en la Union Jack y los colores son los de Portugal (nuestros enemigos historicos en ese momento) y fue utilizado como bandera oficial del PNV, un partido despreciable que odia tanto a España y lo que representa que incluso ha llegado a colaborar con la banda terrorista ETA y su filial batasuna.

En mi caso voy de frente y no me importa herir sensibilidades políticamente correctas, no tengo ningún problema en decir que en Vascongadas ha existido un apoyo social masivo al terrorismo y esto ha hecho que con el tiempo los terroristas hayan alcanzado sus aspiraciones políticas. Tampoco tengo problemas en señalar que Vascongadas sigue siendo parte de España en el mapa por cuestiones economicas de la elite, hace mucho tiempo que se ha producido una ruptura sentimental y cultural con el resto de la península. No se debe aceptar un símbolo que nos ha conducido a este caos y que representa lo peor de lo vasco, en vez de lo mejor. Se debe adoptar un simbolo que diferencie a los patriotas de la chusma separadora, la cual desgraciadamente es mejor aceptada socialmente de lo que merece.

El arrano beltza fue un simbolo real empleado por Sancho el Mayor, bajo su reinado el reino de Navarra no solo se extendió hasta las vascongadas sino que también tuvo extensos territorios en Castilla y Aragon. Sancho era un rey plenamente consciente de que España era unidad de destino de pueblos diversos y por ello adopto el titulo de "rex Hispanorum regum". Este gran aguila negra sobrevivió en la conciencia castellana hasta llegar a Isabel la Catolica que la convirtió en al gloriosa Aguila de San Juan. La gran diferencia con la Ikurriña, es que el Arrano es un simbolo historico, no un simbolo político.

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Mensaje por Plvs_Vltra 20/5/2012, 9:55 pm

jabali escribió:
Plvs_Vltra escribió:La Ikurriña es un símbolo que mantiene su significado original y representa para muchos lo peor de lo vasco. Esta bandera no puede ser aceptada por aquellos españoles que conocen el verdadero trasfondo de esa bandera bastarda . Nuestra labor en este aspecto, como patriotas que somos, es intentar sacar la historia de ese trapo a la luz y defender su sustitución por el Arrano Beltza o el Irurac Bat que tienen un contenido más hispanico.

CPH contra la Ikurriña 220px-ETA_Pasajes_2003_06_28

Novedad, los separatistas se han adueñado de los simbolos historicos...ya sea el Arrano Beltza o el termino histórico "Euskal Herria", el cual por cierto se empleaba durante el franquismo. Mientras nos hacen tragar con banderas y términos inventados por uno de nuestros mayores enemigos; el separador iluminado de Sabino Arana.
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Mensaje por jabali 20/5/2012, 11:20 pm

A mi no me hacen tragan nada, me la repampinfla que utilicen lo que quieran, lo que ya no me dá iguales que quemen la bandera Española.
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Mensaje por Yako 21/5/2012, 12:44 am

Plvs_Vltra escribió:No se puede aceptar este simbolo, ya que fue una bandera creada por un antiespañol,

¿Qué más da quién la diseñara si representa a un pueblo y no a una ideología?

su diseño esta inspirado en la Union Jack

¿Y qué?

y los colores son los de Portugal (nuestros enemigos historicos en ese momento)

Los colores de Portugal son el blanco y el azul. Los actuales colores de la bandera lusa son porque eran los del movimiento republicano regicida. Los colores se corresponden con el rojo de Vizcaya, el blanco de Dios y el verde por el Roble del escudo de Vizcaya. Son colores que se repiten siempre en todo el folclore vasconavarro desde mucho antes de que existiera el nacionalismo.

y fue utilizado como bandera oficial del PNV, un partido despreciable que odia tanto a España y lo que representa que incluso ha llegado a colaborar con la banda terrorista ETA y su filial batasuna.

Por esa regla de tres, prohibamos la rojigualda. Fue usada por Franco y por la Falange y bajo ese pretexto se mató a un montón de gente. Podemos decir lo mismo de los símbolos religiosos.

En mi caso voy de frente y no me importa herir sensibilidades políticamente correctas, no tengo ningún problema en decir que en Vascongadas ha existido un apoyo social masivo al terrorismo y esto ha hecho que con el tiempo los terroristas hayan alcanzado sus aspiraciones políticas.

De masivo, nada. El apoyo al terrorismo es menor de lo que parece, mucho menor. La mayoría de los que lo apoyan son carlistas reprimidos y castellanos y andaluces más tontos que las piedras. Los vascos que se encuentran en las ciudades grandes, es decir, la mayoría, rechazan la violencia.

Tampoco tengo problemas en señalar que Vascongadas sigue siendo parte de España en el mapa por cuestiones economicas de la elite, hace mucho tiempo que se ha producido una ruptura sentimental y cultural con el resto de la península. No se debe aceptar un símbolo que nos ha conducido a este caos y que representa lo peor de lo vasco, en vez de lo mejor. Se debe adoptar un simbolo que diferencie a los patriotas de la chusma separadora, la cual desgraciadamente es mejor aceptada socialmente de lo que merece.

El problema no es del símbolo, he ahí tu fallo. La gente no ha apoyado al fascismo nacionalista vasco porque se haya adoptado la Ikurriña. El símbolo es lo de menos y de por sí no es ofensivo.

El arrano beltza fue un simbolo real empleado por Sancho el Mayor, bajo su reinado el reino de Navarra no solo se extendió hasta las vascongadas sino que también tuvo extensos territorios en Castilla y Aragon. Sancho era un rey plenamente consciente de que España era unidad de destino de pueblos diversos y por ello adopto el titulo de "rex Hispanorum regum". Este gran aguila negra sobrevivió en la conciencia castellana hasta llegar a Isabel la Catolica que la convirtió en al gloriosa Aguila de San Juan. La gran diferencia con la Ikurriña, es que el Arrano es un simbolo historico, no un simbolo político.

Efectivamente. Es un símbolo que representa al rey de Navarra, Castilla y Aragón. Por eso carece de todo sentido para representar a la unión de Vizcaya, Álava y Guipúzcoa.

Los símbolos de por sí no son ni históricos ni políticos. Son lo que la gente quiera que sean, es decir, su valor se lo da la sociedad.
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Mensaje por Plvs_Vltra 21/5/2012, 2:33 am

Ya solo por la particular y delicada situación de las Vascongadas, se debe de crear o utilizar urgentemente una bandera que represente la hispanidad de la región y a poder ser que contenga elementos tradicionales, debido a que el separatismo vasco es profundamente antitradicional y ahistorico. Además de que resulta patético y vergonzoso contemplar las imágenes de la rojigualda acompañada de ikurriñas, las mismas que hacen ondear los asesinos de los españoles.

No se puede ni debe compartir bandera con personas que odian profundamente a España, significa darles la razón en sus aspiraciones y relativizar con la situación que viven diariamente los ciudadanos vascos que se sienten españoles en esa región . Históricamente los vascos que no renegaban de sus origenes se han opuesto siempre a la utilización de este trapo, hasta la colaboración directa del estado español y su casta parasitaria con el separatismo, lo que demuestra otra victoria más de este último y el marxismo cultural que hace del pasado añicos.
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Mensaje por FelipeCarlos 21/5/2012, 5:11 am

Yo naci y vivo en Vizcaya y he oido que la Ikurriña fue inventado por Sabino Arana inspirandose en la bandera britanica.
En cuanto a los escudos no estoy muy enterado en el tema pero en mi opinion se deberia de sustituir el escudo actual por el escudo que representa la union de Vizcaya, Guipuzcoa y Alava ademas de tener la corona real.
Por ultimo, debo decir de que a diferencia de cataluña (por ejemplo) donde la bandera oficial y separatista son diferentes, en euskadi tanto los unionistas como los separatistas utilizan la misma bandera, la Ikurriña.
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Mensaje por Yako 21/5/2012, 5:37 am

Plvs_Vltra escribió:Ya solo por la particular y delicada situación de las Vascongadas, se debe de crear o utilizar urgentemente una bandera que represente la hispanidad de la región y a poder ser que contenga elementos tradicionales, debido a que el separatismo vasco es profundamente antitradicional y ahistorico. Además de que resulta patético y vergonzoso contemplar las imágenes de la rojigualda acompañada de ikurriñas, las mismas que hacen ondear los asesinos de los españoles.

Es que no tiene nada que ver, politizas demasiado el símbolo. La Ikurriña representa a la Vasconia, no hay más. Obviamente, los nacionalistas van a usarla porque se sienten vinculados a ella. Y obviamente, los vascos no nacionalistas van a usarla porque están vinculados a ella. Deja de ver la Ikurriña como un símbolo político, porque hace tiempo que dejó de serlo. Y, en mi opinión, es un triunfo de la democracia sobre el nacionalismo.

No se puede ni debe compartir bandera con personas que odian profundamente a España,


¿Y por qué no?

Históricamente los vascos que no renegaban de sus origenes se han opuesto siempre a la utilización de este trapo,

Históricamente, los castellanos estaban en contra de la monarquía austriaca, ¿y qué? Deja de mirar al pasado y mira al presente, lo que tenemos.

hasta la colaboración directa del estado español y su casta parasitaria con el separatismo, lo que demuestra otra victoria más de este último y el marxismo cultural que hace del pasado añicos.

Esta frase es digna de un pandillero y pregonero fascistoide de los años 30. Ten cuidado, ningún radicalismo es bueno. Nihil Nimis.

FelipeCarlos escribió:en euskadi tanto los unionistas como los separatistas utilizan la misma bandera, la Ikurriña.

Efectivamente, aquí es adonde quería ir yo a parar.
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Mensaje por Hacer pensar 21/5/2012, 6:55 am

No sé si se podrá quitar ya esa bandera inventada por el antiespañol, racista, pichafloja y pleno de estulticia (se nota en sus infumables escritos) para Bizcaya, pero debería, si le hacemos caso a los tontos nos veremos pronto dando con la cabeza en el pesebre. Estas banderitas que toman los políticos como idem para defender sus privilegios y sus chuposteras existencias como cuatribarrada de la corona de Aragón con la estrella de cinco puntas de la masonería, la verdiblanca de Abderramán para Andalucía, con la sangre que costaría la reconquista, no sé que pintan.
Pero en España tenemos que la izquierda saca la de la II república y jamás la constitucional española y hay muchos españoles que odian nuestra bandera, nuestro himno, nuestra unión y hasta nuestro nombre y me pregunto por qué?
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Mensaje por jabali 21/5/2012, 10:42 am

Símbolo de la «Gamazada»
Aún hay una pequeña corriente nacionalista que incluso considera un diseño esbozado algunos meses antes como la primera ikurriña. En concreto, el realizado por los hermanos Arana en el Café Iruña de Pamplona, el 18 de febrero de 1894, con motivo de la asistencia de un grupo de vizcaínos a la famosa «Gamazada». Es decir, que Luis y Sabino tan solo buscaban un estandarte con el que representar a Vizcaya durante aquel movimiento popular surgido en Navarra para evitara, como lo hicieron, que el ministro de Hacienda del Gobierno de Sagasta, Germán Gamazo, suprimiera el régimen fiscal especial de Navarra.



Esta primara bandera consistía en una cruz de San Andrés roja sobre un fondo blanco que fue bordada por Juana Irujo, la esposa de Estanislao Aranzadi, para ser portada en Castejón (Navarra) contra Gamazo. Una bandera que, además, contaba con una leyenda escrita en vasco que decía: «Dios y Fueros. Los vizcaínos saludan a los navarros».

Sin embargo, Luis Arana, coautor de ambas versiones, la de febrero y la julio de 1894, siempre desmintió y protestó contra el hecho de que los nacionalistas insistieran en que «su ikurriña» se convirtiera en la bandera de todos los vascos. Y alzó la voz contra estos fines tanto antes como después de que la muerte de su hermano Sabino, en 1903, a los 38 años, a causa de la enfermedad de Addison. Una enfermedad también conocida como el «mal de las heces de piedra», en cuyos desvaríos algunos historiadores han visto la causa del viraje españolista que Sabino dio al final de su vida, pidiendo a sus correligionarios, incluso, que «reconozcan y acaten la soberanía española», antes de «exponerles el programa completo de un nuevo partido vasco, que sea a la vez español», como escribió en un artículo publicado en el semanario «La Patria», el 22 de junio de 1902.
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Mensaje por Yako 21/5/2012, 12:26 pm

Hacer pensar escribió:No sé si se podrá quitar ya esa bandera inventada por el antiespañol, racista, pichafloja y pleno de estulticia (se nota en sus infumables escritos) para Bizcaya, pero debería, si le hacemos caso a los tontos nos veremos pronto dando con la cabeza en el pesebre. Estas banderitas que toman los políticos como idem para defender sus privilegios y sus chuposteras existencias como cuatribarrada de la corona de Aragón con la estrella de cinco puntas de la masonería, la verdiblanca de Abderramán para Andalucía, con la sangre que costaría la reconquista, no sé que pintan.
Pero en España tenemos que la izquierda saca la de la II república y jamás la constitucional española y hay muchos españoles que odian nuestra bandera, nuestro himno, nuestra unión y hasta nuestro nombre y me pregunto por qué?

Ni la estrella es masónica ni el verdiblanco es por Abderramán ni, aunque lo fuera, sería malo.

El porqué que buscas en tu última frase es simple: la derecha se apropió de los símbolos patrios obligando a la izquierda a buscarse otros.
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Mensaje por X bandera 21/5/2012, 1:11 pm

Yako escribió:
Hacer pensar escribió:No sé si se podrá quitar ya esa bandera inventada por el antiespañol, racista, pichafloja y pleno de estulticia (se nota en sus infumables escritos) para Bizcaya, pero debería, si le hacemos caso a los tontos nos veremos pronto dando con la cabeza en el pesebre. Estas banderitas que toman los políticos como idem para defender sus privilegios y sus chuposteras existencias como cuatribarrada de la corona de Aragón con la estrella de cinco puntas de la masonería, la verdiblanca de Abderramán para Andalucía, con la sangre que costaría la reconquista, no sé que pintan.
Pero en España tenemos que la izquierda saca la de la II república y jamás la constitucional española y hay muchos españoles que odian nuestra bandera, nuestro himno, nuestra unión y hasta nuestro nombre y me pregunto por qué?

Ni la estrella es masónica ni el verdiblanco es por Abderramán ni, aunque lo fuera, sería malo.

El porqué que buscas en tu última frase es simple: la derecha se apropió de los símbolos patrios obligando a la izquierda a buscarse otros.

Querras decir que la izquierda abominó de los símbolos nacionales entregándoselos en bandeja a la derecha, ya lo que me faltaba por oir es que la izquierda se ha visto obligada a repudiar los símbolos nacionales como hace, que guasa.
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Mensaje por Yako 21/5/2012, 1:21 pm

X bandera escribió:
Yako escribió:
Hacer pensar escribió:No sé si se podrá quitar ya esa bandera inventada por el antiespañol, racista, pichafloja y pleno de estulticia (se nota en sus infumables escritos) para Bizcaya, pero debería, si le hacemos caso a los tontos nos veremos pronto dando con la cabeza en el pesebre. Estas banderitas que toman los políticos como idem para defender sus privilegios y sus chuposteras existencias como cuatribarrada de la corona de Aragón con la estrella de cinco puntas de la masonería, la verdiblanca de Abderramán para Andalucía, con la sangre que costaría la reconquista, no sé que pintan.
Pero en España tenemos que la izquierda saca la de la II república y jamás la constitucional española y hay muchos españoles que odian nuestra bandera, nuestro himno, nuestra unión y hasta nuestro nombre y me pregunto por qué?

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El porqué que buscas en tu última frase es simple: la derecha se apropió de los símbolos patrios obligando a la izquierda a buscarse otros.

Querras decir que la izquierda abominó de los símbolos nacionales entregándoselos en bandeja a la derecha, ya lo que me faltaba por oir es que la izquierda se ha visto obligada a repudiar los símbolos nacionales como hace, que guasa.

Si el carlismo no se hubiera adueñado de la Cruz de Borgoña, hoy no sería un tabú. Si el falangismo no se hubiera adueñado del Águila de san Juan, de los Reyes Católicos y del Yugo y las Flechas, hoy no serían un tabú. Es impensable que la izquierda de hoy use esos símbolos.
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Mensaje por Plvs_Vltra 21/5/2012, 8:20 pm

Hacer pensar escribió:No sé si se podrá quitar ya esa bandera inventada por el antiespañol, racista, pichafloja y pleno de estulticia (se nota en sus infumables escritos) para Bizcaya, pero debería, si le hacemos caso a los tontos nos veremos pronto dando con la cabeza en el pesebre. Estas banderitas que toman los políticos como idem para defender sus privilegios y sus chuposteras existencias como cuatribarrada de la corona de Aragón con la estrella de cinco puntas de la masonería, la verdiblanca de Abderramán para Andalucía, con la sangre que costaría la reconquista, no sé que pintan.
Pero en España tenemos que la izquierda saca la de la II república y jamás la constitucional española y hay muchos españoles que odian nuestra bandera, nuestro himno, nuestra unión y hasta nuestro nombre y me pregunto por qué?

Estoy completamente de acuerdo contigo, es más como madrileño y por ende castellanista que soy (lo reconozco, soy un rara avis), desprecio profundamente la bandera actual de la Comunidad Autónoma de Madrid, ya que si bien existió un pendón madrileño el cual se utilizo en la batalla de las Navas de Tolosa, este originalmente no era de 5 puntas sino de 6 (seguramente aquí la masonería ha metido mano). Sin duda el separatismo logro en la transición uno de sus ansiados objetivos; separar a Castilla en comunidades autónomas ficticias, logrando borrar la identidad de millones de personas y destruyendo el núcleo original de España, como bien anticipaba Ortega y Gasset.

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Mensaje por Yako 21/5/2012, 9:18 pm

Plvs_Vltra escribió:
Hacer pensar escribió:No sé si se podrá quitar ya esa bandera inventada por el antiespañol, racista, pichafloja y pleno de estulticia (se nota en sus infumables escritos) para Bizcaya, pero debería, si le hacemos caso a los tontos nos veremos pronto dando con la cabeza en el pesebre. Estas banderitas que toman los políticos como idem para defender sus privilegios y sus chuposteras existencias como cuatribarrada de la corona de Aragón con la estrella de cinco puntas de la masonería, la verdiblanca de Abderramán para Andalucía, con la sangre que costaría la reconquista, no sé que pintan.
Pero en España tenemos que la izquierda saca la de la II república y jamás la constitucional española y hay muchos españoles que odian nuestra bandera, nuestro himno, nuestra unión y hasta nuestro nombre y me pregunto por qué?

Estoy completamente de acuerdo contigo, es más como madrileño y por ende castellanista que soy (lo reconozco, soy un rara avis), desprecio profundamente la bandera actual de la Comunidad Autónoma de Madrid, ya que si bien existió un pendón madrileño el cual se utilizo en la batalla de las Navas de Tolosa, este originalmente no era de 5 puntas sino de 6 (seguramente aquí la masonería ha metido mano). Sin duda el separatismo logro en la transición uno de sus ansiados objetivos; separar a Castilla en comunidades autónomas ficticias, logrando borrar la identidad de millones de personas y destruyendo el núcleo original de España, como bien anticipaba Ortega y Gasset.


En eso te doy la razón.
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Mensaje por Hacer pensar 22/5/2012, 1:55 am

Resulta que los hermanos Arana empezaron sindo racistas y excluyentes de la raza de Vizcaya y terminaron siendo españolistas.
La bandera inventada en un bar es más respetada que la nacional que está establecida desde Carlos III pasando por toda la historia de república y monarquía exceptuando el tiempo de la II república en la parte republicano o mejor del Frente Popular aunque llevaban más la de la hoz y el martillo, dado que eran pro URSS y antiespañoles.
Yo obligaría a todas las instituciones y colectivos que alguna vez puedan aspirar a ayuda o autorización de los organismos españoles, a lucir la bandera española en sus fachadas. o somos o no somos, en caso contrario se le denegaría toda autorización, y los políticos que fueran antiespañoles que dejaran de trabajar en España y de cobrar de todo organismo español, ya sea catalán, vasco y del resto del país, pues trabajan boicoteando.
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Mensaje por Yako 22/5/2012, 6:14 am

A ver, no me interpretéis mal. Entiendo vuestro "asco" a la Ikurriña; en cierto modo, lo comparto. Pero quitar la Ikurriña hoy sería pisar un avispero lleno de nacionalistas. Lo que hay que hacer es primero quitar el nacionalismo y luego ya proponer una bandera totalmente neutra.
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Mensaje por Plvs_Vltra 22/5/2012, 9:46 am

Yako escribió:A ver, no me interpretéis mal. Entiendo vuestro "asco" a la Ikurriña; en cierto modo, lo comparto. Pero quitar la Ikurriña hoy sería pisar un avispero lleno de nacionalistas. Lo que hay que hacer es primero quitar el nacionalismo y luego ya proponer una bandera totalmente neutra.

Para “quitar” el nacionalismo hay que buscar la confrontación directa con él, lo de poner la otra mejilla se ha llevado a un extremo tan preocupante que nos acabaran partiendo la cara. No entiendo todavía por que los vascos hispanistas no pueden hacer gala de un símbolo con el cual identificarse plenamente, aunque sea en un primer momento a un nivel extraoficial.
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Mensaje por Yako 22/5/2012, 1:16 pm

Plvs_Vltra escribió:
Yako escribió:A ver, no me interpretéis mal. Entiendo vuestro "asco" a la Ikurriña; en cierto modo, lo comparto. Pero quitar la Ikurriña hoy sería pisar un avispero lleno de nacionalistas. Lo que hay que hacer es primero quitar el nacionalismo y luego ya proponer una bandera totalmente neutra.

Para “quitar” el nacionalismo hay que buscar la confrontación directa con él, lo de poner la otra mejilla se ha llevado a un extremo tan preocupante que nos acabaran partiendo la cara. No entiendo todavía por que los vascos hispanistas no pueden hacer gala de un símbolo con el cual identificarse plenamente, aunque sea en un primer momento a un nivel extraoficial.

Eso es simple: el símbolo no es malo. Son dos aspas sobre fondo rojo. Simboliza los colores de la heráldica local. No hay más donde rascar en lo estrictamente simbólicos. Por eso la gente del País Vasco ha adoptado la bandera como suya. Además, cambiar de bandera significa que hay algo que cambiar. Y no, la gente unionista del País Vasco quiere que las cosas sigan como están: dentro de España.
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Mensaje por X bandera 22/5/2012, 1:26 pm

Yako escribió:
X bandera escribió:
Yako escribió:
Hacer pensar escribió:No sé si se podrá quitar ya esa bandera inventada por el antiespañol, racista, pichafloja y pleno de estulticia (se nota en sus infumables escritos) para Bizcaya, pero debería, si le hacemos caso a los tontos nos veremos pronto dando con la cabeza en el pesebre. Estas banderitas que toman los políticos como idem para defender sus privilegios y sus chuposteras existencias como cuatribarrada de la corona de Aragón con la estrella de cinco puntas de la masonería, la verdiblanca de Abderramán para Andalucía, con la sangre que costaría la reconquista, no sé que pintan.
Pero en España tenemos que la izquierda saca la de la II república y jamás la constitucional española y hay muchos españoles que odian nuestra bandera, nuestro himno, nuestra unión y hasta nuestro nombre y me pregunto por qué?

Ni la estrella es masónica ni el verdiblanco es por Abderramán ni, aunque lo fuera, sería malo.

El porqué que buscas en tu última frase es simple: la derecha se apropió de los símbolos patrios obligando a la izquierda a buscarse otros.

Querras decir que la izquierda abominó de los símbolos nacionales entregándoselos en bandeja a la derecha, ya lo que me faltaba por oir es que la izquierda se ha visto obligada a repudiar los símbolos nacionales como hace, que guasa.

Si el carlismo no se hubiera adueñado de la Cruz de Borgoña, hoy no sería un tabú. Si el falangismo no se hubiera adueñado del Águila de san Juan, de los Reyes Católicos y del Yugo y las Flechas, hoy no serían un tabú. Es impensable que la izquierda de hoy use esos símbolos.

Pero que...Vamos, que el motivo por el que alguien odia unos símbolos no es lo que significan sino quien los luce según tu forma de pensar...

Claro que los unionistas vascos quieren que cambien las cosas, y quieren que cambien radicalmente:

1º Quieren la expulsión de los terroristas de las instituciones.

2º Quieren la reparación moral de las victimas.

3º Quieren que al separatismo se le combata en el parlamento, en la calle, en la escuela, en las fiestas populares y en las casas, si hace falta una por una.

Y podríamos seguir por mil cuestiones que solo saben los que las han sufrido de primera mano en el día a día de su vida cotidiana. Decir que se quiere que las cosas se queden como están roza el insulto cuando eso significa salir de casa con guardaespaldas y rifarse una paliza en cuanto andes mas de 3 metros luciendo algun simbolo patrio.
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