Catalán: dialecto del latín

por jordii 10/4/2012, 5:21 am

Todavía queda gente que cree que el catalán es un dialecto, cuando en realidad muchos no saben lo que es un dialecto y le dan un significado peyorativo. Pues bien. Un dialecto es el nombre que recibe una lengua en un territorio determinado,por lo que en realidad todos hablamos dialectos y lenguas.
Por otro lado, a los que no le dan mucho valor al catalán por su proximidad al castellano, como si palabras parecidas le dieran un estatus menor al primero, les diré que la gramática, la ortografia, y sobre todo la fonética son mas complicadas en catalán, por no hablar de su origen cohetaneo e independiente al castellano, aunque si que es verdad que los primeros textos en castellano son anteriores.

por italogallego 10/4/2012, 9:44 am

Ninguna lengua española de los oficiales son dialectos, he incluso alguna mas que no es aun oficial tampoco es dialecto, el dialecto es la simple evolución de cualquier jerga regional, como puede ser el andaluz en España, el napolitano en Italia.

El catalán es un idioma, y tiene variantes dialécticas como el valenciano o el balear.

por Catedra. 22/4/2012, 2:57 am

La Lengua Valenciana proviene del latín, como todas las demás lenguas de la Península Ibérica (a excepción del Vasco).
El catalán actual, llemosí hasta hace poco más de 100 años o simplemente dialecto barceloní, no ha tenido el peso y la categoría de ser lengua, hasta finales del siglo XIX. El valenciano en cambio ya en el siglo XV tiene su siglo de oro (un siglo antes que el castellano). Europa al igual que la Constitución Española y el Estatut d'Autonomia valencià, reconocen la Lengua Valenciana como lengua de los valencianos independiente de cualquier otra lengua.

Las ansias del nacionalismo catalán, necesitan que el valenciano sea catalán, para que su lengua tenga mucho más peso en Europa, pasando de 6 millones a más de 11 millones. Todo es una estrategia imperialista, para intentar formar los imperialista nacio catalana.

Cuando Cataluña no existe como tal, ni hay una sola mención de esa denominación del territorio y mucho menos de su lengua, Valencia ya era un Reino, con grandes autores valencianos, que hoy en día aún quedan muchos de esos textos y documentos.

Os propongo un juego muy sencillo: buscar documentos, archivos o libros, que aparezca la palabra catalán antes que la valenciana. No existe ni un solo documento que confirme la asistencia del catalán, mientras que del valenciano hay miles.

Os recomiendo ver un video que acabo de visualizar que aclara de forma "graciosa" un poco la historia. Poner en youtube "la gran mentira catalana".

Se despide un Catedrático en história de la universidad Carlos III de Madrid.

por Regne 22/4/2012, 3:11 am

¿Se pueden decir más sandeces con desconocimiento de causa? Por favor, evitar hablar tonterías, sino se domina el tema.
Cualquier filólogo independiente tiene el mismo argumento, por historia, y por sentido común, claro que el valenciano no es catalán, ¡faltaría más!
¿El español es italiano o el portugués gallego? ¡No! Que son idiomas hermanos, ¡claro!, pero ya está. Hay que respetar si quereis ser respetados.
Por cierto, según la última encuesta del CIS hecha en todo el territorio valenciano, a la pregunta si piensa que el valenciano es un dialecto del catalán, solo el 19% contestaron que si. ¿Queda clara la opinión de los valencianos y por tanto de los dueños de su propia lengua, no? ¿O tienen que ser los de fuera quien diga lo que se habla o se deja de hablar en un territorio concreto?

por Valencià 22/4/2012, 4:00 am

El valenciano es una lengua en sí misma y no es dialecto de ninguna lengua. Decir lo contrario es una ofensa a los ilustres del siglo de oro valenciano (XV) como Ausias March, Joanot Martorell, Rois de Corella... que decían escribir en lengua valenciana. Hasta el mismo Cervantes se rinde ante nuestra lengua diciendo:
"La valenciana, graciosa lengua, con quien sólo la portuguesa puede competir en ser dulce y agradable".
( Miguel de Cervantes Saavedra: Persiles y Segismunda ).
Queda claro por tanto que ya en esa época el valenciano era conocido por todos como lengua. Y os aseguro que no se ha convertido en dialecto por obra de magia.

Salut!

por cavall_blau 22/4/2012, 4:58 am

Valencià escribió:El valenciano es una lengua en sí misma y no es dialecto de ninguna lengua. Decir lo contrario es una ofensa a los ilustres del siglo de oro valenciano (XV) como Ausias March, Joanot Martorell, Rois de Corella... que decían escribir en lengua valenciana. Hasta el mismo Cervantes se rinde ante nuestra lengua diciendo:
"La valenciana, graciosa lengua, con quien sólo la portuguesa puede competir en ser dulce y agradable".
( Miguel de Cervantes Saavedra: Persiles y Segismunda ).
Queda claro por tanto que ya en esa época el valenciano era conocido por todos como lengua. Y os aseguro que no se ha convertido en dialecto por obra de magia.

Salut!

Me presento: CAVALL BLAU (cast. CABALLO_AZUL), un saludo a todos.

Aprovecho para exponeros un comentario, que aunque no tenga mucho que ver con lo que comentáis, sí lo tiene que ver con los que sufrimos esas falsedades sobre la lengua valenciana.

El nazismo lingüístico que se esta ejerciendo sobre la Comunidad Valenciana ( y prefiero no nombrar el de Cataluña y Baleares) es descomunal.

Vivo en la comunidad Valenciana, y observo los libros de texto que se les impone a mis hijos en las escuelas publicas con gran pena. No se les enseña para nada el valenciano, se les priva de su verdadera historia, lengua y tradiciones.
Las falsedades históricas que se les enseña son descomunales y fácilmente desmontables por cualquier historiador, que no este en el circulo del nazionalsocialismo catalán, y tenga dos dedos de frente.
Los absurdos del dialecto barceloní que les enseñan a nuestros hijos no son ni de asomo nuestra dulce lengua valenciana milenaria, además de que no pueden nunca calar en nuestra sociedad pues nuestro pueblo no se identifica para nada con ese dialecto.
La comida de cabeza nacionalsocialista que le están haciendo a nuestras juventudes no puede llegar nunca a buen puerto, convirtiéndolos en títeres para los fines de unos políticos catalanes de mentes enfermas.
Yo creo que todo el mundo tiene ya que saber que estamos hartos de que el complejo de inferioridad que sufren los políticos catalanes lo tengamos que pagar los ciudadanos valencianos, y sobre todo nuestros hijos, que en ningún momento hemos aceptado que se les imponga y cambie su lengua materna.

No hay mayor vergüenza para un individuo que se le falsee su identidad y se utilice esta como moneda de cambio para gobernar uno u otro presidente de la nación.

Como padre, estoy muy preocupado por el futuro de mis hijos viendo el odio que están fabricando en esta tierra entre los ciudadanos de nuestra comunidad y los de otra región española.
Tengo algún amigo que fue expulsado en su momento del bachiller por defender con argumentos documentados las mentiras que se le pretendía inculcar.
Esto no puede acabar bien........

Un saludo a todos.

por metalmetal 22/4/2012, 5:00 am

Yo tambien soy nuevo en el foro, me gusta bastante salvo un tal pepe argento que no sabe nada de nada

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Lengua Valenciana diferente del dialecto barceloni.

El valenciano no es ningún dialecto.

Llengua valenciana, no dialecto.

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