Re: por una union entre españa y portugal(estados unidos de iberia

por Johanus 19/2/2010, 12:21 am

Os Hespanhois herdaram pelo menos uma das caracteristicas dos nossos amigos arabes : o caciquismo :).

por lusosaylor 19/2/2010, 12:44 am

el caciquismo lo heredamos de los Arabes?

por lusosaylor 19/2/2010, 1:01 am

Se adapta como un guante a las tribus ibericas:

El caciquismo (no confundir con los "caciques"
indígenas) es una forma distorsionada de gobierno local donde un líder
político tiene un dominio total de una sociedad del ámbito rural
expresada como un clientelismo político. Este sistema, aunque también
tuvo su expresión en España, es marcadamente americano. En algunos países latinoamericanos
se usa muchas veces figurativa y peyorativamente la palabra "cacique"
para aludir a quienes detentan el poder de "redes clientelares" aunque
nada tengan que ver con los pueblos originarios de América.
Los caciques pueden controlar el voto
de sus clientes por lo que pueden negociar con los políticos centrales
y ser la cara y base del partido. De esta forma se crean "democracias"
que en el papel funcionan pero que no son el gobierno del pueblo.
Funcionaron durante el siglo XIX y gran parte del siglo XX en muchas
regiones de América y España.

por Johanus 19/2/2010, 1:48 am

Em Portugal tambem temos muitos : Alberto Joao, Fatima Felgueiras, Mario Soares, Pinto da Costa e tantos outros politicos e dirigentes autarquicos, dirigentes de clubes desportivos,... ; o clientelismo é endémico em Portugal.

Os arabes tambem nunca conseguiram a unificaçao da sua naçao, e sempre se guerrearam entre clans e tribos, ainda hoje assim é.

por lusosaylor 19/2/2010, 3:02 am

yo no se si el conjunto de los Califatos Sábios de la peninsula no tendrian reglas de convivencia muy superiores y humanas que las de sus antecesores; vea-se la absorcion del burgo godo de Toledo; tambien la armonia y buena vecindad que vivieron nuestros territórios durante siglos
saludos

por lusosaylor 19/2/2010, 3:11 am

Los Califatos Ibéricos eran desconsiderados en el resto del mundo Arabe; no eran ni sunitas ni siítas por lo tanto no descendian de Mahóma.
En lo que respecta a la relacion institucional histórica del Reino de Portugal con nuestros Califatos Sábios del Al-Garb es inmaculada; onrramos sus origenes, aprendimos con ellos, asimilamos sus costumbres, conbatimos con ellos en el norte de Africa contra sus enemigos, aumentamos sus domínios en el magreb y poco a poco se tornaron cristianos. las Universidades del Conocimiento Lusitano, que nos llevaron a nuevos mundos, estavan sediadas en sus territorios. solo dejaron de ser provincias algarvías en el siglo XIX. el arabe era indispensable para cualquier hombre de Ciencias hasta el siglo XVII
Saludos

PS - pienso que existe un linaje femenino del profeta, entrelazado con algunas de nuestras coronas cristianas.de su hija Fátima (desconozco la fuente)
Fátima az-Zahra (La Meca, 606 - Medina, 632) fue una mujer árabe, hija del profeta musulmán Mahoma y transmisora de la sucesión consanguínea de éste.

por Johanus 19/2/2010, 9:55 am

A Hespanha (ou Ibéria) reunificada, seria uma monarquia constitucional ou uma républica federal ? palpites...

por Gonzalo 19/2/2010, 9:59 am

no habría unión sin monarquía, para mí.

por lusosaylor 19/2/2010, 10:16 am

mi sugestion:

2 Reinos independientes, 1 Rey, 2 mayorias en 2 senados, 2 cortes, 2 vetos y bulas Papales del Vaticano para desenpate.

Moneda própria con paridad eterna al Oro: Escudo Portugues = 1 onza de Oro de 24 kilates.

1 Escudo = 1000 reales

Onza de Oro +/- = 1.000 dolares

por Ávalos 19/2/2010, 10:21 am

Para mí tampoco. La Reconquista buscaba la unión territorial, religiosa y dinástica de España. Sin un Rey la cosa está coja.

por Gonzalo 19/2/2010, 10:25 am

lusosaylor escribió:mi sugestion:

2 Reinos independientes, 1 Rey, 2 mayorias en 2 senados, 2 cortes, 2 vetos y bulas Papales del Vaticano para desenpate.

Moneda própria con paridad eterna al Oro: Escudo Portugues = 1 onza de Oro de 24 kilates.

1 Escudo = 1000 reales

Onza de Oro +/- = 1.000 dolares

¿En que siglo vives? por una union entre españa y portugal(estados unidos de iberia - Página 2 Icon_eek

por Johanus 19/2/2010, 10:27 am

So um Rei poderia dar uma dimensao espiritual a um projecto tao grande (e utopico) como este da reunificaçao da Hespanha ; tambem concordo com a monarquia, ...mas qual seria o papel de Dom Duarte de Bragança nesse sistema de "2 reinos" e um Rei ?
isto é pergunta de português monarquico, claro :)

por Gonzalo 19/2/2010, 10:29 am

Johanus escribió:So um Rei poderia dar uma dimensao espiritual a um projecto tao grande (e utopico) como este da reunificaçao da Hespanha ; tambem concordo com a monarquia, ...mas qual seria o papel de Dom Duarte de Bragança nesse sistema de "2 reinos" e um Rei ?
isto é pergunta de português monarquico, claro :)

Un reino, un Rey. Reino de Hispania

por Johanus 19/2/2010, 10:32 am

A pergunta é para o meu conterraneo Lusosaylor que falou em dois reinos independentes e 1 rei. Nao percebi bem a ideia...

por lusosaylor 19/2/2010, 10:44 am

A historia ensinou-nos a ser prudentes para o futuro e pela nossa ley dinástica um futuro pretendente tem de ter nascido em território nacional. por isso o trono terá que ficar vaziu e entrega-se a Regencia a quem for aclamado.
um lusoabraço

por lusosaylor 19/2/2010, 10:52 am

Gonzalo escribió:
lusosaylor escribió:mi sugestion:

2 Reinos independientes, 1 Rey, 2 mayorias en 2 senados, 2 cortes, 2 vetos y bulas Papales del Vaticano para desenpate.

Moneda própria con paridad eterna al Oro: Escudo Portugues = 1 onza de Oro de 24 kilates.

1 Escudo = 1000 reales

Onza de Oro +/- = 1.000 dolares

¿En que siglo vives?

esto que estamos haciendo es un sano ejercício intelectual (no aplicable)
y estoy viviendo en la misma crisis financiera y política que tu!!! y o eres brujo o nadie sabe como ni cuando va a terminar;

nuestra historia tiene muchas crisis financieras similares esta y descriven al pormenor que tipo de retraciones, dificultades y perdidas de garantias y derechos expresas en cartas Regias y constituciones.

saludos

por tercios. 21/2/2010, 8:39 am

Pero seguiriamos usando el euro, no? Porque aunque hay paises que se han planteado dejar el euro para poder flanquear mejor esta crisis, creo que tanto a España como Portugal les conviene mantenerlo (y por supuesto a su hipotética unión).
En cuanlquier caso, y en el supuesto de realizarse la susodicha unión, y de que la única forma de sortear la crisis fuese cambiando la moneda (cosa que por ejemplo Argentina ha hecho ya dos veces al encontrarse con su moneda demasiado devaluada) yo apostaría por volver a las pesetas, que por lo menos sabemos manejar.
Volver a una moneda de la Edad Media (por muy rimbombante que sea su nombre) me parece un capricho.
Tal vez, y solo tal vez, una moneda nueva.

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