UPYD y el Sahara

por mindurri 2/11/2008, 3:15 am

Dentro de unos días se cumplen 33 años de los acuerdos de Madrid, por los que Marruecos y Mauritania se apoderaron a la fuerza del antiguo Sahara Español; 33 años de vulneración del derecho internacional que han supuesto una situación perpetua de guerra, con miles de muertos y desplazados; 33 años también en los que los sucesivos gobiernos españoles han dado la espalda a sus obligaciones en este tema. Al contrario que con conflictos más lejanos, ningún gobierno español ha reclamado con firmeza, al reino de Marruecos, que cumpla las resoluciones de la ONU sobre el Sahara Occidental.

Y no sólo la postura de los gobiernos españoles no ha hecho honor a sus obligaciones. La actitud de los propios políticos ha sido reprobable. Los partidos que lideraron la Transición (en especial el PSOE, durante los gobiernos de la UCD) han instrumentalizado la causa saharaui en beneficio propio, usando las aspiraciones y sufrimientos de ese pueblo como una herramienta política más. Todos ellos han dado de lado esa misma causa, sin rubor, cuando ha dejado de serles rentable políticamente.

España, como antigua potencia administradora del Sahara, tiene una responsabilidad que asumir, ya que no llevó a cabo la descolonización que le reclamaba la ONU desde los años 50. Tenemos deudas y obligaciones con el pueblo saharaui y, en este 33 aniversario de los vergonzosos acuerdos de Madrid, UPyD considera que debe movilizarse para exigir, tanto al reino de Marruecos como a nuestro propio gobierno, que cumplan con la legalidad internacional.

Rechazamos los Acuerdos de Madrid, aprobados por las cortes de la Dictadura. Reiteramos la validez de la Resolución 1514 de la Asamblea General de las Naciones Unidas, de 1960, sobre el derecho de independencia de las colonias, y la de la decisión de la Corte Internacional de Justicia de 1975, que defiende el derecho a la autodeterminación del pueblo saharaui.

UPyD apoya la celebración del referéndum de independencia exigido por la ONU y reclama a Marruecos su celebración, sobre la base del censo elaborado por España en su calidad de potencia administradora de la antigua colonia. Exigimos a nuestro gobierno el reconocimiento de la República Árabe Saharaui Democrática (RASD) y su apoyo para que la UE haga lo propio. Reclamamos también el establecimiento, en el territorio saharaui liberado, de una sede del Instituto Cervantes, una Oficina Técnica y un Centro Cultural de la Agencia Española de Cooperación Internacional para el Desarrollo (AECID).

Congruente con esta postura, UPyD inicia una campaña de movilizaciones y actos públicos en defensa de los derechos del Pueblo Saharaui, de cuyo contenido y calendario se dará cuenta por parte de las respectivas coordinadoras territoriales, y así mismo se sumará a la manifestación prevista en Madrid para el día 15 de noviembre, a las 12 horas, desde Atocha a la Plaza Mayor, convocada por la Coordinadora Estatal de Asociaciones Solidarias con el Sáhara, a la que concurriremos como partido e invitamos a sumarse a la misma a cuantos afiliados así lo deseen.

por Ávalos 2/11/2008, 12:55 pm

Totamente de acuerdo. España ahí cometió un terrible error, aunque las ciscunstancias de la época eran francamente malas.

por Espíritu Imperial 2/11/2008, 1:04 pm

Franco estaba muriendose y aprobecharon para robarnos el Sahara...

por mindurri 2/11/2008, 1:11 pm

a franco antes de morir lo engañaron,el no habría aceptado la decapitulacion española sobre el sahara, a el le dijeron antes de morir que se había solicitado lo del sahara(eso lo vi en un documental que trataba sobre la muerte de franco)

por Espíritu Imperial 2/11/2008, 11:03 pm

Por cierto, este 20 de Noviembre Antena 3 lanza una pelicula llamada 20-N que contará los últimos años de Franco, incluido lo del Sahara.

por Ibeolf 3/11/2008, 6:42 am

Preguntad, si aún queda vivo, que si los habrá, a los militares que estaban defendiendo el sahara, cuando vieron que les invadían los marroquíes, y ellos no podían ni preguntarles "perdonen ¿dónde van ustedes?
Ahora los separatistas van de "majetes" apoyando la independencia del sahara, para que les devuelvan el favor en un futuro, pero cuando van al sahara, se dan cuenta de que incluso esos bereberes olvidados de la mano de Dios, siguen conservando estupendos recuerdos de la España a la que aprecian aún hoy, muchísimo.

por mindurri 3/11/2008, 8:47 am

un miembro de este foro tiene antepasados saharauis, según me contó, y cuando fue invadido el sahara su familia aun vivía hay ,tuvieron que salir por patas del sahara porq desde la península no les estaban informando de lo que estaba pasando

por Ibeolf 4/11/2008, 11:55 pm

De que les iban a informar, si fué el regalo que se hiciero nentre reyes :D

por cincinato 9/11/2008, 3:42 am

mindurri, yo estuve allí desde noviembre de 1.970 a 1976.

En 1970, antes de que llegara, ya había habido enfrentamientos con la policía territorial, que tuvo que solventar la legión en el barrio de Colominas-(Cerca del Aeropuerto del Aaiún). Hubo varios muertos por pedir la independencia de España. En 1975 tuvimos que sacar a las mujeres y los críos, a Canarias, por el terrorismo que se empezó a practicar-(mucho menor que el que sufrís los vascos) pero sé lo que es mirar debajo del coche y el estallido de bombas.

Es verdad muchas de las cosas que dices, pero a poco que seas realista tendrás que aceptar que los grandes culpables de la situación; no han sido los diferentes gobiernos españoles en sí, es la ONU. Club de intereses del gran capital-(No de Estados Unidos, a Francia también le interesó que Marruecos se hiciera con el monopolio del Fosfato)

Es claro que los Saharagüis tiene derecho a su independencia, pero 400.000 personas no son importantes para el gran capital y geopolíticamente, ellos, representan la salida al mar de Argelia.

Que les apoyemos está muy bien, para darles moral. Para lograr sus aspiraciones es necesaria la Justicia Social Universal, hoy utopía, que dejará de serla cuando consigamos implantar el Capitalismo Comunitario.

Rolling Eyes

Creo

por mindurri 14/11/2008, 11:36 am

cincinato escribió:mindurri, yo estuve allí desde noviembre de 1.970 a 1976.

En 1970, antes de que llegara, ya había habido enfrentamientos con la policía territorial, que tuvo que solventar la legión en el barrio de Colominas-(Cerca del Aeropuerto del Aaiún). Hubo varios muertos por pedir la independencia de España. En 1975 tuvimos que sacar a las mujeres y los críos, a Canarias, por el terrorismo que se empezó a practicar-(mucho menor que el que sufrís los vascos) pero sé lo que es mirar debajo del coche y el estallido de bombas.

Es verdad muchas de las cosas que dices, pero a poco que seas realista tendrás que aceptar que los grandes culpables de la situación; no han sido los diferentes gobiernos españoles en sí, es la ONU. Club de intereses del gran capital-(No de Estados Unidos, a Francia también le interesó que Marruecos se hiciera con el monopolio del Fosfato)

Es claro que los Saharagüis tiene derecho a su independencia, pero 400.000 personas no son importantes para el gran capital y geopolíticamente, ellos, representan la salida al mar de Argelia.

Que les apoyemos está muy bien, para darles moral. Para lograr sus aspiraciones es necesaria la Justicia Social Universal, hoy utopía, que dejará de serla cuando consigamos implantar el Capitalismo Comunitario.

Creo

yo tengo entendido que en villa cisnero no sabían nada de lo que estaba pasando , y que los españoles(mujeres y niños) tuvieron que salir huyendo

por cincinato 15/11/2008, 7:34 am

Villa Cisneros está a 650 Km de la frontera con Marruecos-(Aproximadamente)- luego no es descabellado lo que dices.

Hay que tener en cuenta que los medios de comunicación eran prácticamente inexistentes, cada uno te puede contar lo vivido por él y poco más. Yo me enteré de más cosas cuando llegué a la península que cuando estaba en el territorio, aguantando las 5 o 6 bombas que pusieron en el Aaiún. Sé de atentados contra la cinta transportadora pero no recuerdo de follones en Villa Cisneros, lo cual no quiere decir que no los hubiera; pero de pequeña identidad. Laughing

por torresblancas 15/11/2008, 11:27 am

cincinato escribió:Villa Cisneros está a 650 Km de la frontera con Marruecos-(Aproximadamente)- luego no es descabellado lo que dices.

Hay que tener en cuenta que los medios de comunicación eran prácticamente inexistentes, cada uno te puede contar lo vivido por él y poco más. Yo me enteré de más cosas cuando llegué a la península que cuando estaba en el territorio, aguantando las 5 o 6 bombas que pusieron en el Aaiún. Sé de atentados contra la cinta transportadora pero no recuerdo de follones en Villa Cisneros, lo cual no quiere decir que no los hubiera; pero de pequeña identidad.

yo tenia familia en el sahara, en el aaiun y en villa cisneros, en el hay vivían mis tíos y primos, el era legionario
en villa cisneros también tenia tíos, uno de ellos era piloto de iberia, y se entero de lo que estaba pasando cuando vino en un vuelo a málaga, inmediatamente llamo a mi tia y la dijo que saldría de hay corriendo,ella me contó que se refugiaron en la embajada o ayuntamiento que la pusieron como embajada, ese edificio estaba rodeado por el ejercito español para que no les pasase nada , desde las ventanas de la embajada ella vio como entraban a su casa y a las demás casas , para quedarsela los marroquis.
yo ya se que que el frente polisario era una banda terrorista y que murieron muchos españoles por su culpa , pero estoy a favor de la independencia del sahara , porq el sahara actual seria aliado de españa y como parte de marruecos es aliada de francia y no de españa.
yo tengo una curiosidad , si se independizase el sahara, los nacidos hay y que viven en españa tendrian la nacionalidad saharaui?
porq yo tengo primos nacidos hay

por megadriver 17/11/2008, 7:57 am

Por lo que se ve hay Socialistas que tienen una idea clara de lo que ha sido y es España, pero tienen que dejar el Psoe, para poder hablar claro, esto es lo que debería ser el Psoe, un partido que mirara solo por España, y así con dos partidos claros sobre la unidad y destino de La Patria, no habría quién se pusiera de por medio, ni ETA, ni otros movimientos independentistas, y estaríamos hablando de otro país en el que no tuviesemos que esperar a una Eurocopa, para ver como la gente blande con orgullo sus colores.

por gmbas90 22/11/2008, 12:07 pm

Se te ha olvidado hacer una pequeña apreciación. Se creo una grupo terrorista que se llamaba el frente polisario que lo que hacia era matar altos cargos del ejercito. Y tenía varios problemas con marruecos que se acercaban asi que tampoco el pueblo saharagüi lucho porque España les siguiese defendiendo sino que quisieron ser ellos solos

por megadriver 23/11/2008, 12:46 am

Si que se me había olvidado, pero cuando administras un territorio, no puedes tener en cuenta los movimientos Independentistas/terroristas, porque si eso te hace ser injusto con el territorio, y entregarlo a alguien que es peor que tu, has sucumbido a parte del chantaje.

por occilis 23/11/2008, 10:21 am

dicen que la mano negra de USA estaba detrás de todo,ya que se sospechaba de que hubiese petroleo en la zona,recordemos que USA y Marruecos siempre han tenido excelentes relaciones

por megadriver 24/11/2008, 1:51 am

Hemos de recordar que estábamos en plena guerra fría, que EE.UU no sabía hacia donde iba a tirar España, que los del Frente Polisario, en un principio parecían ser pro Sovieticos, y que Marruecos siempre ha estado de parte de EE.UU, esto hizo que EE.UU se Inhibiera de estar a favor de España, y dejó a Marruecos campar a sus anchas..... cuando el problema de Perejil, fué al contrario, Bush hizo ver a Marruecos que no los apoyaría si se metían en problemas con España, y esta pudo entrar tranquila en Perejil, luego "Ansar", tuvo que devolverles el favor en la Guerra de Irak, y ya sabemos como acabó todo......11M, elecciones......

por mindurri 25/11/2008, 11:04 am

megadriver escribió:Hemos de recordar que estábamos en plena guerra fría, que EE.UU no sabía hacia donde iba a tirar España, que los del Frente Polisario, en un principio parecían ser pro Sovieticos, y que Marruecos siempre ha estado de parte de EE.UU, esto hizo que EE.UU se Inhibiera de estar a favor de España, y dejó a Marruecos campar a sus anchas..... cuando el problema de Perejil, fué al contrario, Bush hizo ver a Marruecos que no los apoyaría si se metían en problemas con España, y esta pudo entrar tranquila en Perejil, luego "Ansar", tuvo que devolverles el favor en la Guerra de Irak, y ya sabemos como acabó todo......11M, elecciones......

yo pienso que el apoyo de aznar a la guerra de irak tenia otros intereses, y no tenia nada que ver con lo de perejil

por cincinato 6/12/2008, 3:09 pm

La entrega del Sahara viene precedida de la tensión habida en el extranjero por ver quién se hacía con el favor de España, o mejor dicho con el control estratégico o directamente político. Dos años antes de la muerte de Franco, el presidente del Gobierno Carrero Blanco fue asesinado en un túnel construido a escasos metros de la embajada americana.

De todos era conocido que el almirante era contrario a la entrada de España en la OTAN. En esos días Francia movía sus piezas avalando a la oposición española de izquierdas. Ambas, Francia y USA, coincidían en no dar la soberanía al Sahara. Pocos meses después del atentado a Carrero y cuando Franco estaba en puertas de la muerte el Sahara fue invadido por millares de marroquíes que cruzaron la frontera a pie y en cuya cabecera figuraba la bandera americana. "El ejército español no disparará contra gente desarmada", dijo Hassán. Y efectivamente no disparó; de esa manera entraron y se lo quedaron.

Después metieron al ejército y machacaron a los saharauis. No se podía dejar salida al Atlántico a la prosoviética Argelia, además enemiga de Francia y protectora del Frente Polisario. El precio fue nuestra entrega del Sahara a Marruecos y la traición a los saharauis, que por cierto tenían DNI español. Aun hoy se pretende lavar esta vergüenza trayendo de vacaciones a los niños saharauis acampados en el desierto argelino.

De entonces acá el trato vejatorio que recibimos de Marruecos es constante. En Marruecos, el Estado, la
economía, el gobierno y la oposición es propiedad de Mohamed VI. Los asuntos políticos se dirimen como cuestiones personales porque dadas las circunstancias no se pueden resolver de otra manera ("Mi primo", dice Mohamed cada vez que se refiere al actual Borbón. Y entre mi primo y yo arreglaremos esto, porque solo a nosotros conciernen los asuntos importantes). Si se expulsa a los pescadores españoles de aguas jurisdiccionales del Sahara y a cambio se nos exigen ayudas al desarrollo (que ya sabemos quien las gestiona), si a Ana Palacio siendo ministra de Exteriores la recibe su homólogo sin ni siquiera levantarse de la silla, si en la última recepción a Zapatero se coloca en el aeropuerto una mezquina banderita de España rodeada de cientos de banderas marroquíes, si en la frontera de Ceuta y Melilla hacen cuanto les viene en gana, si el primer viaje oficial realizado al extranjero por un presidente de gobierno español recién nombrado tiene que ser a Marruecos porque si no se hace así Mohamed VI lo mismo que su padre lo toma por afrenta, si en definitiva todo eso se hace y se repite una y otra vez, es porque saben que somos un país débil, ahora sin más respaldo político que el de Francia, es decir, el principal aliado de Marruecos.

Para saber + y entender menos

por Superdack 7/12/2008, 2:42 pm

mindurri escribió:"...Dentro de unos días se cumplen 33 años de los acuerdos de Madrid, por los que Marruecos y Mauritania se apoderaron a la fuerza del antiguo Sahara Español; 33 años de vulneración del derecho internacional que han supuesto una situación perpetua de guerra, con miles de muertos y desplazados; 33 años también en los que los sucesivos gobiernos españoles han dado la espalda a sus obligaciones en este tema..."

Admito mi total desconocimiento de este tema (ignorancia que en breve remediaré porque ha despertado en mi una curiosidad inmensa al leer este hilo), pero mi pregunta es: Si Mauritania y Marruecos violaron territorio español, mandaron al exilio a muchísimas personas y para colmo de males han convertido el lugar en el Rosario de la Aurora, ¿alguien puede decirme con la justicia como valor y con la mano en el corazón que "obligaciones" tiene que tener España para con ese territorio que no le pertenece desde hace años?.

Igual desconozco cosas que pueden encajar con la verdadera respuesta, pero no comprendo que vengan ahora EXIGIENDO (no rogando, que es otro cantar) que España haga algo sobre el tema, cuando una nube de color "verde" literalmente nos "barrió" del territorio hace años. Comprendo en este caso que se prestara cierta ayuda en su momento, pero ¿ese tema ya en que nos afecta? (pregunto).

por Gonzalo 7/12/2008, 10:22 pm

Muy simple: España se comprometio ante la ONU (y ante el mundo) a que iba a descolonizar el Sahara, manteniendo nuestras tropas el tiempo indispensable para asegurar la paz y tranquilidad en esa region hasta el momento oportuno para salir (por la puerta grande). Y llego Marruecos y dijo que el Sahara era suyo. Y nos lo quito, despues de que comprometiesemos nuestro honor patrio en la defensa de nuestros "nuevos amigos saharauis". Y tuvimos que salir por la puerta de atras.

Por eso mismo, es necesario un referendum sobre la independencia del Sahara y si no lo hacen España es el pais con mayor responsabilidad en este conflicto (esta en juego nuestra moral y nuestro honor). Y si los marroquies no quieren que tropas internacionales entren en el Sahara,... pues, Superdack, como militares te digo, que nos envien, pero no al Sahara, sino a Rabat.

Un saludo.

por Superdack 8/12/2008, 1:43 am

Si eso es cierto, entonces entiendo que quieran (desde un punto de vista comprensible) que España adopte una postura oficial y como compromiso se cumpla. Lo que sigo sin asimilar, es que haya colectivos que se manifiesten en nuestro país, enarbolando banderas y gritando a viva voz consignas a favor del pueblo saharaui y exigiendo que arreglemos el tema, en un tono como si hubiésemos tenido la culpa del maltrato de los mauritanos o los marroquíes. Eso es lo que me parece absurdo e inadmisible.

Gonzalo, yo a Rabat voy encantado y si es para librar a los marroquíes de la "carga" que tienen encima, mas aún.

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