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¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
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Plvs_Vltra
mack59
HIMNOSHISTORICOS
edificios.webs.com
saidaisenshi
Adriano
10 participantes
Foro 1492 :: FOROS :: FORO DE HISTORIA
Página 1 de 1.
¿Hay algo peor que una guerra civil?
¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
Estaba viendo la película de Pearl Harbour y me he puesto a reflexionar: sí, la Segunda Guerra Mundial fue sin duda el peor acontecimiento de la humanidad pero ¿puede haber algo peor que una guerra civil?
En una guerra civil se matan hermanos contra hermanos, padres contra hijos, simplemente por ser comunistas o ser católicos amigos de la infancia se mataban.
En una guerra civil se matan hermanos contra hermanos, padres contra hijos, simplemente por ser comunistas o ser católicos amigos de la infancia se mataban.
Adriano- Cantidad de envíos : 792
Edad : 41
Localización : España
puntos patrióticos : 6795
Registro : 16/07/2008
Re: ¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
Depende del punto de vista que se le quiera dar
Todas las guerras son malas para la población, pero todas encuentran la justificación de alguien (aunque sea un loco). Por lo general los criterios son subjetivos ¿no? una serie de intereses o ideas enfrentadas que dan lugar a un enfrentamiento armado entre dos o más contendientes.
La guerra depende del país, pero hablas de dos guerras muy cercanas temporalmente y con parecidos. En toda Europa había un clima de inestabilidad política entonces, como en España, y se trató de guerras ideológicas.
Si lo que quieres son cifras, la guerra mundial fue mucho peor (globalmente), porque mientras que en la guerra civil murieron en torno a medio millón de personas, en la mundial murieron entre 50 y 70 millones, 12 del eje y 59 de los aliados,más o menos (en ambos casos la mayoría civiles a causa de bombardeos), pero para nosotros debería ser peor la Civil porque es la que se sufrió en el solar ibérico.
En cifras, la guerra española se queda pequeña si pensamos que en Alemania murieron 8 millones, en japón 2, en Francia 600.000 en Reino Unido 300.000, 405.000 estadounidenses, 400.000 italianos, en la URSS 22 millones 2 millones de chinos, amén de los judíos masacrados en el Holocausto (aunque no se conocen las verdaderas cifras)
España perdió una población algo menor a la que perdió Francia (teniendo menos población), o la misma que Italia y algo más que Reino Unido, pero muchísima menos que Alemania, la diferencia radica en que el conflicto fue civil y por tanto la proyección de los esfuerzos de la nación no fue hacia fuera, creando un enemigo común frente al que arrimar el hombro, sino que significó una sombra que contribuyó a crear división en este país. Las consecuencias de esta división se pagan hoy en día, pero también se hacen notar las de la Guerra Mundial.
Si en vez de guerra civil se hubiese participado en la guerra mundial las víctimas habrían sido parecidas, quizás más, pero el país no se hubiera desangrado por dentro, matándo a una parte de sí mismo que la otra parte no quería ver ni aceptar ni tolerar, pero que también era España. Si hubiéramos entrado contra los Nazis, posiblemente una vez terminado con Francia, Hitler nos hubiera invadido sin más problema que a nuestro vecino del norte, eso sí, las guerrillas en la montaña y la guerra de guerrillas hubieran hecho su papel. También podría haber hecho algún campo de concentración aquí como hecho reseñable, a lo mejor ganar la guerra en África si conseguía tomar Gibraltar y cerrar el estrecho, ¿quién sabe?
Y si hubieran entrado con los alemanes no creo que los franceses tuvieran tiempo para nosotros antes de perder, pero las Canarias serían insostenibles ante un eventual ataque de la Royal Navy o los americanos, así como Guinea o el Sahara, a menos que se instalara allí la Luftwafe vaya además creo que el desembarco de los americanos se habría hecho aquí por cercanía (no los ingleses). Y claro no sería lo mismo entrar antes o después de la guerra civil, porque después de la guerra civil el papel sería francamente escaso y solo valdría para engrosar listas de muertos.
Voy a decir que la peor fue la civil, porque fue peor para nosotros aún a sabiendas de que la otra fue peor para mucha mas gente y que ha generado odio hacia países enteros que perdura hoy como perduran los rencores internos aquí.
(http://www.portalplanetasedna.com.ar/guerras2_2.htm y http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:V%C3%ADctimas_de_la_Segunda_Guerra_Mundial )
Todas las guerras son malas para la población, pero todas encuentran la justificación de alguien (aunque sea un loco). Por lo general los criterios son subjetivos ¿no? una serie de intereses o ideas enfrentadas que dan lugar a un enfrentamiento armado entre dos o más contendientes.
La guerra depende del país, pero hablas de dos guerras muy cercanas temporalmente y con parecidos. En toda Europa había un clima de inestabilidad política entonces, como en España, y se trató de guerras ideológicas.
Si lo que quieres son cifras, la guerra mundial fue mucho peor (globalmente), porque mientras que en la guerra civil murieron en torno a medio millón de personas, en la mundial murieron entre 50 y 70 millones, 12 del eje y 59 de los aliados,más o menos (en ambos casos la mayoría civiles a causa de bombardeos), pero para nosotros debería ser peor la Civil porque es la que se sufrió en el solar ibérico.
En cifras, la guerra española se queda pequeña si pensamos que en Alemania murieron 8 millones, en japón 2, en Francia 600.000 en Reino Unido 300.000, 405.000 estadounidenses, 400.000 italianos, en la URSS 22 millones 2 millones de chinos, amén de los judíos masacrados en el Holocausto (aunque no se conocen las verdaderas cifras)
España perdió una población algo menor a la que perdió Francia (teniendo menos población), o la misma que Italia y algo más que Reino Unido, pero muchísima menos que Alemania, la diferencia radica en que el conflicto fue civil y por tanto la proyección de los esfuerzos de la nación no fue hacia fuera, creando un enemigo común frente al que arrimar el hombro, sino que significó una sombra que contribuyó a crear división en este país. Las consecuencias de esta división se pagan hoy en día, pero también se hacen notar las de la Guerra Mundial.
Si en vez de guerra civil se hubiese participado en la guerra mundial las víctimas habrían sido parecidas, quizás más, pero el país no se hubiera desangrado por dentro, matándo a una parte de sí mismo que la otra parte no quería ver ni aceptar ni tolerar, pero que también era España. Si hubiéramos entrado contra los Nazis, posiblemente una vez terminado con Francia, Hitler nos hubiera invadido sin más problema que a nuestro vecino del norte, eso sí, las guerrillas en la montaña y la guerra de guerrillas hubieran hecho su papel. También podría haber hecho algún campo de concentración aquí como hecho reseñable, a lo mejor ganar la guerra en África si conseguía tomar Gibraltar y cerrar el estrecho, ¿quién sabe?
Y si hubieran entrado con los alemanes no creo que los franceses tuvieran tiempo para nosotros antes de perder, pero las Canarias serían insostenibles ante un eventual ataque de la Royal Navy o los americanos, así como Guinea o el Sahara, a menos que se instalara allí la Luftwafe vaya además creo que el desembarco de los americanos se habría hecho aquí por cercanía (no los ingleses). Y claro no sería lo mismo entrar antes o después de la guerra civil, porque después de la guerra civil el papel sería francamente escaso y solo valdría para engrosar listas de muertos.
Voy a decir que la peor fue la civil, porque fue peor para nosotros aún a sabiendas de que la otra fue peor para mucha mas gente y que ha generado odio hacia países enteros que perdura hoy como perduran los rencores internos aquí.
(http://www.portalplanetasedna.com.ar/guerras2_2.htm y http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:V%C3%ADctimas_de_la_Segunda_Guerra_Mundial )
saidaisenshi- Cantidad de envíos : 224
Edad : 34
Localización : Asturias, España
puntos patrióticos : 5973
Registro : 14/09/2009
Re: ¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
Sin Patria y sin justicia, no puede, no debe haber PAZ
mack59- Cantidad de envíos : 95
Edad : 64
Localización : Aranjuez
puntos patrióticos : 4868
Registro : 04/12/2011
Re: ¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
La guerra desata lo mejor y lo peor de las personas, la respuesta debiera ser probablemente, que lo peor es la guerra civil, pero la realidad es que la cosa no esta clara, baste ver las barbaridades generalizadas, que hicieron los franceses durante nuestra guerra de independencia. Superaron con creces a nuestras barbaridades de la guerra civil, salvo, tal vez los asesinatos del genocida Carrillo. Cosa que tampoco es especifica de nuestra guerra ya que los comunistas, es lo que suelen hacer en todas partes.
mack59- Cantidad de envíos : 95
Edad : 64
Localización : Aranjuez
puntos patrióticos : 4868
Registro : 04/12/2011
Re: ¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
La Guerra Civil española precisamente se recrudecio y prolongo debido a la nociva identificación y participación en esta de algunas potencias extranjeras. En ese sentido creo que con todo lo malo que pudo tener la Guerra Civil española, hubo casos de respeto al enemigo. No como la II WW, caracterizada desgraciadamente por los bombardeos continuos de objetivos civiles, las violaciones masivas y una represión muy fuerte y dura de todos los bloques que en ella participaron.
Plvs_Vltra- Cantidad de envíos : 811
Edad : 36
Localización : Madrid (Castilla)
puntos patrióticos : 5856
Registro : 13/12/2011
Re: ¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
Yo creo que es peor para un pais sufrir una guerra civil que una guerra mundial.
La guerra civil divide al pais mientras que la guerra mundial lo une.
La guerra civil divide al pais mientras que la guerra mundial lo une.
FelipeCarlos- Cantidad de envíos : 744
Edad : 33
Localización : Bilbao
puntos patrióticos : 6000
Registro : 16/10/2011
Re: ¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
FelipeCarlos escribió:Yo creo que es peor para un pais sufrir una guerra civil que una guerra mundial.
La guerra civil divide al pais mientras que la guerra mundial lo une.
a menos que consideremos que en guerra civil exista "compasión (comparativamente con la mundial)" con la población civil (aunque no con "el enemigo"), me explico, no creo que ningún bando de un país en guerra interna tire una bomba atómica dentro, aunque sea al otro lado de las líneas enemigas, ya que es el país que tendrá que gestionar luego (obviando que entonces no se conocían las consecuencias de la bomba), y a una potencia extranjera le daría más o menos igual causar grandes estragos fuera por muchos niños que muriesen.
moscow.tk escribió:Además en una guerra civil se destruye en el interior mientras en una mundial se destruye en el exterior.
Si es tu país el invadido es el tuyo el que sufre más daños, todo depende de quién va ganando o perdiendo, por ejemplo Francia sufrió daños cuando fue ocupada, y sobre todo la guerra en Alemania destruyó ese país quizá más que la civil a España y no nos olvidemos de que Japón perdió dos ciudades, Hiroshima y Nagasaki (curiosamente las dos únicas ciudades con fuerte presencia católica), aunque está claro, esto es entrar en suposiciones y suponer que aún perdiendo el bando perdedor se resignase y no usase la bomba. Bueno de haberla tenido antes del 31 igual no hubiera habido guerra, todo depende del que la controlase.
saidaisenshi- Cantidad de envíos : 224
Edad : 34
Localización : Asturias, España
puntos patrióticos : 5973
Registro : 14/09/2009
Re: ¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
edificios.webs.com escribió:Yo prefiero una Mundial que una civil
edificios.webs.com.....Te agradecería un poco de seriedad..... si te parece.
Volviendo al hilo y desde mi humilde punto de vista, estoy convencido de que no existe nada más atroz que una guerra civil.
Demasiadas historias sin acabar , todas entre conocidos y "hermanos".
Cualquier guerra es terrible, si, pero la civil es la peor.
Valle- Cantidad de envíos : 3107
Edad : 64
Localización : Oviedo - Asturias
puntos patrióticos : 11980
Registro : 03/01/2012
Re: ¿Puede haber algo peor que una guerra civil?
Desde luego que la civil es la peor. Si en una guerra convencional los humanos se matan entre sí, en una guerra civil además también se matan entre sí los compatriotas.
Vaelico- Cantidad de envíos : 102
Edad : 29
Localización : Extremadura, España
puntos patrióticos : 4816
Registro : 25/12/2011
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