Forero desencantado

Antes de registrarme en el foro, estuve leyéndoos durante más de un mes para cerciorarme de que la tendencia ideológica era compatible con la mía y que el ambiente que reinaba en el foro era “respirable”. Ví que sí, que la leyenda en la portada de la que presume el foro coincidía con las formas y planteamientos de los foreros, que la mayoría de comentarios de los miembros eran bastante respetuosos, -no son fachas, ni tampoco reaccionarios izquierdistas, bastante moderados, pero sobre todo y fundamental, de mayoría catalana pero muy españoles- por lo que finalmente, ilusionado, me decidí a registrarme. Además, le veía una ventaja: no es un foro multitudinario, con relativamente pocas aportaciones, pero con 8/10 foreros bastante activos y sin la incesante creación de hilos y más hilos muchos de ellos con temas parecidos o repetidos, permitiendo un mayor control a los moderadores de posibles fricciones entre foreros.
Durante un tiempo, todo va como la seda… hasta que aparecen ¿uno , dos? –eso lo sabrás tú como administrador mejor que nadie- de “trolls”, uno de ellos un tal teknos, un sujeto que se dedica a tocar los “cojones” en un foro de “fachas franquistas” –reconocido por él mismo-porque para él, todo lo que sea sentirse español es más de lo mismo: españolitos tontos del culo, explotadores, ladrones, fascistas de mierda y no sé cuántas cosas más…. Y pregunto yo ¿no estoy en un foro que presume de defender a España? Entonces… ¿qué necesidad tengo/tenemos de soportar a un independista provocador? Creo que ninguna. Claro que para eso, hace falta un administrador que entre habitualmente a controlar o moderadores que ayuden en esa labor y no se le vaya esto de las manos. Ante la incomparecencia de alguien que pueda poner freno, envío un MP al administrador explicándole cómo está el asunto, incluso reconozco que yo he sido el que más ha entrado al trapo en las provocaciones y que si es necesario borro los mensajes que puedan resultar ofensivos, respondiéndome al día siguiente que él no tiene la costumbre de borrar mensajes ni banear a nadie, pero que verá el asunto.
¿No es así Adriano?
Unos días después, postea en un hilo, reafirmandose en que no borra mensajes ni banea usuarios, que no piensa romper su costumbre.
Días más tarde, me tropiezo que en un hilo me ha borrado un mensaje y me advierte que con una amenazante frase:
“Vandalo y vandalito, próximo comentario como los que habéis dejado ultimamente y he borrado es expusión inmediata.
No doy más avisos. Somos todos mayorcitos.”
Vamos a ver Adriano, tú de diplomacia estás al mismo nivel que los almogávares cuando están cabreados y tus reflejos mentales están a la altura de la edad mental que le supongo a teknos ¿qué trabajo te cuesta mandarme un privado pidiéndome que retire los mensajes ofensivos? ¿tan mal lo he hecho en este tiempo con vosotros? ¿Acaso no eres tú también responsable por no estar pendiente de TU foro? Aparte de llamarme la atención públicamente, encima tienes el “detalle” de meterme en el mismo ”saco” que vandalito ¿es que tengo yo algo que ver con ese usuario?.
Espero que tengas el detalle de darme una explicación de la misma manera que me has llamado la atención: públicamente.

vandalo escribió:Antes de registrarme en el foro, estuve leyéndoos durante más de un mes para cerciorarme de que la tendencia ideológica era compatible con la mía y que el ambiente que reinaba en el foro era “respirable”. Ví que sí, que la leyenda en la portada de la que presume el foro coincidía con las formas y planteamientos de los foreros, que la mayoría de comentarios de los miembros eran bastante respetuosos, -no son fachas, ni tampoco reaccionarios izquierdistas, bastante moderados, pero sobre todo y fundamental, de mayoría catalana pero muy españoles- por lo que finalmente, ilusionado, me decidí a registrarme. Además, le veía una ventaja: no es un foro multitudinario, con relativamente pocas aportaciones, pero con 8/10 foreros bastante activos y sin la incesante creación de hilos y más hilos muchos de ellos con temas parecidos o repetidos, permitiendo un mayor control a los moderadores de posibles fricciones entre foreros.
Durante un tiempo, todo va como la seda… hasta que aparecen ¿uno , dos? –eso lo sabrás tú como administrador mejor que nadie- de “trolls”, uno de ellos un tal teknos, un sujeto que se dedica a tocar los “cojones” en un foro de “fachas franquistas” –reconocido por él mismo-porque para él, todo lo que sea sentirse español es más de lo mismo: españolitos tontos del culo, explotadores, ladrones, fascistas de mierda y no sé cuántas cosas más…. Y pregunto yo ¿no estoy en un foro que presume de defender a España? Entonces… ¿qué necesidad tengo/tenemos de soportar a un independista provocador? Creo que ninguna. Claro que para eso, hace falta un administrador que entre habitualmente a controlar o moderadores que ayuden en esa labor y no se le vaya esto de las manos. Ante la incomparecencia de alguien que pueda poner freno, envío un MP al administrador explicándole cómo está el asunto, incluso reconozco que yo he sido el que más ha entrado al trapo en las provocaciones y que si es necesario borro los mensajes que puedan resultar ofensivos, respondiéndome al día siguiente que él no tiene la costumbre de borrar mensajes ni banear a nadie, pero que verá el asunto.
¿No es así Adriano?
Unos días después, postea en un hilo, reafirmandose en que no borra mensajes ni banea usuarios, que no piensa romper su costumbre.
Días más tarde, me tropiezo que en un hilo me ha borrado un mensaje y me advierte que con una amenazante frase:
“Vandalo y vandalito, próximo comentario como los que habéis dejado ultimamente y he borrado es expusión inmediata.
No doy más avisos. Somos todos mayorcitos.”
Vamos a ver Adriano, tú de diplomacia estás al mismo nivel que los almogávares cuando están cabreados y tus reflejos mentales están a la altura de la edad mental que le supongo a teknos ¿qué trabajo te cuesta mandarme un privado pidiéndome que retire los mensajes ofensivos? ¿tan mal lo he hecho en este tiempo con vosotros? ¿Acaso no eres tú también responsable por no estar pendiente de TU foro? Aparte de llamarme la atención públicamente, encima tienes el “detalle” de meterme en el mismo ”saco” que vandalito ¿es que tengo yo algo que ver con ese usuario?.
Espero que tengas el detalle de darme una explicación de la misma manera que me has llamado la atención: públicamente.

Yo entro cada día, todos podéis ver mis mensajes.

Yo no se si lo decías en broma o no, pero algunos de los mensajes que dejabas eran claramente provocadores y ofensivos. No estoy en tu cabeza para saber si lo dices de modo irónico o no, pero en cualquier caso esa no es la impresión que da, y aquí cada día entran de media 650 personas, y no me parece bien que muchos de ellos piensen que eso es lo que es este foro. Se puede discrepar, pero no de esa manera ni en esas formas.

Dicho esto no he vuelto a ver ningún comentario salido de tono, y los que he visto, aunque no estaba a favor (como paucatalà) los he intentado rebatir, pero siempre respetando.

Otras veces se me ha criticado por no borrar mensajes, pero después de 3 años creo que ese es el camino. Dejar a hablar a todo el mundo siempre que sea con respeto.

Un saludo y perdona si te he ofendido. Me gustan mucho tus comentarios y los temas que sacas cuando no entras al trapo a teknos.

Es ley de vida, Vandalo, esto es España y aquí toca aguantar y aguantar y cuando uno tiene un mal día y está hasta los cojones de aguantar a los provocadores resulta que te banean.
Yo he aprendido a ignorarlos y a burlarme de ellos y sobre todo a decirles las verdades a la cara, recuerda, no ofende el que quiere sino el que puede.
Estudialos y dales donde más les duele, eso los espanta como a las moscas, si ven que te picas te seguirán pinchado una y otra vez.
Un saludo.

Vandalo yo soy nuevo aqui, estoy contigo 100%, también me fastidian mucho los provocadores, pero piensa que es su ignorancia impregnada de falta de alfabetización lo que les hace asi. Tú piensa que en su DNI o pasaporte se identifican como ESPAÑOLES todo un orgullo que no saben apreciar.

Os agradezco vuestra comprensión y consejos, tomo buena nota de ellos. Por otro lado felicitar a ALQUERÍA por sus intervenciones realmente impresionantes, que demuestran cómo el cáncer separatista avanza sin cesar bajo la complaciente mirada de los cirujanos (léase políticos), que no hacen otra cosa que alimentarlo mientras se hacen guiños, se dan codacitos de complicidad y se ríen de todos los españoles.

He demorado un poco la respuesta porque somos 5 personas en casa y sólo 2 ordenadores, los críos han empezado el cole y dispongo de menos tiempo, al menos del tiempo necesario para responder, que como verás, es bastante.

Verás Adriano:
Entrarás cada día en el foro, sí, pero eso no significa que leas todos los mensajes que a diario aquí se publican, que es lo que al parecer te ha pasado. De hecho, es tan poca tu implicación que en un mensaje teknos llega a considerar como administrador a Himnos.

En lo referente a mi poco respeto en algunos comentarios hacia teknos en los que, como bien has deducido, utilizo un lenguaje irónico , y más que ofensivo, yo diría hiriente. Evidentemente no he pretendido que sean para nada bromistas, sino todo lo más que he podido ser de irónico e hiriente. Hecho este matiz, creo necesaria una aclaración.

El respeto es para mí un sentimiento. Yo, de entrada, siento respeto por todas las personas por igual, de la misma manera que lo hago con todas las opiniones sean cuales fueren, exigiendo un trato recíproco y proporcional. Después, el que yo siga sintiendo respeto lo tienen que mantener cada uno en función de sus opiniones y forma de actuar. Si alguien ningunea, insulta y/o descalifica mis opiniones, no tengo el menor inconveniente en rebajarme a su mismo nivel empleando un lenguaje todo lo más irónico posible, pues harto estoy de sufrir insultos, hastiado estoy de ver/leer/oir deformaciones político-históricas y cansado estoy de ser cortés con quien no se hace acreedor a ello. Máxime si ésta situación se produce en MI CASA, lo que paso a sentir es desprecio, pues quien venga a mi casa, debe entrar cuidando las formas al máximo –aunque sean forzadas- al igual que yo hago cuando voy a casa ajena, pues si algo no gusta del anfitrión no es necesario enzarzarse en una discusión sin sentido, con NO VOLVER BASTA. Pero desde luego si persiste y en su actitud percibo provocación, lo largo de mi casa a la voz de ya. De él depende que lo haga cortés o destempladamente. Suelo ser elegante y cortés pero no me produce ningún sonrojo el transformarme en tosco y grosero si la situación se complica demasiado.

Por otro lado, comparas tus diferencias con paucatala y las pones como ejemplo a seguir cuando existan divergencias de opinión, pero en realidad nada tienen en común las formas de paucatala con las constantes provocaciones de teknos. JM y Laura Medrano , dos excepcionales foreros, ya no aparecen por el foro, y creo sinceramente que el motivo es la actitud PROVOCADORA, OFENSIVA Y DESPRECIABLE con las que el susodicho les respondía. Tal vez también yo haya contribuido a un cierto ambiente desagradable y sea en parte responsable de las ausencias de estos u otros foreros. Ya pedí disculpas tanto públicas como privadas –a ti, concretamente- incluso en un mensaje en el hilo “El origen de Colón”, me muestro conciliador pero firme con teknos, invitándolo a debatir respetuosamente siempre que se comportara y se disculpase con foreros a los que faltó (y entre los que yo NO me incluía) porque a mí directamente, en realidad no lo hizo o yo al menos no me consideré insultado (otra cosa es que faltara a mis/nuestros ideales, que sí lo hizo y además repetidamente).

También afirmas que desde que borraste mi mensaje (el de vandalito me la pela) no han vuelto a surgir comentarios salidos de tono ¿no será que has baneado a teknos, el origen de la discordia?. Porque no considero que el motivo sea yo, pues antes de la aparición de teknos no creo que ninguno de mis comentarios se puedan calificar como afrentosos.

No pretendo que me pidas disculpas, sino más bien que me dieras explicaciones por tu forma de proceder (permitir a uno/dos “trolls” soliviantar los ánimos, no llamarles la atención a su debido tiempo, llamármela a mí públicamente y ponerme a la altura de vandalito y/o teknos), que, con todos mis respetos hacia ellos y con la máxima humildad afirmo que NO ME LLEGAN A LA SUELA DE LOS ZAPATOS ni ética, ni intelectual, ni ideológica, ni moral, ni espiritualmente.
Quédate tranquilo, Adriano, que no me has ofendido en absoluto, solamente me he sentido molesto por la manera en que manejaste este asunto. No obstante, si con ello te sientes mejor, acepto de corazón tus disculpas.

Para terminar, quisiera decir que desearía continuar aportando en el foro, pues antes de la aparición de esos elementos, me sentía bastante cómodo, además de no ser un foro con excesivas aportaciones y al margen de que sigo pensando que es un foro que se adapta perfectamente a mi idiosincrasia. A mi entender, solo le falta un poco más de control.
Pero existe un problemilla: no me siento cómodo con una espada de Damocles pendiendo de un hilo sobre mi cabeza, me sentiría cohibido, pero sobre todo, observado y examinado en cada uno de mis comentarios, que me impedirían ser yo mismo y expresarme con entera libertad, pues a mí los ultimátum no me dejan relajarme y sin relajación no estoy a gusto, que es de lo que se trata: estar a gusto.

Un saludo.

PDTA: Perdona por el tocho.

Estoy con Vandalo 100%, Adriano o no te enteras o poner a Vandalo en el mismo saco que los trolls que han estado aquí insultando a los foreros a España y a los españoles es de juzgado de guardia, quiero pensar que no te has enterado de la misa ni la mitad.

vandalo escribió:He demorado un poco la respuesta porque somos 5 personas en casa y sólo 2 ordenadores, los críos han empezado el cole y dispongo de menos tiempo, al menos del tiempo necesario para responder, que como verás, es bastante.

Verás Adriano:
Entrarás cada día en el foro, sí, pero eso no significa que leas todos los mensajes que a diario aquí se publican, que es lo que al parecer te ha pasado. De hecho, es tan poca tu implicación que en un mensaje teknos llega a considerar como administrador a Himnos.

En lo referente a mi poco respeto en algunos comentarios hacia teknos en los que, como bien has deducido, utilizo un lenguaje irónico , y más que ofensivo, yo diría hiriente. Evidentemente no he pretendido que sean para nada bromistas, sino todo lo más que he podido ser de irónico e hiriente. Hecho este matiz, creo necesaria una aclaración.

El respeto es para mí un sentimiento. Yo, de entrada, siento respeto por todas las personas por igual, de la misma manera que lo hago con todas las opiniones sean cuales fueren, exigiendo un trato recíproco y proporcional. Después, el que yo siga sintiendo respeto lo tienen que mantener cada uno en función de sus opiniones y forma de actuar. Si alguien ningunea, insulta y/o descalifica mis opiniones, no tengo el menor inconveniente en rebajarme a su mismo nivel empleando un lenguaje todo lo más irónico posible, pues harto estoy de sufrir insultos, hastiado estoy de ver/leer/oir deformaciones político-históricas y cansado estoy de ser cortés con quien no se hace acreedor a ello. Máxime si ésta situación se produce en MI CASA, lo que paso a sentir es desprecio, pues quien venga a mi casa, debe entrar cuidando las formas al máximo –aunque sean forzadas- al igual que yo hago cuando voy a casa ajena, pues si algo no gusta del anfitrión no es necesario enzarzarse en una discusión sin sentido, con NO VOLVER BASTA. Pero desde luego si persiste y en su actitud percibo provocación, lo largo de mi casa a la voz de ya. De él depende que lo haga cortés o destempladamente. Suelo ser elegante y cortés pero no me produce ningún sonrojo el transformarme en tosco y grosero si la situación se complica demasiado.

Por otro lado, comparas tus diferencias con paucatala y las pones como ejemplo a seguir cuando existan divergencias de opinión, pero en realidad nada tienen en común las formas de paucatala con las constantes provocaciones de teknos. JM y Laura Medrano , dos excepcionales foreros, ya no aparecen por el foro, y creo sinceramente que el motivo es la actitud PROVOCADORA, OFENSIVA Y DESPRECIABLE con las que el susodicho les respondía. Tal vez también yo haya contribuido a un cierto ambiente desagradable y sea en parte responsable de las ausencias de estos u otros foreros. Ya pedí disculpas tanto públicas como privadas –a ti, concretamente- incluso en un mensaje en el hilo “El origen de Colón”, me muestro conciliador pero firme con teknos, invitándolo a debatir respetuosamente siempre que se comportara y se disculpase con foreros a los que faltó (y entre los que yo NO me incluía) porque a mí directamente, en realidad no lo hizo o yo al menos no me consideré insultado (otra cosa es que faltara a mis/nuestros ideales, que sí lo hizo y además repetidamente).

También afirmas que desde que borraste mi mensaje (el de vandalito me la pela) no han vuelto a surgir comentarios salidos de tono ¿no será que has baneado a teknos, el origen de la discordia?. Porque no considero que el motivo sea yo, pues antes de la aparición de teknos no creo que ninguno de mis comentarios se puedan calificar como afrentosos.

No pretendo que me pidas disculpas, sino más bien que me dieras explicaciones por tu forma de proceder (permitir a uno/dos “trolls” soliviantar los ánimos, no llamarles la atención a su debido tiempo, llamármela a mí públicamente y ponerme a la altura de vandalito y/o teknos), que, con todos mis respetos hacia ellos y con la máxima humildad afirmo que NO ME LLEGAN A LA SUELA DE LOS ZAPATOS ni ética, ni intelectual, ni ideológica, ni moral, ni espiritualmente.
Quédate tranquilo, Adriano, que no me has ofendido en absoluto, solamente me he sentido molesto por la manera en que manejaste este asunto. No obstante, si con ello te sientes mejor, acepto de corazón tus disculpas.

Para terminar, quisiera decir que desearía continuar aportando en el foro, pues antes de la aparición de esos elementos, me sentía bastante cómodo, además de no ser un foro con excesivas aportaciones y al margen de que sigo pensando que es un foro que se adapta perfectamente a mi idiosincrasia. A mi entender, solo le falta un poco más de control.
Pero existe un problemilla: no me siento cómodo con una espada de Damocles pendiendo de un hilo sobre mi cabeza, me sentiría cohibido, pero sobre todo, observado y examinado en cada uno de mis comentarios, que me impedirían ser yo mismo y expresarme con entera libertad, pues a mí los ultimátum no me dejan relajarme y sin relajación no estoy a gusto, que es de lo que se trata: estar a gusto.

Un saludo.

PDTA: Perdona por el tocho.

Efectivamente, no leo todos los mensajes que aparecen en el fono. Lo intento, pero confío y deseo en que llegue el día en que me sea imposible. Ojalá.

Efectivamente JM y Laura Medrano no aparecen por el foro desde hace un tiempo, pero que yo sepa no han explicado el motivo. Quizás el motivo sea muy simple: hay vida fuera del foro. Uno entra cuando le apetece compartir algo con otros compatriotas, cuando tienes otras cosas que hacer no entras. Apuesto a que les veremos antes o después por aquí. Lo he visto otras veces, es el pan de cada día. Edito: Ayer entraron los dos, nos visitan, pero cada uno es libre de escribir si quiere o no.

No he baneado a Teknos, simplemente era un troll y como todos los trolls si no se le da de comer se aburre y se va. De todas formas paucatalà es un ejemplo de un troll que pasó a ser un forero con el que al final se podía debatir. Me gusta dejar hablar a la gente, eso es lo que he aprendido en estos años al frente del foro. Quien da libertad para hablar recibe libertad.

Por cierto, en tu mensaje anterior felicitas y alabas los comentarios de ALQUERIA. Precisamente él en uno de ellos acaba de decir que apoya el boicot a los productos catalanes ¿qué opinas tú de eso? (te lo pregunto yo que soy catalán y me he dejado media vida luchando por defender a España, a dar la cara por cada uno de vosotros, en Cataluña).
Sinceramente cuando escucho eso dan ganas de bajar los brazos, no lo hago porque somos muchos millones de españoles que no nos resignamos a que triunfen os separatistas y los separadores. Somos muchos millones de catalanes que nos sentimos ofendidos por esas palabras pero seguimos sin renunciar a nuestra patria. Nosotros, los catalanes que nos sentimos españoles, somos los más acostumbrados a escuchar barbaridades.
El independentismo en la sociedad española es como un hijo tonto. Es tonto, pero no deja de ser tu hijo, y no puedes boicotear a una parte de España porque vivan más o menos independentistas. España es España, por mucho que quieran arrancar un cachito y dividirnos a todos. Cataluña es España.