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El origen de Colón, al descubierto

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Mensaje por vandalo 9/9/2011, 10:40 am

Hay diversas teorías sobre el origen de Cristóbal Colom, cosa así como casi una veintena.
Turcos, polacos, judíos, genoveses, castellanos, extremeños, gallegos, lusos, griegos, armenios, ingleses –se apuntan a todas los jodíos con “o” ¿eh?- prusianos, noruegos, franceses, corsos, suizos y… español del Reino de Aragón. Todos se apuntan como cuna de uno se los mayores genios de la historia y aportan las más variadas conjeturas:

Las teorías turcas, polacas, judías y suizas, quedan descartadas porque estas hablan que Calon quería descubrir “un país “to” blanco” “en el que hacía mucho frío” y “los indígenas vivían en chozas de hielo”. Es evidente que se refiere Groenlandia, porque hay un dato esclarecedor: para llegar allí, tenía que seguir una estrella en el cielo que también seguían tres reyes de Oriente. No cabe duda alguna: se trata de Groenlandia, no América.

Las hipótesis castellanas, extremeñas, gallegas, hablan que Colom nació en Huelva a bordo de un platillo volante atracado en el aeropuerto de Sevilla. Queda descartada porque se sabe que en aquella época no existían los OVNIS. Eran “carros voladores”, coño, los que podían ser atracados en los aeropuertos.

Las suposiciones, griegas, armenias, prusianas y noruegas, nos dicen que tienen un árbol genealógico de varias generaciones de “Culon”, amén de varios descendientes directos que lo pueden atestiguar. Se requieren a los supuestos descendientes y se presentan más de un centenar de hombres obesos con el culo muy gordo. Y amenazan con traer muchos más. Ya no se les requiere el árbol genealógico por si se presentan con palmeras de Elche. Evidentemente, quedan también descartadas, no sin cierta controversia.

La lusa, pues que Enrique el Navegante contrató a un luso llamado Conhao(Coñazo traducido al castellano), tras ganar éste un concurso de “Supervivientes” es enviado para engañar a los españoles. Efectivamente, los españoles se quedaron pegados al tv viendo el concurso, mientras que las riquezas que llegaban a España, se las quedaban los lusitanos. Es bastante lógica, dado el nivel intelectual de los españoles, pero queda la importante duda ¿existía la TDT? O ¿era analógica?

La inglesa, se empeñaron en decir que Cristóbal Colom era un nombre ficticio, que en realidad su nombre era Francis Cristóbal Drake-Columbia, natural de Manchester (Márchese traducido al castellano). Al requerirles pruebas documentales, presentan el manuscrito de patente de corso a favor de un tal Drake. Tras admitir que esas pruebas no valen, afirman tener más, pero que las tienen en Cartagena de Indias, que van a por ellas y vuelven enseguida. Deben de ser muchas –las pruebas, claro- porque van en 300 barcos y 25.000 soldados. Todavía no han vuelto, deben de haberse tropezado con un tal Blas de Lezo.

La francesa, hablan de un corso llamado Cristobalón Colonapart como el posible descubridor de América y tienen documentos para corroborarlo. Presentan la partida de nacimiento de Napoleón Bonaparte y el título de Rey de España de su hermano José Bonaparte, un borrachín pendenciero que se bebió gratis toda producción de cava catalán. En Cataluña lo recuerdan con cariño como Pepe Botella, pero no lo recordarían con tanto cariño si supieran que dijo el muy desagradecido al volver a Francia que el “champán es mucho mejor que el cava”. No cuela y es rechazada por unanimidad por la comunidad científica internacional, que muyofendida elevan su más enérgica protesta porque no han sido invitados siquiera a un sorbito, aunque fuera de cava.

La genovesa, la más creíble hasta ahora, se han descubierto por parte de investigadores catalanes –que ya sabemos del rigor histórico que hacen gala- que un par de documentos genoveses son falsos. Qué más da que hayan 897 documentos más que atestiguan que Cristóforo Columbo era genovés, pero dada la manía de los italianos a hacer trampillas no te extrañe que hayan falsificado otro par de ellos más, con lo cual pierden toda credibilidad.

Aragonesa, la más creíble en la actualidad. Esta teoría tiene diversas variantes. La primera de ellas afirma que Colón era hijo ilegítimo de Carlos, Príncipe de Viana (y hermanastro de Fernando el Católico). Esta teoría podría verse refutada (o confirmada) si se comparara el ADN del Descubridor con el de su presunto padre, enterrado en el Monasterio de Poblet, como pide que se haga el historiador Gabriel Verd. Al parecer, Colón sería hijo de Margarita Colom, una noble mallorquina que pudo compartir solaz con el Príncipe de Viana durante su confinamiento en Mallorca. Pero eso me huele a manipulación españolista. La más probable es la segunda, que podría haber nacido en Tortosa, en lo que podría ser otra explicación para el apelativo que se daba el propio Colón de “Colón el de la Tierra Roja”, es decir “Colón el de la Tierra Republicana”. Por otro lado, en los escritos de Colón se aprecian fuertes influencias aragonesas, republicanas (y portuguesas) lo que puede reafirmar el origen aragonés y republicano de Colón, o que Colón aprendiera castellano en estas tierras, donde se lo impusieron los reyes de Castilla, ávidos por imponer el castellano a todo quisque que se cruzara en su camino, para nada influyó que Castilla fuera la primera potencia de la Península con diferencia. Por último, existe un documento de 1476 que enumera los corsarios republicanos que se enfrentaron -en una batalla naval frente a las costas de Portugal- a barcos castellanos, y entre ellos aparece un tal Cristóbal Colón. Evidentemente, Colón no querría darle mucha publicidad a este oscuro episodio de su currículum, ¡coño! un catalán republicano en la opresora corte castellana, por lo que siempre sostuvo con vehemencia que era genovés y por eso para disimular se trajo unos cuantos indios para venderlos como esclavos a los que adoctrinó secretamente en las oscuras y tenebrosas artes republicanas. Con toda seguridad que los castellanos, envidiosos y manipuladores como ellos solos decidieran ocultar al mundo la ascendencia republicano aragonesa, en complot con los genoveses, no tuvo nada que ver la propia iniciativa de Colón en mantener a salvo su origen.

Yo particularmente me inclino más por cualquiera de las dos versiones aragonesas, Que un ciudadano aragonés nacido en Cataluña fuera el mayor responsable de la expansión castellana en el mundo, de lograr que nuestro idioma sea en la actualidad el segundo más hablado del mundo y conseguir que nuestra nación haya sido la más poderosa de la historia universal… me produce… gustirrinín.

Anda, teknos, no dirás que no. Por fín ha salido a la luz lo que durante años y años estuvieron ocultando perversamente los españolitos: el origen catalán y republicano de Cristóbal Colón.
Si gruñes dos veces seguidas, es que estás contento. Si son tres, más que contento. Y si son tres gruñidos seguidos y uno espaciado acompañado de ronroneo, es que has sufrido un orgasmo. Y si oigo un ¡¡catacrakc!! es que te has caído del árbol ¿vale? ¿O te lo repito?.


Viva la República ¡¡Viva!! Viva la Pasionaria, la (presunta) puta roja ¡¡Viva!! Viva Carrillo, el (presunto) asesino de Paracuellos ¡¡Viva!! Vivan los ladrones del Tesoro ¡¡Viva!! Loor al Ejercito Popular, que perdió más batallas de las en que participó… que eso ya no es presunción. PERDEDORES.
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Mensaje por vandalo 10/9/2011, 12:08 am

Teknos, no creas, no siempre soy así. Sólo con los radicales, sean de la ideología que sean. Vandalito me hace la misma gracia que tú: NINGUNA, incluso si me apuras, menos. No razona ni argumenta nada y lo poco que dice es irreflexivo y gira en torno a alegorías ya rechazadas por la mayoría. Como también lo son tus ideales, más razonados pero igualmente radicales, trasnochados y resentidos, como se desprendeden de tus escritos.

Por otro lado me sorprende que, entre gruñido y gruñido hayas podido apreciar mi anterior comentario. Lo que no tengo muy claro es si lograste captarlo antes de caerte del árbol o después. Y por favor, no intentes engañarme, que sé que te caíste, leche, que oí el ¡¡catacrakc!!. Lo que no recuerdo bien es si fue antes de los tres gruñidos seguidos y uno espaciado acompañado de ronroneo o después. Sí, tonto, también oí el ronroneo y sé que tuviste un orgasmo. Y no te preocupes, que lo puedes limpiar. Solo tienes que coger unas cuantas hojas del árbol, sí, de ese mismo que te caíste o si lo prefieres de otro cercano, y restregarlas por los “roales” y “salpicaduras”. :D

De todas formas, se agradece y ya me gustaría a mí hacerla extensiva hacia ti. Lo mismo que debatir contigo sin faltarnos al respeto, seguro que podría resultar hasta interesante. Pero verás hay un problemilla. Entraste aquí a “saco”, provocando (tú mismo lo reconociste) e insultando (están ahí para corroborarlo).
Personalmente me dan igual tus insultos y provocaciones hacia mí, pero los que has prodigado por ahí a unos cuantos foreros, no los tolero. Si quieres, podemos partir de cero, correr un tupido velo y retomar unos cuantos temas que desearía debatir contigo (desde el mutuo respeto, por supuesto). Pero antes debes disculparte de los menosprecios e insultos que has dispensado tan gratuitamente a los compañeros (tú ya sabes quiénes).
Conmigo no hace falta que te disculpes, tengo muchos defectos y pocas cualidades, pero una de las pocas virtudes, al menos virtud lo considero yo, es que no soy nada rencoroso.
En prueba de mi buena fé, te pido disculpas por las ofensas que te hayan podido molestar a ti e igualmente hago extensible a cualquier otro que se haya sentido ofendido. E insisto, no hace falta que me las pidas a mí, con que las hagas con quienes realmente creo que debes hacerlo, me doy por satisfecho y considero el asunto zanjado.

De ti depende demostrar que no eres un “troll”. Y no saques a vandalito para dar rienda suelta a tus “desvaríos”. :D

Salu2
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Mensaje por lusosaylor 10/9/2011, 9:20 am

Vandalo, una vez más, voy a tener que ser condescendiente con nuestro forero-troll Teknos.... siento decir otra vez que me ha gustado su aportacion sobre Colon.. estamos aqui ante un gran dilema! Evil or Very Mad ... Teknos, és como un caballo sin castrar... al dresárlo, hay que tener destreza con los estribos para no hacernos caér y tampoco sirven para llevar Landau's o carrozas , jejeje... yo tambien prefiero caballos castrados en el dia-a dia... son más dóciles y dan menos dolores de cabeza!.. pero admiro los Caballos lusitanos y Arabes enteros... el "dresage" es más genuino y se aprécia la técnica en la arena...



quien ha seguido los primeros viajes históricos de Cristobal Colon, constata los nombres que dió a sus descubiertas, cabos, rios, etc. (aqui os dejo unas pístas para que sigais el mapa al rededor de la villa de Cuba, cerca de Beja y confirmeis los nombres de las Tierras, montes, Ermitas, Santos de devociones y locales que tienen los mismos nombres que Colon puso a sus descubiertas)... Colon significa= Palha en Portugues.. la Familia Palha pertenece a la Villa de Cuba

Al igual que Fernão de Magalhães, años más tarde, varíos Portuguses se dirigieron en secretismo y bajo Juramento en la Corte Lusitana, mandatados a la Corte de Castilla para interesar a los Españoles por los Nuevos territórios descubiertos durante un siglo de exclusividad del País vecino... El Mundo recien descubierto era muy grande y portugal demasiado pequeño para no ser compartido por otros hermanos ibéricos... faltaba mano de obra, dinero y gentes para mantenerlo fuera de otras manos europeas (Francófonas, Austiacas, Venecianas y Otomanas..)... la recien desecha union Castellano-portuguesa con el Matrimónio de Juana I la bertraneja y el Rey de Portugal, dejo la union ibérica en "baño Maria"; hay que recordar que Fernando de Aragon fué el principal responsable por la guerra civil que depuso a la Reina en Favor de su futura esposa Isabel de Castilla.... Felipe "el Hermoso, fué el principal carrasco de su Suegro.. poniendo Castilla por delante de Aragon en su futura descendencia!... los Reyes de Portugal asistieron a toda esta debacle ibérica en favor de la futura descendéncia personificada por Carlos V....

Volviendo a C Colon... no podia ser un desconocido o un don nádie... tampoco podia ser Extrangero sin foros o padrinos de sangre Real que confirmasen su orijen, porque se casó en Portugal con una Noble Portuguesa pariente del Rey.... Podia excepcionalmente ser un "Marrano" (hijo de Judios) pero solo si fuese de de 3ª generacion y con méritos en conquistas, logros y permision Real Lusitana... háy que recordar que todo esto paso antes de descubrir lo que dicen que descubrió...

Catalan no podria ser porque se sabria su proveniéncia en la corte de Fernando de Aragon...

habiendo tanto secretismo, solo podria ser una vez más, un portugues mandatado por el Rey de Portugal a las cortes de Castilla.. en Portugal, Cristobal Colon o Américo Vesputccio nunca fueron asuntos pendientes...
El origen de Colón, al descubierto Colone

sea cual sea su nacionalidad, no deja de ser un marco histórico para la hispanidad.... bien nos simplificaria las cosas si fuese un español nacido en el Mediterraneo...

un pequeño verso de Fernando Pessoa me ayuda a concluir el dilema de Colon

Se tudo o que há é mentira, Si todo lo que hay es mentira
É mentira tudo o que há, Es mentira todo lo que hay,
De nada nada se tira, de la nada nada se quita,
A nada nada se dá. de la nada nada se puede dar.

Se tanto faz que eu suponha si da igual que yo suponga
Uma coisa ou não com fé, una cosa o no con fé
Suponho-a se ela é risonha, la supongo si ella es alegre
Se não é, suponho que é. si no lo es, supongo que si és

Que o grande jeito da vida Que la grande maestrá de la vida
É pôr a vida com jeito. es vivir la vida con maestría
Fana a rosa não colhida Roba la rosa no cosechada
Como a rosa posta ao peito. como la rosa puesta al pecho

Mais vale é o mais valer, más vale la plus-valia
Que o resto ortigas o cobrem que todo lo demás las ortigas lo cubren
E só se cumpra o dever y que solo se cumla el dever
Para que as palavras sobrem. para que las palabras sobren. Cool


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Mensaje por italogallego 14/9/2011, 12:08 pm

No, si ahora Portugal y Catalunya descubrieron el mundo entero, venga ya! Colon nació en Italia, la tripulación y los recursos del viaje provenían de España... esa es la realidad, lo demás son milongas que se han inventado los sin oficio.
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Mensaje por lusosaylor 15/9/2011, 8:48 am

italogallego escribió:No, si ahora Portugal y Catalunya descubrieron el mundo entero, venga ya! Colon nació en Italia, la tripulación y los recursos del viaje provenían de España... esa es la realidad, lo demás son milongas que se han inventado los sin oficio.

No te preocupes Italo-Gallego!... de lo poco que yo sé, me coren en las venas, sangre Leonésa, Escocesa, àustriaca, Castellana, Francesa, Inglesa y Lusitana.... según tu, ni Catalunha ni Portugal tienen nada que ver con na navegacion, ni los descubrimientos ...lo entiendo en este foro Nacionalista español!...ni los fenícios, ni los romanos., ni los arabes pintan nada en tu história!....Todos descendemos de la márca hispanica y de los Borgonheses!... el santo "Graal" és exclusivo de los Castellanos de Pata-y.Cuerno de Burgos!!.... el "te-veo" que me doctrinaron a mi en el franquismo de los 70, te lo dejo intacto en 2011 para que la doctrina siga viva para quien cuele!... Colon sigue siendo Italiano para que no haya problemas.... la Pinta , la Niña y la Santa Maria llegaron a la ìndia por Occidente.. para que no haya problemas..., las Poblaciones que encontraron en el nuevo continente "Vera Cruz", siguen siendo Indianas para los españoles... para que no haya problemas, etc ....Americo Vespuccio, un simple contramaestre de Colon, las correspondéncias de la Corona Lusitana con los Medicci son falsas, Don Juan II de portugal un tonto de turno que no entendió las brillanteces de Colon, Los Reyes Católicos eran los listillos de Turno que lo sabian todo!!,el Vaticano no tenia Podér ninguno, ni pintava nada en la época!, los Jesuitas no navegavan en barcos lusitanos defendiendo los intereses de Roma..........enfin! todo lo que querias ohir en este hilo polemico creado por Vándalo!... sin que creara polémica entre gente inculta... un secreto anunciado a gritos hace 5 siglos sin que nádie de la peninsula escuche... para dar otro ejemplo absurdo: quien conoce a ""el Cano", en el Mundo para alla de Badajoz? :D ...

no hay duda que a todos nos gusta un poco de Mecano y sus Lyrics:





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Mensaje por lusosaylor 15/9/2011, 9:05 am

HIMNOSHISTORICOS escribió:El final del video es buenisimo Razz


Gracias Himnos históricos, no lo conocia!! los portugueses nos pasamos un poco con el Patriotismo o defendiendo nuestra version histórica.... somos adormecidos en Europa.. pero engrandecemos y soñamos cuando nos vemos de fuera l!... pido perdon desde aqui al foro para que no nos mal-interpreten nuetras palabras "poco hispánicas"!... tu Vídeo lo he compartido con mis amigos y ha sido un exito :D

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Mensaje por italogallego 16/9/2011, 6:45 am

lusosaylor escribió:
italogallego escribió:No, si ahora Portugal y Catalunya descubrieron el mundo entero, venga ya! Colon nació en Italia, la tripulación y los recursos del viaje provenían de España... esa es la realidad, lo demás son milongas que se han inventado los sin oficio.

No te preocupes Italo-Gallego!... de lo poco que yo sé, me coren en las venas, sangre Leonésa, Escocesa, àustriaca, Castellana, Francesa, Inglesa y Lusitana.... según tu, ni Catalunha ni Portugal tienen nada que ver con na navegacion, ni los descubrimientos ...lo entiendo en este foro Nacionalista español!...ni los fenícios, ni los romanos., ni los arabes pintan nada en tu história!....Todos descendemos de la márca hispanica y de los Borgonheses!... el santo "Graal" és exclusivo de los Castellanos de Pata-y.Cuerno de Burgos!!.... el "te-veo" que me doctrinaron a mi en el franquismo de los 70, te lo dejo intacto en 2011 para que la doctrina siga viva para quien cuele!... Colon sigue siendo Italiano para que no haya problemas.... la Pinta , la Niña y la Santa Maria llegaron a la ìndia por Occidente.. para que no haya problemas..., las Poblaciones que encontraron en el nuevo continente "Vera Cruz", siguen siendo Indianas para los españoles... para que no haya problemas, etc ....Americo Vespuccio, un simple contramaestre de Colon, las correspondéncias de la Corona Lusitana con los Medicci son falsas, Don Juan II de portugal un tonto de turno que no entendió las brillanteces de Colon, Los Reyes Católicos eran los listillos de Turno que lo sabian todo!!,el Vaticano no tenia Podér ninguno, ni pintava nada en la época!, los Jesuitas no navegavan en barcos lusitanos defendiendo los intereses de Roma..........enfin! todo lo que querias ohir en este hilo polemico creado por Vándalo!... sin que creara polémica entre gente inculta... un secreto anunciado a gritos hace 5 siglos sin que nádie de la peninsula escuche... para dar otro ejemplo absurdo: quien conoce a ""el Cano", en el Mundo para alla de Badajoz? :D ...

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No hombre, tampoco así, los portugueses para mi son como hermanos, mas siendo yo gallego, y de hecho, históricamente son muy buenos navegantes.. pero es que personalmente no me creo ninguna de esas historias, ni la de los portugueses, ni catalanes ni ninguna, ni hablar la que hubo por ahí de que Colon era gallego.. puff.. que no se tome personal mis palabras sobre catalanes ni portugueses, excelentes personas y hermanos donde los haya...
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Mensaje por 1492.ForoEspaña.com 16/9/2011, 8:00 am

Dicen que nació en la ciudad corsa de Calvi. Desde luego allí todo el mundo lo dice pertenecía a Génova en aquel tiempo)
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Mensaje por Hispanoamericano 17/9/2011, 4:34 am

Haya nacido en donde haya nacido, a Colón, se le atribuye el descubrimiento de América (a pesar de que nunca supiese que había descubierto un nuevo continente).

¿Pero si los reyes católicos no hubiesen aceptado financiarle el viaje a Colón, que a priori era una locura? ¿y si Cólon se hubiera arrepentido de su empresa? Muchos acontecimientos habrían variado.
Quizás algún explorador europeo siguiendo la costa por China y cruzando el estrecho de Bering habría podido descubrir en este caso norteamérica, quizás esta habría sido la manera más ortodoxa de descubrir América, en lugar de la manera directa de Cólon. Quizás el imperio azteca u otros imperios se habrían hecho tan fuertes que unos pocos no habrían podido conquistar América, o quizás los aztecas ya no tendrían rivales que se unieran a los europeos. Es posible que se hubiera producido un colonialismo similar al europeo en África durante el S. XIX, ¿podría ser América hoy como África? Probablemente una tardía y escasa colonización en el tiempo quizás no habría desarrollado lo suficiente los futuros países, la población sería muy mayoritariamente indígena, y esta población habría tenido que dejar sus tradicionales costumbres económicas para meterse obligatoriamente a contrapié en el imperialismo económico que se empezaba a gestar a finales del s. XIX.
Y en Europa, España habría sido igualmente primera potencia, por la fusión del reino de Castilla con el de Aragón y luego la fusión con los territorios de los Habsburgo, que le llevaron a dominar media Europa, pero tal vez sin el poder económico de América, su decadencia como potencia se habría acelerado. Y luego esta el factor de que potencia europea podría haber descubierto América, puede que los españoles, portugueses e ingleses, por su tradición marítima igualmente, la habrían colonizado. Lo claro es que si no se hubiera producido ese viaje la historia y el mundo actual serían radicalmente distintos.Y ninguno de los presentes existiríamos.
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Mensaje por italogallego 17/9/2011, 8:18 am

teknos escribió:Italogallego, no se trata de creerse o no una cosa.
Reconoce que todo el misterio sobre Colón es "increible".
En esos tiempos el hijo de un mercader de tejidos genovés (que no italiano), nunca podría haber sido tratado por los reyes de Portugal, Castilla ni Aragón como un noble sin serlo.
Si nos creemos lo que el que escribe la historia quiere que creamos y no nos preguntamos sobre esas incoherencias, flaco favor nos hacemos a nosotros mismos.
Salud.

Comprendo lo que me dices, pero si es por eso la teoría del big-bang o la propia historia de Jesucristo resultan increíbles y no por eso dejamos de creer, personalmente siempre he estado de acuerdo con la teoría de Colon Genovés, los reyes de Castilla etc, vamos, es lo que me han dicho desde pequeño en la escuela y con eso me he quedado, tampoco me he interesado por saber mas sobre este tema, tanto me tiene su historia como la de los chinos... en cualquier caso rectifico y me disculpo si ofendí a alguien con lo que dije antes, admito que hay que respetar la opinión o creencias de cada quien, así podre exigir respeto hacia las mías.

Saludos
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Mensaje por vandalo 17/9/2011, 11:09 am

Mientras que no se demuestre lo contrario, Cristóro Colombo era genovés.
A mí particularmente me la repantinfla -su origen- pero es evidente su legado: el descubriemiento de América y la consiguiene colonización que dió como resultado el que ahora, el castellano, sea el segundo idioma más hablado del mundo. En cuanto al genio de Colón... veamos.
Quiere ir a las Indias (Cipango y Catai), es decir, a Japón y a China. abriendo una nueva ruta. Y se "tropieza" con América.
Le calcula un diámetro a la Tierra bastante menor del que tiene. Y menos mal que estaba América de por medioi, que si no... hubiesen muerto todos los tripulantes. Eso sí, después que el gran genio genovés, pues ya estaban a punto de amotinarse.
Todo ello habla de un hombre culto, un navegante experto que incluso ya había estado antes en aquellas tierras. Sinceramente, más me parece el error de un tabernero genovés que ejercía a ratos de lanero, que de un experto navegante.
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