Relaciones internacionales: España & Rusia

por Sevillano 16/8/2011, 4:21 am

Saludos a todos.

Hoy me gustaría hablar sobre la posición que debería tomar nuestro país con este gigante asiático. Desde la desintegración de la URSS en 1991, Rusia ha sido como la marquesa vieja: Gloriosa en el pasado decadente en el presente. Pero algo comenzó a cambiar hacia 2001-2002. La caótica y supercorrupta Rusia de Yelsin dio paso a una Rusia bastante más organizada tras la entrada de Vladimir Putin. Rusia había heredado muchos problemas de la URSS (deuda galopante, hiperinflación, un programa nuclear y espacial desastroso, una población desabastecida...). Pero un país con tantos recursos tarde o temprano conseguría recuperarse.

España, tras el fin de la Guerra Civil, las relaciones quedaron suspendidas hasta que en 1969 se inauguro en Madrid la delegación de la Marina mercante de la URSS (“Morflot”) [1] y en 1977 se normalizaron las relaciones con la apertura de embajadas en Madrid y Moscú. En 1991 España fue uno de los primeros países en reconocer la Federación de Rusia. En 2001 se firmó un acuerdo bilateral de colaboración cultural y en 2002 el Insituto Cervantes abría sus puertas en Moscú.

Para España Rusia siempre ha sido un gigante lejano. Volcados los españoles en América y el norte de África, tanto la Rusia de los Zares como la posterior URSS que tanto preocupó a Occidente parecía sin embargo no ser una amenaza real para España. El régimen de Franco aprovechó la coyuntura de la Guerra Fría para permitir a los EEUU la apertura de bases que permitieran a España salir del ostracismo que padecía desde el fin de la IIGM.

Hoy, 2011 nos encontramos una realidad diferente. Los EEUU parecen dar síntomas de debilidad y otras potencias emergentes entran en escena internacional. Rusia, tras recuperarse del caos producido por el cambio de régimen es de nuevo un país a tener en cuenta. Y tal vez España no debe ignorar el hecho de que incluso Rusia posee deuda de los EEUU, la segunda mejor tecnología militar del mundo, el segundo arsenal nuclear del mundo, uno de los mayores ejércitos, el único país que actualmente posee capacidad de mandar suministros y astronautas a la Estación Espacial Internacional ISS gracias a los cohetes Soyuz lanzados desde el cosmódromo de Baikonur y las mayores reservas de hidrocarburos y materias primas del planeta. (Madera, carbón, metales preciosos, agua dulce...)

Por cierto Rusia en PIB ya es la 8ª potencia mundial y España ha caído al puesto 12º. (Wikipedia). http://es.wikipedia.org/wiki/Rusia

[1] http://sp.rian.ru/dual_datos_principales_2011/20110224/148373157.html

Nuevo misil Bulava (Булава-30) con un alcance de 6.000 Km.
http://www.europapress.es/internacional/noticia-rusia-prueba-exito-nuevo-misil-intercontinental-20110628213921.html

Última parada militar en Moscú el 9 de mayo de 2011. A partir del minuto 51:00 puede verse la columna de blindados hasta finalizar con los nuevos cohetes nucleares.
https://www.youtube.com/watch?v=o83qW8blw3s

Nuevo telescopio ruso:
http://tec.nologia.com/2011/07/20/super-telescopio-ruso-10-000-veces-mas-sensible-que-el-hubble/

Mi humilde opinión es que España puede tener un poderoso aliado en Rusia. Primero porque Rusia tiene problemas similares de nacionalismo interno (Chechenia), segundo porque también es un país de frontera entre en mundo islámico y el mundo cristiano, con la cantidad de problemas que esto parece producir últimamente, ha padecido un cruel terrorismo en los últimos años y finalmente ninguna de las naciones puede en un principio chocar a la hora de enfrentarnos a problemas estratégicos: Rusia está en el Oriente y España en Occidente. A nivel geográfico nos separan miles de kilómetros.

Empresas españolas como Sacyr, Endesa o Abengoa pueden hacer contratos millonarios. Por supuesto necesitamos un Gobierno hábil y capaz para poder ejecutar con éxito estos contratos sin que salgamos perdiendo.

Para terminar os quiero deleitar con un viejo video de un lapsus de nuestro querido presidente con el Señor Dmitri Medvédev.

https://www.youtube.com/watch?v=FTxwpcFk9YI&feature=related[b]

por vandalo 18/8/2011, 3:43 am

Está muy bien eso de intensificar las relaciones con Rusia, sí. Pero que primero devuelvan el "oro de Moscú", el que se llevaron patriotas tan desinteresados como Dolores Irurralde alias "La Pasionaria" y Santiago Carrillo alias "El Caradura" o también conocido como "Yonosénadadeparacuellos". Una vez devuelto el oro en cuestión con sus intereses, nos sentamos para intensificar las relaciones. Antes, nada.

por Sevillano 19/8/2011, 12:11 am

Lamentablemente dicho suceso (la entrega de la reserva de Oro del Estado español a la URSS en 1939) ocurrió en una coyuntura política concreta que nada pudo hacerse por evitarlo.

Desconozco si la actual Federación de Rusia posee dicho oro en alguna cámara subterránea de Moscú. Pero lo cierto y verdad es que actualmente no creo que se pueda reclamar nada, máxime cuando hablamos de Estados diferentes (la URSS desapareció en el verano de 1991, por cierto ayer se conmemoraron los 20 años de la caida).

Asi que Vándalo, o nos tragamos el orgullo y aceptamos el hecho de que debemos vivir el presente, que Rusia es muy potente y pensar en los beneficios que podemos sacar de una alianza economico-militar, o puede que algún día Rusia beneficie a otro país de la zona (imagináos que pasaría si Rusia comienza a abastecer a Marruecos y Argelia) con armamento sofisticado y de calidad, rompiendo la situación estratégica en el estrecho.

por vandalo 19/8/2011, 6:59 am

Sevillano escribió:Lamentablemente dicho suceso (la entrega de la reserva de Oro del Estado español a la URSS en 1939) ocurrió en una coyuntura política concreta que nada pudo hacerse por evitarlo.

No fue ninguna entrega, Sevillano fue un expolio, un robo... o como quieras llamarlo y nada de "coyuntura política", y si no se pudo evitar, al menos sí remediarlo.

Sevillano escribió:
Desconozco si la actual Federación de Rusia posee dicho oro en alguna cámara subterránea de Moscú. Pero lo cierto y verdad es que actualmente no creo que se pueda reclamar nada, máxime cuando hablamos de Estados diferentes (la URSS desapareció en el verano de 1991, por cierto ayer se conmemoraron los 20 años de la caida).

Da igual si tiene o no el oro, el español en concreto -que también parte se lo llevaron a Méjico- si lo tienen en una cámara o en un satélite y no tiene por qué ser el mismo. Supongo que cuando llegó el Tesoro a la URSS, harían algún inventario y es posible que en España también, con su correspondiente valoración, más o menos exacta, pero que puede hacerse una idea del montante, milloncejos arriba, milloncejos abajo, depende de la capacidad de los bolsillos de los escoltas y responsables republicanos.
No creo que esté en Ucrania, aunque bien pensado puede que esté en Azerbajan... no, no estará en Kazakjistan, no tampoco... sí... seguro... que lo tienen los chechenos :D

Sevillano escribió:
Asi que Vándalo, o nos tragamos el orgullo y aceptamos el hecho de que debemos vivir el presente, que Rusia es muy potente y pensar en los beneficios que podemos sacar de una alianza economico-militar, o puede que algún día Rusia beneficie a otro país de la zona (imagináos que pasaría si Rusia comienza a abastecer a Marruecos y Argelia) con armamento sofisticado y de calidad, rompiendo la situación estratégica en el estrecho.

No, si ya estamos acostumbrados a tragarnos el orgullo, que por una vez más tampoco pasa nada. Además, el pueblo ruso me cae bastante bien, son los gobernantes soviéticos y los espadachines republicanos españoles los que se me atragantan solo un poquitín ¿eh?
Admás tengo entendido, lo leí en algún medio hace bastante tiempo, que los mandamases republicanos aseguraron que lo devolverian cuando a España volviera la democracia, que se lo habían llevado para asegurarse dificultar el gobierno de la dictadura franquista... a no ser que Carrillo se lo trajera a España debajo del sobaco o la "Pasionaria" metido en el "chumino"...
Y hay organismos internacionales que vigilan y restablecen expolios en lo posible... a no ser que los rojos españoles tengan "patente de corso"

por Sevillano 19/8/2011, 8:23 am

vandalo escribió:
Y hay organismos internacionales que vigilan y restablecen expolios en lo posible... a no ser que los rojos españoles tengan "patente de corso"

No creo que de ese oro volvamos a ver un solo gramo. Lo hecho hecho está. En relaciones Internacionales debemos dar una de cal y otra de arena. No es por nada pero España al menos en eso sabe hacerlo bastante bien. Confundimos al los gobiernos extranjeros costantemente con nuestra indecisión y constardicciones (irónico).

Este hilo sencillamente lo planteaba porque el lado oriental de Europa es una zona donde podemos hacer muchos negocios amén de ganar poderosisimos aliados que nos ayuden tanto con nuestros problemas externos como internos. Olvidémonos de la URSS. Ya no es soviética la Rusia actual. Se trata de una potencia emergente que nos interesa como amiga y aliada. Lo que no nos interesa es que le venda armas o recursos a potenciales enemigos nuestros o bien que cierre acuerdos energéticos más venjatosos con China, India, Pakistán, Irán, Francia, Alemania, etc. Tenemos que estar en cuestiones de relaciones al pie del cañón con dos pares por delante del resto y perdón por la expresión.

Por cierto.

¿Veis que Mendeleiev en el ultimo video que puse ni se inmuta ante el piropo de ZP ? "Le veo bastante bien" dijo este ¿Pero quién es el que asesora a nuestro presidente? Tras vivir varios meses en la Europa del Este lo poco que he aprendido de los hombres eslavos es que, en general, no son gente que le guste los alagos. Son tipos rudos que bebe vodka o alcohol casero, compran armas de fuego y combate cuerpo a cuerpo, les gusta petarse en el gimnasio como auténticas mulas, se rapan la cabeza y a veces visten en la calle a lo paramilitar... Les gusta que sus representantes políticos sean auténticos machotes que trajinen con mujeres, que sean tipos fuertes o grandes (Putin fue agente del KGB, el actual primer ministro de Bulgaria fue Jefe de Policia en el Comunismo, etc)... En ocasiones ven al sensibleria occidental como mariconadas. Está bien. Muchos no son así. Pero una gran mayoría me parece que si, y su forma de entender el mundo y de relacionarse con el resto de naciones, no es sino una extensión de su forma de ser llevada a las altas esferas.

por vandalo 20/8/2011, 12:25 am

Ni yo tampoco creo que lo volvamos a ver :suspect:

Pero es que me vino a la memoria, que en la actualidad estoy con un "trabajillo" entre manos, una especie de "Memoria histórica" particular, donde abordo diversos acontecimientos de nuestro pasado desde mi propia perspectiva.
Da la casualidad que hace un par de semanas le tocó el turno al oro robado por los republicanos ¡coño! qué poco me gusta la palabra "robo", pero creo que suena mejor que "saqueo", "rapiña", "atraco", "asalto"...

Por cierto, como curiosidad comentar que me dí una "vueltecita" por interné
para documentarme mejor, tropezandome que hay todavía republicanos que tienen la desfachatez, el cinismo, la caradura y el "morro" de negar los hechos. Tras leer "bucear" y buscar entre insultos e improoperios que prodibagan a los que opinaban que sí lo robaron, me encontré cuando ya no lo esperaba, un argumento bastante coherente: "es una leyenda urbana que se inventaron..." Pasmado de leer tres, no, hasta siete palabras seguidas sin el improperio de rigor, pronto sali del aturdimiento y voví a la monotía al seguir leyendo "... por los fachas cabroneshijoputas esos". Shocked

Yo no hice un solo comentario, pero en donde pude les dejé el enlace de un artículo publicado en una revista republicana "Historia y Vida" escrito por un republicano que participó en el saqueo, tocata y fuga. :pirat:

Por otra lado, y retomando el hilo en cuestión, estoy contigo en que deberíamos fortalecer nuestras relaciones con Rusia, que ya se sabe que "quien a buen árbol se arrima..."

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